Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Никто ее и не ищет. Просто многие по простоте душевной думают, что "европы" нам S>помогут, обучат и вообще... Ничего подобного. Вредить или мешать они, конечно, тоже S>не будут. Все самим. Все только самим.
Если попросить — помогут. К примеру, приглашать западных учёных вести занятия и исследования в России. Развивать совместные программы и т.д.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Это лишь говорит о том насколько в жопе наши вузы и насколько коррупционны и не дееспособны они. Я считаю, что если Вексельберг не будет пилить быбло по чёрному на этом проекте, то сотрудничество с MIT пойдёт только на пользу РФ.
S>Я не уверен, что Вексельберг как раз таки пилит.
Ага. Дорога за 100^500 денег которая развалилась, истории с транснефтью(?) в ЖЖ навального, снятие его с сочинского проекта. S>Насколько я понимаю, его Путин запряг заниматься Сколково, причем за свои кровные.
Ну ты себе хотя бы не ври.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Если попросить — помогут. К примеру, приглашать западных учёных вести занятия и исследования в России. Развивать совместные программы и т.д.
Согласен. Я больше имел ввиду, что особого душевного расположения и
созидательных инициатив по отношению к Россию на западе нет.
Что в принципе в порядке вещей. Смотрят они на нас с опаской.
А за деньги, причем немалые, помогать будут. Ученые поедут, причем далеко не все и далеко не самые лучшие.
C>Так ведь никому это не надо.
On 10.04.2013 11:42, Sharov wrote:
> Что в принципе в порядке вещей. Смотрят они на нас с опаской.
Длшя этого достаточно просто периодически перводить на их языки местные
газеты.
> Вероятно, не все так просто...
А кому надо?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Я не уверен, что Вексельберг как раз таки пилит. K>Ага. Дорога за 100^500 денег которая развалилась, истории с транснефтью(?) в ЖЖ навального, снятие его с сочинского проекта. S>>Насколько я понимаю, его Путин запряг заниматься Сколково, причем за свои кровные. K>Ну ты себе хотя бы не ври.
Э, вот тут погодите. Я сделал данный вывод, возможно и ошибочный, как раз таки
исходя из бложика Алеши. Вексельберг, как и Вы понимаете "химик",
чего-то "нахимичил" и спалился (о чем Навальный и писал в блоге про махинации со зданиями
какими-то и т.д.). Подставился человек. В связи с характерной особенностью современной России
перед ним нарисовалось два пути -- либо путь Ходорковского, либо финансирование каких-либо
гос. проектов. И повесили Сколково на Вексельберга. Вот и всё.
Другое дело, что Вексельберг по доброте душевной решил вдруг (бац!) помогать
отечественной науке... Да нет конечно. Попросили, вежливо, "нахимичил".
Хотя, повторюсь, может и ошибаюсь. Может действительно по доброте душевной...
За державу обидно...
On 10.04.2013 12:09, Sharov wrote:
> Может наоборот -- на местный язык их газеты.
Это ты писал "Смотрят они на нас с опаской."? Я тебе объяснил почему они
смотрят с опаской. Второй момент — это действия месных властей.
Все вместе для них выглядит ненормальным и странным, отсюда и опасность.
> Разумным людям вообще, и прежде всего разумным людям во власти.
Значит эти разумные люди и приглашают западных учёных вести занятия и
исследования в России. Развивают совместные программы и т.д.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Даже не знаю как реаигровать
"Осколково" по большей части финансируется на частное баблецо, так что претензии тут не уместны. Хозяин — барин.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>Никто ее и не ищет. Просто многие по простоте душевной думают, что "европы" нам S>>помогут, обучат и вообще... Ничего подобного. Вредить или мешать они, конечно, тоже S>>не будут. Все самим. Все только самим. C>Если попросить — помогут. К примеру, приглашать западных учёных вести занятия и исследования в России.
Вот это действительно никому особо не надо.
C>Развивать совместные программы и т.д.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Даже не знаю как реаигровать
А чего тут не знать?
Всё ясно, как белый день. Сколковцы сделали, условно говоря, первую разумную вещь: нашли компетентного исполнителя и заказали ему разработку программы исследований.
И это очень-очень сильно обидело российских пильщиков, которые уже было разинули рот на те же деньги.
Нужно понимать, что в РФ есть 0 (ноль) организаций с опытом, аналогичным MIT.
Поэтому выделение 7.5 миллиона местным кончилось бы тем, что план развития бы рисовала пара студентов за доширак, а деньги бы спокойно вывезли в офшорную зону представители различных РогаИКопыта(tm).
Все стенания про то, что "никто не заинтересован в развитии российской науки" — простите, полный бред.
Ну, то есть это, конечно же, правда. Но речь и не идёт о том, что Сколково рассчитывает на то, что MIT безвозмездно научит нас жизни. Речь идёт о нормальном контракте на НИР. Это совершенно обычная практика.
Почему-то аналогичные заказы в наши институты типа Будкеровского ИЯФа не вызывают у американцев массовой истерики и воплей "русские же не заинтересованы в развитии американской науки".
Вопрос о цене контракта, к сожалению, я содержательно обсуждать не могу. Возможно, цена несколько завышена. Её надо сравнивать не со своей зарплатой, а с
1. Суммами аналогичных контрактов, если они известны
2. Бюджетом, запланированным на собственно развитие СИНТ.
Грубо говоря, если весь СИНТ будет создан за 15 миллиоов долларов, то 50% "за план развития" — перебор.
А если за 750 миллионов, то потратить 1% на построение плана и предотвращение бездарного просирания остальных 99% — благое дело.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
C>>Если попросить — помогут. К примеру, приглашать западных учёных вести занятия и исследования в России.
N>Вот это действительно никому особо не надо.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
C>>>Если попросить — помогут. К примеру, приглашать западных учёных вести занятия и исследования в России.
N>>Вот это действительно никому особо не надо.
PM>чегой-то?
Надо свои школы и подходы развивать. А то отсюда каргокульты и растут — нет понимания причин, откуда и почему оно у западных учёных так.
Взаимодействие — да, общие программы — да, открытость — да. Я бы ещё нашу науку (физику, химию, IT) на английский перевёл. А западных учёных сюда звать имеет смысл в уже готовые коллективы на вспомогательные работы.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N> А западных учёных сюда звать имеет смысл в уже готовые коллективы на вспомогательные работы.
А что подразумевается под вспомогательными работами?
Я бы приглашал западных ученых преподавать в отечественные вузы.
Т.е. обучать студенчество. Языковой барьер -- проблема студентов.
Кодом людям нужно помогать!
Re[10]: Сколково развивает науку США - подробности
On 12.04.2013 14:36, Sharov wrote:
> Т.е. обучать студенчество. Языковой барьер -- проблема студентов.
Ну, в нынешней ситуации следовало бы лаборатории им давать с хорошей
зарплатой и гранты на исследования, понятно с требование, что местных
студентов (и постстудентов) должно быть не меньше чего-то. В этом случае
был бы шанс лет через 10 сделать что, оживлять местных зомби уже поздно
— они уже разложились.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[11]: Сколково развивает науку США - подробности
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
N>> А западных учёных сюда звать имеет смысл в уже готовые коллективы на вспомогательные работы.
S>А что подразумевается под вспомогательными работами?
Ты в коллективах работал? Всегда есть те кто руководит и определяет вектор, а есть те, кто осуществляет основную массу прикладной работы.
S>Я бы приглашал западных ученых преподавать в отечественные вузы.
Да.
S>Т.е. обучать студенчество. Языковой барьер -- проблема студентов.
Да.
Нужно разобрать угил.
Re[12]: Сколково развивает науку США - подробности
