Оцениваю шансы как около-нулевые. Он даже при покупке фантиков испытывал проблемы, а при продаже будет вагон сверху.
Шансы не уйти в убыток вроде бы есть, так что из крипты может и не дураком выйти. А из проекта с блокчейном так не выйдет... После хайпа идет антихайп, и за словосочетание блокчейн будут бить морду... Прикроет свой проект на бессмысленном блокчейне?
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Оцениваю шансы как около-нулевые. Он даже при покупке фантиков испытывал проблемы, а при продаже будет вагон сверху. __>Шансы не уйти в убыток вроде бы есть, так что из крипты может и не дураком выйти. А из проекта с блокчейном так не выйдет... После хайпа идет антихайп, и за словосочетание блокчейн будут бить морду... Прикроет свой проект на бессмысленном блокчейне?
1. Личные битки я покупал за 2 — 4.5k$.
2. Мой проект http://skychain.global клал болт на битки, эфир и прочую крипту.
Это работающая и очень перспективная тема, к тому же здесь блокчейн реально нужен и полезен. Вот краткое описание, для тех кому лень WP читать:
Skychain базируется на технологии блокчейна и создает непрерывный смарт-контракт, который связывает поставщиков медицинских данных, необходимых для обучения ИИ; разработчиков глубокий нейронных сетей (это доминирующая технология в ИИ); поставщиков вычислительных ресурсов (майнеров) и потребителей (врачей).
Таким образом поставщик данных получает вознаграждение за каждое использование любых ИИ, обученных на его данных. Разработчики нейронных сетей и майнеры также получает вознаграждение за каждое использование.
Ключевое отличие Skychain от конкурентов – отсутствие необходимости оплачивать данные для обучения ИИ. Это достигается за счет того, что данные доступны только для обучения ИИ и отсутствует возможность использовать этот ИИ без оплаты комиссии поставщика данных. Вторая важная особенность – ИИ в Skychain будет обучаться на данных большого количества поставщиков, становясь все более точным и превосходя любых конкурентов.
Все это приведет к большому и качественному предложению ИИ в Skychain для потребителей, позволит захватить рынок и привлечь еще больше поставщиков данных, разработчиков и потребителей.
Я начал этот проект и буду его колбасить пока в его экосистеме не будут обороты 20-30 млрд$/год. Цель поставлена. Никакие помехи и паникеры не остановят.
В виртуальных фантиках мой верный прогноз — вы играете в финансовую пирамиду (не сильно от МММ отличается), курс может вырасти, и кто-то даже может выиграть. Но в целом, все вкладчики пирамиды каждый день проигрывают суммарно деньги, так как пирамида реальной прибыли не вырабатывает, а на поддержание работы требуются реальные затраты — электричество на мегаватты. Игра с отрицательной суммой и вполне ясный печальный исход.
Лучше сходите в казино... А фаталити у пирамид теоретически предрешен, вопрос только — КОГДА?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Я так понял, Вы не проводите разницу между блокчейном как технологией и теми продуктами, которые создаются на основе блокчейна? Они ведь могут быть ну очень разные.
Смысл лежит в другой плоскости, технологии это дело десятое. Нет необходимости к качественному продукту за уши притягивать абсолютно не нужный для его работы блокчейн. "Наикошевание" это обман в чистом виде — сбор денег без юридических гарантий чего-либо инвесторам. Токены это не акции, а просто набор байт, юридически не дают никакой защиты. Криптовалюта — это никакие не деньги, а ничем не обеспеченные фантики для пирамиды — цифровое подобие купонов МММ.
За громким пиаром и якобы сверх-технологиями не видите основного — для чего это сделано... А сделано это для "честного" отъема денег у дурачков.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить! S>>Еще лет 300 в биологическом теле, за счет изменения генома с помощью crispr, а дальше за счет оцифровки и переноса в десяток свежевыращенных тел еще 2-3 млрд. лет.
S>
Я летом изменил свою видение будущего. До этого уже были мысли отойти через пяток лет от дел, жить в свое удовольствие, доживать. Уже вроде миллионер, жизнь удалась.
Но, многообещающие достижения в генетике а также начинающийся большой взрыв в области ИИ, кардинально изменили видение будущего. Когда осознаешь что впереди у тебя вечность, то начинаешь по другому относиться к планам. Теперь я хочу построить великую бизнес империю галактического масштаба лет за 1000 постараюсь сделать
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>Покажи хотя бы один свой верный прогноз.
Ну это изначально плохой вопрос. Рассматривать-то надо не верные прогнозы, а все прогнозы. См. мысленный эксперимент «брокер из Балтимора». А верных прогнозов я могу сколько угодно нагенерить. Начинай подбрасывать монетку. Вангую: рано или поздно выпадет решка. Проверяйте.
__>А фаталити у пирамид теоретически предрешен, вопрос только — КОГДА?
Так про что угодно можно сказать; прогноз без хоть малейшего способа фальсификации (скажем, без временных рамок) совершенно бесполезен. И это в принципе безотносительно криптовалют или финансов, это касается рационального мышления в целом.
«Долгосрочная перспектива» — плохой советчик в текущих делах. В долгосрочной перспективе все мы мертвы.
(But this long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead.)
Q>«Долгосрочная перспектива» — плохой советчик в текущих делах. В долгосрочной перспективе все мы мертвы.
Q>(But this long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead.)
Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить!
Еще лет 300 в биологическом теле, за счет изменения генома с помощью crispr, а дальше за счет оцифровки и переноса в десяток свежевыращенных тел еще 2-3 млрд. лет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>МММ управлялось одним человеком и было закрыто властями. S>Криптовалюты никем не управляеются, явление стихийное. Тот же Шарий из $100 тыс. сделал $200 тыс. — то есть смог спрогнозировать.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Я так понял, Вы не проводите разницу между блокчейном как технологией и теми продуктами, которые создаются на основе блокчейна?
Есть блокчейн как идея (см git, он по крайне схожему принципу сделан) которая в определённом секторе может быть полезна.
Есть биткоин, который на блокчейне построен и имеет кучу проблем которые делают его непригодным для области его декларируемого применения.
Блокчейн на биржах не продаётся, биткоин продаётся.
Тут обсуждают сам биткоин и биткоин-like вариации а не сам блокчейн.
М>>Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу? CC>Я покупал книгу у украиского автора, с отправкой почтой мне в штаты — никаких проблем не испытывал со старыми добрыми долларами через paypal.
Paypal нельзя вывести на Украине, не наводите тень на плетень.
Здравствуйте, Qbit86, Вы писали:
Q>Так про что угодно можно сказать; прогноз без хоть малейшего способа фальсификации (скажем, без временных рамок) совершенно бесполезен.
Если научитесь прогнозировать когда загнется МММ, станете очень богатыми... Тоже самое с криптой — это очередное МММ, так как денег больше чем дураки принесли в пирамиде не возникло, пирамида не добывает нефть или что-то производит, нет, в ней нет никакой прибыли. Это только перераспределение средств кто вступил в пирамиду! Кто успел вовремя выйти получает деньги тех, кто застрял с бесполезными фантиками.
Надо быть крайним идиотом, чтобы не понимать что настоящие деньги = эквивалент труда, из бесполезных генераций хешей не возникает.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Если научитесь прогнозировать когда загнется МММ, станете очень богатыми...
МММ управлялось одним человеком и было закрыто властями. Когда есть рычаги и инсайдерская инфа — прогнозировать не возможно.
Криптовалюты никем не управляеются, явление стихийное. Тот же Шарий из $100 тыс. сделал $200 тыс. — то есть смог спрогнозировать.
Почему вы считаете, что прогнозировать не возможно?
__>Надо быть крайним идиотом, чтобы не понимать что настоящие деньги = эквивалент труда, из бесполезных генераций хешей не возникает.
Там база данных, цифровые подписи и возможность дробления при передаче ценностей. Причем тут хеши?
Возьмите крипту, которая не завязана на PoW — тот же https://steemit.com — одновременно является децентрализованным СМИ в блокчейне.
Ваши познания в криптомире на уровне плебея. И тем не менее вы влазите в эту сферу. Почему? Чего оно вас чешет?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Надо быть крайним идиотом, чтобы не понимать что настоящие деньги = эквивалент труда, из бесполезных генераций хешей не возникает.
Ну допустим, что деньги — эквивалент труда. Почему записи в БД банка или отпечатанные бумажки вы считаете этим эквивалентом, а записи в блокчейне биткоина им не считаете?
Или возьмем акции Сбербанка. Разве Сбербанк производит полезные продукты?
Re[4]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>так как пирамида реальной прибыли не вырабатывает
S>Реальная прибыль — платежное средство, которое никто не контролирует и не может заблокировать.
Золото в онлайн игре тоже "платежное средство", только в этом виртуальном мире. Также и биткоин — это такое же "золото" в виртуальном мирке.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
M>>Ну допустим, что деньги — эквивалент труда. Почему записи в БД банка или отпечатанные бумажки вы считаете этим эквивалентом, а записи в блокчейне биткоина им не считаете? __>Счета в банке это безналичные деньги, т.е. даже не эквивалент, а самые настоящие деньги.
Это 1) не деньги 2) не твои.
Это денежный суррогат в полном смысле.
M>>Или возьмем акции Сбербанка. Разве Сбербанк производит полезные продукты? __>Да, Сбербанк находит людей с деньгами и тех, кто в них нуждается. Оценивает возможности заемщиков и т.д. Зарабатывая на такой посреднической деятельности. Это работа.
Полмира живет без кредитов. Исключаем их из списка. Что остается? Банковские переводы, а эта функция обеспечивается у всех криптовалют. Вот вам и ценность. Особо извращенные господа могут заняться и ростовщичеством.
Re[2]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Ясно теперь откуда твое негативное отношение к крипте — ты полный ноль в ситуации.
Бирж много, около нескольких сотен. Можешь создать свою. У них разные владельцы.
Биржи работают по принципу базара — есть список заявок на покупку и список на продажу. Когда цена сходится — происходит взаимозачет. Ты видишь какие заявки ты купил. Совсем не так как ты привык — что тебе дают курс с небес а детали реальных торгов скрывают.
То есть сделал ставку — твоя заявка отобразилась в списке публичном, все ее видят.
К примеру, вот WM-биржа, где кроме фиата есть и крипта: https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp Все по настоящему, и доллар и крипта имеют настоящий курс.
Кухни может и есть, но это уже на базе старых форекс-клубов, там и евро-доллар — тоже кухня. Это даже не биржи а ставки на курс.
Курс на бирже не рисуется а образуется путем консенсуса. Но поскольку определеннная категория людей проводит арбитраж бирж (т.е. противоположные сделки на разных биржах) — курс примерно одинаков на каждой бирже (+- берут за ввод-вывод).
Re[4]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Так кто просил этих дурачков взвинчивать курс? Еще и журналисты подлили масла.
Курс взвинтил кукловод — Bitfinex + Tether. Это же финансовая пирамида, не может быть стабильного курса! Для работы пирамиды требуется рост — для вовлечения новых лошков в ряды обманутых вкладчиков.
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.
Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
Sic luceat lux!
Re[6]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейна не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.
L>Кабы я знал. Вы бы позвали в тему «обвиняемого», а то некрасиво как-то получается.
Поправьте меня, но вроде ж блокчейн — это кратно-дублированное хранение, а не распределенные вычисления?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить!
И не светит... Кто-то умрет от неправильного диагноза глючащей нейросети на непонятных данных поставщика и непонятном AI, а расхлебывать последствия придется посреднику всего этого — sharpcoder'у. Стрелочник ивестен.
__>И не светит... Кто-то умрет от неправильного диагноза глючащей нейросети на непонятных данных поставщика и непонятном AI, а расхлебывать последствия придется посреднику всего этого — sharpcoder'у. Стрелочник ивестен.
С тем же успехом можно засудить гугл за неправильно найденный врачом пример диагноза или за судью, стырившего поставновление по аналогичному делу, но с мелким отличием, меняющим ответственность в гражданском деле.
Сценарий 2)
— Делаем фото
— Отправляем ее в утилиту Шарпкодера
— Она выдает название редкой болезни с примерами
Разницы между этими вариантами в юридическом смысле нет. И то и другое всего лишь поиск информации в БД. Решение о диагнозе в любом случае на враче.
Отмазки, типа как делают клуши на ресепшенах "ой, это программа сделала" годятся только для олухов.
Re[9]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
поток левых мед заведений(типа фирмок однодневок для транша бабла) генерят данные от придуманных пациентов для вашей системы что бы себе поиметь легких денег
а ваша система генерит чудные методы лечения для пациентов
типа, обжег лодыжку, решение — трепанировать голову
будущее печально, мед вузы закрываются, мед персонала и медиков больше не существует
в больницах сидят секретутки которые собирают анамнез и по выхлопу вашей системы убивают людей
весь мир превращается в большое кладбище, а вы на пьедестале сидите весь с золотой короной, заработавший триллионы
отряды подполья внедряются в ряды сотрудников что бы сбросить вашу ИИ сеть в ноль
Эллизиум, Рай не на Земле 2
Re[9]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я думаю через два года сам IBM предоставит свои мед.данные нам как услугу. Они ничего не теряют, зато получают монетизацию, разработчиков, сбыт.
Мне кажется что IBM проще будет купить вас, чем что-то поставлять тем более если система стоящая.
Sic luceat lux!
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
? Даже за обрушением в реальном времени наблюдал .
Помнишь как лет 25 назад страперы выступали против ООП и графического интерфейса? Но потом из смирили. Так вот — не задумывался, что когда-нибудь станешь на место этих старперов, но уже другим явлением будешь возмущаться?
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Оцениваю шансы как около-нулевые. Он даже при покупке фантиков испытывал проблемы, а при продаже будет вагон сверху. __>Шансы не уйти в убыток вроде бы есть, так что из крипты может и не дураком выйти. А из проекта с блокчейном так не выйдет... После хайпа идет антихайп, и за словосочетание блокчейн будут бить морду... Прикроет свой проект на бессмысленном блокчейне?
Его проект вроде основан не столько на возможности майнинга криптовалюты, сколько на использовании распределенных вычислительных мощностей (которыми, как нетрудно догадаться, располагают те же майнеры) для нужд цифровой медицины. Почитайте whitepaper, что ли.
Re: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Шансы не уйти в убыток вроде бы есть, так что из крипты может и не дураком выйти. А из проекта с блокчейном так не выйдет... После хайпа идет антихайп, и за словосочетание блокчейн будут бить морду... Прикроет свой проект на бессмысленном блокчейне?
Что-то никто не бъет Безоса за онлайн-магазины
И даже Мавроди не побили.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Ну допустим, что деньги — эквивалент труда. Почему записи в БД банка или отпечатанные бумажки вы считаете этим эквивалентом, а записи в блокчейне биткоина им не считаете?
Счета в банке это безналичные деньги, т.е. даже не эквивалент, а самые настоящие деньги.
M>Или возьмем акции Сбербанка. Разве Сбербанк производит полезные продукты?
Да, Сбербанк находит людей с деньгами и тех, кто в них нуждается. Оценивает возможности заемщиков и т.д. Зарабатывая на такой посреднической деятельности. Это работа.
Re[5]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Золото в онлайн игре тоже "платежное средство", только в этом виртуальном мире. Также и биткоин — это такое же "золото" в виртуальном мирке.
Я не понял, о чем речь в этой теме — о Bitcoin или о Skychain?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
M>> Банковские переводы, а эта функция обеспечивается у всех криптовалют. Вот вам и ценность. __>Нет функции перевода денег у крипты... переводятся фантики. Они ничем не обеспечены, поэтому их ценность нулевая.
Так и запишем: ТС уклоняется от ответов на неудобные вопросы.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>И о биткоине — будет ли слив бабла в МММ, и о ICO — сможет ли кого-то "наикошить" или тоже будет убыток.
Я так понял, Вы не проводите разницу между блокчейном как технологией и теми продуктами, которые создаются на основе блокчейна? Они ведь могут быть ну очень разные.
Re[5]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Золото в онлайн игре тоже "платежное средство", только в этом виртуальном мире. Также и биткоин — это такое же "золото" в виртуальном мирке.
Владелец онлайн-игры блоконет ваше "золото", если вы будете его использовать для целей, которые владельцу не нравятся.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейна не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога.
Кабы я знал. Вы бы позвали в тему «обвиняемого», а то некрасиво как-то получается.
Re[9]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>За громким пиаром и якобы сверх-технологиями не видите основного — для чего это сделано... А сделано это для "честного" отъема денег у дурачков.
Так кто просил этих дурачков взвинчивать курс? Еще и журналисты подлили масла.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Нет функции перевода денег у крипты... переводятся фантики. Они ничем не обеспечены, поэтому их ценность нулевая.
M>Рынок в вами несогласен. Украинские фрилансеры несогласны. Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.
__>>>Нет функции перевода денег у крипты... переводятся фантики. Они ничем не обеспечены, поэтому их ценность нулевая.
M>>Рынок в вами несогласен. Украинские фрилансеры несогласны. Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.
М>А в чем проблема?
Давай.
Re[11]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
__>Курс взвинтил кукловод — Bitfinex + Tether. Это же финансовая пирамида, не может быть стабильного курса! Для работы пирамиды требуется рост — для вовлечения новых лошков в ряды обманутых вкладчиков.
Bitfinex — пирамида. Но биткоин — нет.
С таким же успехом вы можете и рубли объявить пирамидой, ссылаясь на аферы МММ/ГКО, ведь они использовали рубли.
Re[2]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Его проект вроде основан не столько на возможности майнинга криптовалюты, сколько на использовании распределенных вычислительных мощностей (которыми, как нетрудно догадаться, располагают те же майнеры) для нужд цифровой медицины. Почитайте whitepaper, что ли.
Там блокчейн за уши привязан, чтобы впарить проект инвесторам на волне интереса к криптовалютам. Если успел собрать средства до краха биткойна, то молодец. Если не успел, то репутация проекта будет падать вместе с репутацией биткойна, не важно, на медицину или что он там ориентирован.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
__>>>>Нет функции перевода денег у крипты... переводятся фантики. Они ничем не обеспечены, поэтому их ценность нулевая.
M>>>Рынок в вами несогласен. Украинские фрилансеры несогласны. Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.
М>>А в чем проблема?
M>Давай.
Что давать?
Расскажите, в чем проблема, просто интересно.
Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу?
Все укр. фрилансеры, с которыми вы работали, перешли на криптовалюту?
Re[6]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога. K>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
Верно!
"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI.
За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
Re[7]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога. K>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
S>Верно!
S>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI. S>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
А нельзя ли будет увести у вас эту сеть, ведь она децентрализована, как за всем этим будет осуществляться контроль?
Вот если я например начну спамить и посылать в сеть бредовые медицинские данные, то не получится ли так, что ии обучится на них и будет выдавать неправильные диагнозы?
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[8]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>>>Чего там читать? Распределенные вычисления были когда блокчейн не хайпанул, и блокчейн им нужен как слону пятая нога. K>>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
S>>Верно!
S>>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI. S>>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
Q>А нельзя ли будет увести у вас эту сеть, ведь она децентрализована, как за всем этим будет осуществляться контроль? Q>Вот если я например начну спамить и посылать в сеть бредовые медицинские данные, то не получится ли так, что ии обучится на них и будет выдавать неправильные диагнозы?
Два момента. Первый — от спама защищают комиссии.
Второй — наш проект эту инфраструктура которая позволяет технически красиво решить эту задачу. Это не попытка решить все проблемы. Вероятно каждая итерация выбора поставщиков данных для серьезного AI будет сопровождаться проверками поставщика данных и пр.
Образно — мы делаем интернет для нейросетей, самый фундаментальный протокол. Над ним, очевидно, будут дополнительные технические и организационные слои, чтобы все это работало. Ряд такий слоев мы сделаем сами, но будет возможность делать другие подобные слои.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Нихрена, я планирую в долгосрочной перспективе жить! S>Еще лет 300 в биологическом теле, за счет изменения генома с помощью crispr, а дальше за счет оцифровки и переноса в десяток свежевыращенных тел еще 2-3 млрд. лет.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Рынок в вами несогласен.
Рынок уже давно гоняет триллионы и каких либо затруднений не испытывает.
M> Украинские фрилансеры несогласны.
А кто это?
M> Да вы сами попробуйте сделать банковский перевод укранскому фрилансеру, а мы посмееемся.
Видимо у них всё плохо, какой процент рынка они составляют?
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Для ИП на Украине упростили ВЭД, больше не требуются акты выполненных работ, достаточно контрактов, насколько мне известно. Или вы о переводе физ. лицу?
Я покупал книгу у украиского автора, с отправкой почтой мне в штаты — никаких проблем не испытывал со старыми добрыми долларами через paypal.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[10]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
S>Верно!
S>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI. S>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
Странная попытка решить реальные жизненные проблемы — доступ к дорогим данным с помощью хайпанутого блокчейна... Технологией которая нигде непригодна решить задачу где много денег крутится. Как будете убеждать разумных людей, не верующих в блокчейн, что они должны вначале отдать данные (пусть для AI) за бесплатно?
Я уж совсем не понимаю — AI будет учиться на реальных данных но якобы в распределенной среде и процесс этого обучения хотябы частично не стырят (а если закупить расчетные мощности на день, со всем траффиком (доплата) и посчитать свою нейро-сеть)? Грубо говоря что мещает разработчику AI обучить свою сеть (даже не просто обучить, а стырить большое количество исходного трафика с данными закупив мощности), и далее положить большой болт на ваши смарт-контракты, они юридически ничтожны. Собственно разработчик AI тут мозговой центр, а вы хотите затесаться как посредник и при этом стать центром и рубить бабло, думаю разработчики AI вас провертят на кукане за такую попытку, ну и поблагодарят что данные бесплатно дали (хотя сомнения что такие данные будут).
P.S. Это напоминает попытку защитить DVD от копирования, и взлом защиты школьником. Ну и дикое эльфийство, что если 95-99% стоимость данных, то их вам отдадут забесплатно.
P.P.S. Пока не покажите контракт с поставщиком данных (95-99% вашего успеха), всякие ваши ICO это эквивалент Полибиус — (по литовски наебениус).
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Bitfinex — пирамида. Но биткоин — нет. M>С таким же успехом вы можете и рубли объявить пирамидой, ссылаясь на аферы МММ/ГКО, ведь они использовали рубли.
Крайнее непонимание что такое пирамида. У пирамиды нет обеспечения фантиков, они равны 0. Пирамиды строятся за счет привлечения все большего числа игроков — собственно из-за этого и название "пирамида". Что у основания и они же на вершине в самом конце — создатели пирамиды получают выигрыш, а кто в конце у ступеней теряют деньги. Верхнии ярусы пирамиды обогащаются за счет нижних... но дураков не бесконечно и всегда случается что нижний ярус далее не продлевается.
Пузыри — это переоцененность актива, которая сдувается вместе с пузырем, но не до нуля, а до адекватной цены. Рубль при ГКО — классический пузырь. За счет дичайших займов надували курс, далее займы прекратились и пузырь лопнул приведя к адекватной но не нулевой оценке актива — рубля. Тоже самое с пузырями типа доткомов, недвижки — сдулись не до 0, а до разумной адекватной цены. Пирамиды сдуваются в 0, так как ничем не обеспечены и реальная стоимость фантика всегда была 0, только на хайпе раздута до невероятных величин, как и купон МММ (0 гарантий, но до краха бесполезная ничем не обеспеченная бумажка стоила дорого).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Образно — мы делаем интернет для нейросетей, самый фундаментальный протокол. Над ним, очевидно, будут дополнительные технические и организационные слои, чтобы все это работало. Ряд такий слоев мы сделаем сами, но будет возможность делать другие подобные слои.
Я так и подумал... только поздно увидел это сообщение. Данные вам нахаляву нихрена не дадут (если они >90% стоимости). Если и кто-то даст, то разработчики AI эти данные я так понимаю почти бесплатно стырят (для тренировки нейросети вы их забесплатно даете). Ну например купив дофига "майнинговой" мощности — не просто натренируют AI, а получат большой % исходной базы. http://rsdn.org/forum/blockchain/7042431.1
Проект еще более утопичный чем Полибиус (который изначально был подать конфетку, срубить бабло и может что-то сделать бесполезное или просто смыться с деньгами) — во первых мало обычных людей вообще поймут что вы хотите сделать (а это провал ICO — дуракам нужно что-то простое и понятное, умные в никуда деньги не тратят). ICO это впаривание лохам конфетки, у вас слишком сложная якобы "конфетка", провал обеспечен.
А умные поймут, что ничего у вас не выйдет, так как то что заявили неосуществимо... Контракты на поставку данных если принесете, то умные может поверят, без них вас ждет провал.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Пузыри — это переоцененность актива, которая сдувается вместе с пузырем, но не до нуля, а до адекватной цены. Рубль при ГКО — классический пузырь. За счет дичайших займов надували курс, далее займы прекратились и пузырь лопнул приведя к адекватной но не нулевой оценке актива — рубля. Тоже самое с пузырями типа доткомов, недвижки — сдулись не до 0, а до разумной адекватной цены. Пирамиды сдуваются в 0, так как ничем не обеспечены и реальная стоимость фантика всегда была 0, только на хайпе раздута до невероятных величин, как и купон МММ (0 гарантий, но до краха бесполезная ничем не обеспеченная бумажка стоила дорого).
Да даже фишки в казино обладают ценностью, но у них та же проблема, что и у бумажных купюр — неограниченная эмиссия. И они востребованы в казино
Можете рассматривать коины криптовалют как фишки, которые востребованы в игровом секторе. А уж но никуда не денется в нашем мире.
M>Разницы между этими вариантами в юридическом смысле нет. И то и другое всего лишь поиск информации в БД. Решение о диагнозе в любом случае на враче. M>Отмазки, типа как делают клуши на ресепшенах "ой, это программа сделала" годятся только для олухов.
Все верно.
Мы не пытаемся регить все юридические вопросы, мы делаем инфраструктуру, в которой делать ИИ для медицины будет проще и дешевле. Экосистему, которая позволит свести владельцев данных и разработчиков ИИ, для создания продукта. А также инструмент монетизации этого продукта и справедливое распределние полученного продуктом дохода.
Re[10]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
__>Проект еще более утопичный чем Полибиус (который изначально был подать конфетку, срубить бабло и может что-то сделать бесполезное или просто смыться с деньгами) — во первых мало обычных людей вообще поймут что вы хотите сделать (а это провал ICO — дуракам нужно что-то простое и понятное, умные в никуда деньги не тратят). ICO это впаривание лохам конфетки, у вас слишком сложная якобы "конфетка", провал обеспечен. __>А умные поймут, что ничего у вас не выйдет, так как то что заявили неосуществимо... Контракты на поставку данных если принесете, то умные может поверят, без них вас ждет провал.
С полибиусом у нас кардинальные отличия. Первое — мне вообще не интересны пара десятком млн$, мне интересно сделать что-то значимое и крутое. Ты спроси у полибиуса куда они потратили деньги? А я отчитаюсь за каждый бакс.
Второе — тема ИИ в медицине находится в точке большого взрыва. Куда-то да выплывем, рынок скорректирует курс.
Когда я создавал WSS мне также говорили что идея бред, что я в теме не шарю. Все так и было, да. Но два момента позволили сделть успешную компаию. 1. Я вышел во время. 2. Я старался что-то сделать, и это получилось.
И главное — я нашел описание идеи 2003 года. Там четко и точно описано то, к чему мы пришли к 2016 году. Т.е. видение оказалось таки верным, просто динозавры которые советы давали в 2003 году, имели взгляд в прошлое.
Это вообще пробема, 99% людей, когда говорят о будущем смотрят в прошлое. И мыслят так «если этого нет, значит и не будет».
Будет!
Re[8]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>>Они блокчейном решают взаимодействие между разработчиками ИИ, поставщиками данных и пользователей первого и второго.
S>>Верно!
S>>"Поставщики данных и разработчик AI объединяются в единый смарт-контракт, который в защищенном виде хранит обученный искусственный интеллект, и при обращении к нему потребителя (врача/пациента) выплачивает вознаграждение всем поставщикам данных и разработчику AI. S>>За счет этой идеи Skychain сократит стоимость обучения искусственного интеллекта в медицине в сотни раз, т.к. сегодня 95-99% стоимость создания AI в медицине составляет стоимость покупки/лицензирования необходимых для обучения данных. "
__>Странная попытка решить реальные жизненные проблемы — доступ к дорогим данным с помощью хайпанутого блокчейна... Технологией которая нигде непригодна решить задачу где много денег крутится. Как будете убеждать разумных людей, не верующих в блокчейн, что они должны вначале отдать данные (пусть для AI) за бесплатно?
Первых поставщиков — грантами. Это не так дорого, подготовить данные.
Остальные подтянутся сами, когда в системе начнутся детги крутиться, и нужно будет столбить рынок пока его не заняли другие.
Я думаю через два года сам IBM предоставит свои мед.данные нам как услугу. Они ничего не теряют, зато получают монетизацию, разработчиков, сбыт.
А чтобы данные не утащили это ключавая задача. Также как и обученную нейросеть.
И мы эти задачи решим, не переживай
Re[14]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Можете рассматривать коины криптовалют как фишки, которые востребованы в игровом секторе. А уж но никуда не денется в нашем мире.
Нельзя так сравнивать — казино гарантирует обмен фишек на деньги! А криптомонетки это как фантики в детской игре — никто не гарантирует их обмен на что-то ценное.
Re[15]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
__>Нельзя так сравнивать — казино гарантирует обмен фишек на деньги! А криптомонетки это как фантики в детской игре — никто не гарантирует их обмен на что-то ценное.
Я про сами казино. Фишки всегда будут требоваться для работы казино.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Paypal нельзя вывести на Украине, не наводите тень на плетень.
И как это отменяет то, что лично я оплатил палкой?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Это значит, что украинец на Украине не может получить пейпал. Вы деньги потеряли, а он — тоже их не может получить.
Из того что я знаю — как то может.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
M>>Это значит, что украинец на Украине не может получить пейпал. Вы деньги потеряли, а он — тоже их не может получить. CC>Из того что я знаю — как то может.
Используя сообщника за рубежом. Так что угодно можно преодолевать.
Re[10]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Я думаю через два года сам IBM предоставит свои мед.данные нам как услугу. Они ничего не теряют, зато получают монетизацию, разработчиков, сбыт. K>Мне кажется что IBM проще будет купить вас, чем что-то поставлять тем более если система стоящая.
Мне кажется для них профит именно в сотрудничестве больше. Открытая инфраструктура может привлечь больше разработчиков и потребителей, чем закрытая. IBM PC помнят же они.
Re[11]: Выйдет ли sharpcoder с профитом из крипто-МММ?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Мне кажется для них профит именно в сотрудничестве больше. Открытая инфраструктура может привлечь больше разработчиков и потребителей, чем закрытая. IBM PC помнят же они.
Если могут купить данные/разработчика AI (я так понимаю у вас будет понятно из блокчейна — кто разработчик AI, чьи данные — те получают по блокчейну профит — шифроваться и прятаться им не выгодно, скорее будут светить и рекламировать себя — что это такое-то известное мед заведение или такой-то супер писатель софта), то они просто купят лучшее и на своих мощностях предложат услугу. Непонятные посредники с ненужным блокчейном вредят бизнесу — получению прибыли.
Я так и не понимаю зачем в 100% проектах нужен блокчейн, если без него было бы лучше! Для Skychain как я понял — требуется именно шифрованная база данных и шифрованное хранение результатов обучения нейросети, но никак не подписанная цепочка блоков зависящая от предыдущей. (+ у вас тщетная попытка сделать, чтобы в процессе обучения исходные данные не утекли. Увы, это невозможно — вы придумываете защиту аналогичную защите DVD от просмотра и т.д.). Собственно передача исходников на обработку третьим лицам, и чтобы ничего не утекло... если сможете решить эту нерешенную на сей день задачу, советую занаться защитой медиаконтента — там крутятся суммы уже сегодня в много порядков раз больше, чем в непонятном AI+медицина будущего.
Если криптовалюта рухнет, то все ICO с г. смешают — вне зависимости мошеннические они или нет.
P.S. придумываете новую модель бизнеса, а внимание только на техническую сторону дела — и еще какой-то временно хайповый блокчейн... Новый бизнес так не создать, технологии там где-то не десятых ролях.
