Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> В идеале, да. V>И что мешает? Деньги-то есть.
Хороший вопрос какой, и, главное, по адресу!
Попробую высказать свою точку зрения, точнее гипотезы.
Во-первых, что навряд ли, никто может и не чесаться по данному вопросу.
Во-вторых, какое-нибудь лобби отечественных ученых. Смешно, конечно, ну а вдруг?
В-третьих, предложения может и делали, делают и будут, но особого желания
ехать в Россию никто не испытывает. И при прочих равных, все остаются на своих местах.
В-четвертых, это процесс таки не быстрый, и для непосвященного взгляда не слишком заметный.
А на самом деле подвижки есть. В той же вышке есть иностранные преподаватели и занятия
ведутся на англицком.
Кодом людям нужно помогать!
Re[14]: Сколково развивает науку США - подробности
On 12.04.2013 15:56, Sharov wrote:
> А на самом деле подвижки есть. В той же вышке есть иностранные > преподаватели и занятия > ведутся на англицком.
Ну вот видишь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[14]: Сколково развивает науку США - подробности
On 12.04.2013 15:58, Sharov wrote:
> Ну то есть, не все так просто. И деньги далеко не решающий фактор.
Их количество решающий. А так да, за айфончик посерноваться в конкурсе
по распознаванию речи в конторе, что уже 20 лет это делает и никак не
сделает это по-русски.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[16]: Сколково развивает науку США - подробности
On 12.04.2013 16:13, Sharov wrote:
> Не факт. С той стороны могут препоны чинить. > Вопрос вполне может быть политический. Каких-нибудь топовых > ученых фиг кто запросто отпустит.
Ты можешь привести факты, подтверждающие это? Или как обычно — отголосок
"холодной войны" о том, что там негров линчуют?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[18]: Сколково развивает науку США - подробности
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ты можешь привести факты, подтверждающие это? Или как обычно — отголосок V>"холодной войны" о том, что там негров линчуют?
Не могу, конечно. Так, мысли в слух...
Кодом людям нужно помогать!
Re[19]: Сколково развивает науку США - подробности
On 12.04.2013 16:22, Sharov wrote:
> Не могу, конечно. Так, мысли в слух...
Ну вот. И кроме того, ты утверждаешь, что везде за границей РФ плохие
люди и только и хотят вам вреда, что совсем не так — всем до барабана.
И с другой стороны, представь себе ученого с мировым именем где-нибудь в
Карнеги или Мите, у которого там есть и гранты и лаборатория и
интересные работы и зарплата хорошая и климат. Представь, что для того,
что бы он приехал хотя бы в Москву, не говорю уже Новосибирске, сколько
и что ему надо предложить.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[20]: Сколково развивает науку США - подробности
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну вот. И кроме того, ты утверждаешь, что везде за границей РФ плохие V>люди и только и хотят вам вреда, что совсем не так — всем до барабана.
Ткните пальцем, где и что я утверждаю. Обычные догадки...
Я выше уже писал, что это полный бред думать, что кто-то нам зла желает. Отнюдь.
Ну и дружить "за здорово" тоже энтузиазма не видно. Как замечено -- всем по барабану.
А за границей такие же люди -- голова, два уха.
V>И с другой стороны, представь себе ученого с мировым именем где-нибудь в V>Карнеги или Мите, у которого там есть и гранты и лаборатория и V>интересные работы и зарплата хорошая и климат. Представь, что для того, V>что бы он приехал хотя бы в Москву, не говорю уже Новосибирске, сколько V>и что ему надо предложить.
Много денег понадобится. Но думается, сильно переплачивать никто не будет.
Уж проще за те же деньги своих попробовать вырастить, или хотя бы условия
создать. А если предложить такому человеку чуть больше, чем он получает, то
еще вопрос, согласиться ли он.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Z>>Массачусетскому институту выдали через «Сколково» гранты на полтора миллиарда Z>>Даже не знаю как реаигровать A>Кто-то говорит, что у нас мало шпиенов.
Так всё же наоборот: правительство РФ финансирует пятую колонну в США. Университеты — известный рассадник либерализма: студенты, в голове ветер...
Как вы думаете, они там раскачают лодку или их американский Путин проявит прозорливость и раздавит гадину?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
Z>>Даже не знаю как реаигровать S>А чего тут не знать? S>Всё ясно, как белый день. Сколковцы сделали, условно говоря, первую разумную вещь: нашли компетентного исполнителя и заказали ему разработку программы исследований. S>И это очень-очень сильно обидело российских пильщиков, которые уже было разинули рот на те же деньги.
Хочется верить что все примерно так.
Только там речи не идет о программе исследований. Вообще я слабо представляю что такое программи исследований — это какие направления и как развивать? Скорее обсуждают общие вещи об управлении исследованиями: как привлекать учОных из всяких там америк, критерии оценки эффективности работы ученых, как привлкеать иностранных студентов и т.п. Если повезло в эту сумму заложенны гранты на проведения исследований в России американскими учОными.
Re[17]: Сколково развивает науку США - подробности
Здравствуйте, Sharov, Вы писали: S>Не факт. С той стороны могут препоны чинить. S>Вопрос вполне может быть политический. Каких-нибудь топовых S>ученых фиг кто запросто отпустит.
Я вас умоляю. Там точно такая же система безопасности, как и у нас — охраняют только тех, кто занят в военных разработках. И то не шибко сильно: у них велики традиции демократии. Скажем, на выезде из страны документы никто не проверяет.
А основная причина к тому, чтобы не ехать — отсутствие наработанной практики.
Приди в любой ВУЗ, скажи: "вот вам грант на миллион долларов — привлеките лектора из-за рубежа". Тут же всё встанет колом: "а как мы это будем по бухгалтерии и кадрам проводить — у него наверное ни ПФР ни военного билета нет", "а как выбрать того, кто к нам поедет", и всё такое. Административная часть нашей науки (насколько я её знаю) — клинический пц.
Люди всю жизнь нихрена не делали, и сейчас их научить хоть чему-то практически невозможно.
Основной алгоритм назначения профессоров — кулуарные разговоры и интриги, когда под конкретного человека ищется "какой-нибудь курс". Конкурсы на должность — фикция, чтобы зафиксировать результаты подковёрных игр (далеко не всегда плохих игр, но тем не менее).
Никакого представления о том, как нужно проводить конкурсы преподавателей, откуда и как их на эти конкурсы приглашать, у руководства ВУЗов нету. Возможно, пара столичных вузов имеет такой опыт, остальные потратят пару лет только на то, чтобы сочинить отмазку грантодателю.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Уж проще за те же деньги своих попробовать вырастить, или хотя бы условия S>создать. А если предложить такому человеку чуть больше, чем он получает, то S>еще вопрос, согласиться ли он.
К сожалению не проще. В нашей системе за гос. деньги можно построить только структуры способные хорошо осваивать гос.деньги. На сдачу можно получить еще и какие-то материальные объекты, наличие которых будет прописано в контракте. С исследованиями все не так здорово и в любом ВУЗе есть своя верхушка, готовая скушать на любой удобный грант. Эта верхушка в науке не смыслит ни черта, зато прекрасно освоила мастерство интриг и очковтирательства.
Как тут кто-то уже писал, в итоге обычно получается куча бумажек с отчетами по поделке нескольких студентов.
Re[18]: Сколково развивает науку США - подробности
S>Никакого представления о том, как нужно проводить конкурсы преподавателей, откуда и как их на эти конкурсы приглашать, у руководства ВУЗов нету. Возможно, пара столичных вузов имеет такой опыт,
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>А может быть он понимает, что контролировать кучу гос.бабла настолько выгодно, что можно еще и кучу своего вложить.
Ваша фраза мне,увы, не очень понятна .
Гос. деньги контролирует гос-во. Он же, насколько я понимаю, вкладывает
свои деньги, часть из которых получена, видимо, не очень честным путем. Но я свечку не держал.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Гос. деньги контролирует гос-во. Он же, насколько я понимаю, вкладывает S>свои деньги, часть из которых получена, видимо, не очень честным путем. Но я свечку не держал.
Кто конкретно контролирует? Государство само не может, нужны конкретные исполнители.
Пономарев в Сколково (там есть про МТИ).
В комментариях интересное видео Леонтьева про Сколково. Здесь более подробно, точнее точка зрения, про Пономарева и Сколково.