Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники.
Сейчас это все уже не актуально?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники. O>Сейчас это все уже не актуально?
Теперь это "преимущество электричек перед турбированными", регулярные же срачи.
да уже давно никто сильно в новые технологии не вкладывается, поэтому почти все бензиновое-дизельное сто раз отработанное и надежное, все по старым схемам делают, даже китайцы по сути раз отработанные японские-немецкие штуки делают, выбирают уже просто по удобству посадки, по визуальному виду и цене
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Тойота Королла 2006 года на автомате, взял в пандемию. Проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу), буду ездить видимо до конца. Ну или может когда ипотеку выплачу — сменю. А может и скину под конец ипотеки чтобы её закрыть побыстрее
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Renault Duster, АКПП, брал 3-летним. Владею около года, проблем не было.
В целом хотел другую конфигурацию (МКПП, из салона, другого цвета), но к тому времени, когда я накопил нужную сумму, их прекратили производить, поэтому пришлось брать б/у.
O>Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники. O>Сейчас это все уже не актуально?
Для меня актуально, не планирую брать турбину и предпочитаю МКПП, хотя и езжу на АКПП сейчас. Вариатор брать точно не буду. Про форд фокус ничего не знаю, поэтому комментировать не могу, хотя выражение не понимаю, я и сам офисный работник в каком-то смысле.
Вообще моя машина мечты это новый TLC 70-й серии "коротыш" с тремя дверьми (картинка). Он стоит примерно 5 млн, пока на него не заработал, но думаю, что заработаю. Поэтому после дастера нацеливаюсь на него. Альтернативно — какой-то другой дешёвый внедорожник от Toyota (Prado, Fortuner) на МКПП, но по цене они не особо дешевле, а эмоций таких не вызывают, поэтому их вряд ли буду брать.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
— Двадцатилетняя праворульная Тойота, автомат. На 350тыс сделали капиталку движку. Почему: ну она она ездит, не отнимает время на обслуживание и очень удобная. Бывал на ней и в Венеции, и во Владивостоке. И на Нордкапе и в Сочах. Брал БУ.
— В другом городе чуть позвежее праворульная Хонда. Выбирал, как единственный доступный не на вариаторе подходящий по форм-фактору вариант. Ну и внешний вид понравился. Тоже б/у. Вроде тоже норм, но не Тойота
Вариатор, по крайней мере для машин с дохлым движком, вроде сейчас норм, но есть масса "но".
Например коллега на Экстрейле ушатал вариатор за несколько месяцев. Вроде как пробуксовками на природе и на выезде из частного дома (там в горку и скользко). Починить оказалось нереально, с заменой тоже не так просто.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Chery Tiggo 8 Pro Max, восьмиступенчатый (7 вперед, одна назад) робот, брал новым в октябре 2023 года, сейчас наездил примерно 5ткм.
Проблем в эксплуатации не было
O>Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники. O>Сейчас это все уже не актуально?
Я брал (а) новую машину (б) с третьим рядом сидений чтобы всех детей хотя бы впихнуть.
Дастер 2.0 бензин ручка 2016 года из салона. Не гниет, чего-то серьезного не ломалось. Правда у меня пробег 90к за это время всего. Вот сейчас за зиму в гараже по кругу все расходники подвески на 50к поменял. Бесит расход/маленький бак. Мне до деревни 600км и приходится 3 раза на заправки заезжать.
Кодиак 2.0 дизель 2018 года тоже из салона. Вот машина кайф, но ее у меня сразу же жена отжала.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Дизельный Pajero Sport 3 на автомате. Брал в конце 2019го годовалым с пробегом 40 тыс км, сейчас на приборке 160 тыс. Как 20 лет назад у мицубанов задние суппорта закисали — так и сейчас закисают. Тюнинх уровня "экспедиционник на минималках": бак побольше, сапуны под капот, спальник-органайзер в багажник, колёса чуть больше штатных аккуратно в размер арок. В подвеске почти вкруг сайлентблоки стали полиуретановыми и ходят уже дольше оригинальных резиновых.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Ford F-150 Lightning. Электропикап. Взял новым в прошлом году, из-за космического разгона до сотни за 4 секунды, срывающей крышу динамичности, и при этом, возможности загрузить троих детей на задний ряд, а в зад (машине) запихать палатку, спальники, еду, одежду, газовый гриль с баллоном, fire pit, надувные SUP, велики и еще байдарки до кучи.
Но на длинные дистанции оно не катит (каждые 400 км надо заряжаться около часа), поэтому для этих дел используется Toyota Sienna, взятая 6 лет назад тоже новой. Поломок за 100 ткм никаких, разгон более вялый (6 секунд), зато детей можно рассадить по разным рядам, а барахла внутрь влезает сравнимо с пикапом. Еще подходит для ленивой холостяцкой рыбалки: вынул сиденья, запихнул матрас на пол, взял снасти, припарковался на берегу, и бухаешь ловишь форель. А когда приходит время спать, открыл дверь, забрался под одеяло, закрыл дверь, проблема решена.
Здравствуйте, opfor, Вы писали: O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
MB Vito 2001 года дизель на автомате. Взял в 15м году. Потому что один большой багажник. Взял бы спринтер, но жена воспротивилась. Проблемы... да сгнил он нафиг. Ничего, переварили, покрасили, заменили тормозные трубки, зашумили и дальше катается. Пробег неизвестен, судя по раскопкам перешивок руля — под миллион. Подвеску поменял два раза. Кондиционер. По двигателю — заменены датчик коленвала и датчик давления в рейке. Подушки двигателя/коробки. Дополнительная помпа ож. Вроде все, остальное регламент. А, крестовину менять пора.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Как только заканчиваешь кроилово ("подешевле"), так авто сразу становятся нормальными. Это когда денег нет, начинается рационализация на тему "АКПП не нужна" (в переводе — "денег нет"), АБС не нужна (денег не хватает), подушки не нужны (намек ясен?), гарантия не ну...
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации? Q>Ford F-150 Lightning. Электропикап. Взял новым в прошлом году, из-за космического разгона до сотни за 4 секунды, срывающей крышу динамичности, и при этом, возможности загрузить троих детей на задний ряд, а в зад (машине) запихать палатку, спальники, еду, одежду, газовый гриль с баллоном, fire pit, надувные SUP, велики и еще байдарки до кучи.
Q>Но на длинные дистанции оно не катит (каждые 400 км надо заряжаться около часа), поэтому для этих дел используется Toyota Sienna, взятая 6 лет назад тоже новой. Поломок за 100 ткм никаких,
о, расскажи поподробнее про лайтнинг, тоже иногда поглядываю
почему зарядка так долго? по сравнению с теслой.
какой расход ватт на милю?
какой фидбак по надежности, качеству сборки?
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>почему зарядка так долго? по сравнению с теслой.
Потому что это огромный летающий кирпич с аэродинамикой, как у кирпича. Дальнобойность достигается огромной батареей (130 КВтч). Большинство зарядников, какую мощность бы не писали, не выдают больше ~120 КВт, т.к. маркетинг. Типа Electrify America's 350 кВт = это пиковые 400А помноженные на максимальные 800V помноженные на коэффициент борзоты маркетолога. На практике, там будет 300-350A, чтобы без перегрева, помноженные на ~360V (100 последовательно включенных литиевых банок на низком заряде), т.е. где-то 120-130 практических КВт. И это будет один зарядник на всю станцию. Остальные будут фактически выдавать 30-60.
Надежные станции у нас — BC Hydro, FLO и т.п., но там ток 150-200A (иначе нужно жидкостное охлаждения кабеля), т.е. 50-75 КВт.
AC>какой расход ватт на милю?
Если не гонять (100-120 км/ч), то полного заряда хватает где-то на 400 км. Если гонять (160 км/ч) — то на ~220. Подъем в гору снижает эффективность. Температура снижает еще сильнее. Летом реально на одном заряде доехать из пригородов Ванкувера в Kelowna/Kamloops, но только если за рулем жена
На пальцах получалось, что средняя скорость езды + зарядки выходит около 90 км/ч, если ехать 120, и особо не меняется, если ехать быстрее.
AC>какой фидбак по надежности, качеству сборки?
1 год, 30ткм, пока ничего не сломалось. Периодически подглючивает софт: иногда отказываются автоматически складываться зеркала, иногда задняя крышка открывается со второй попытки, один раз триггернув встроенную сигнализацию. Но это редко. Гонял и по грунтовке, и по бездорожью, медленно лазил по камням. Ну охлаждайку долил недавно. Говорят, частая проблема — она банально испаряется.
На форумах люди жалуются, что может внезапно выскочить "power limited to 10%", трак доедет до дилера со скоростью велосипеда, дилер разведет руками, и придется ждать полгода новую батарею. Насколько это частое явление — .
Что напрягает, это низкий дорожный просвет (9") и отсутствие пневмоподвески.
В общем, если не смущает тесловская бескнопочность, бери Cybertruck. Если есть деньги, посмотри в сторону Hummer EV. Lightning — это так, компромиссный вариант для старпёров типа меня.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники.
Семья, родственники приезжают или с друзьями куда-то поехать. Дом-квартира, часто много вещей и большая собака, поездки по лесным и проселочным дорогам. В общем без вариантов — нужен был большой внедорожник-сарай с третьим рядом мест. А душа хотела что-то типа купе бмв-650. Поэтому в качестве внедорожного сарая был выбрал Мерседес GLS-500 — подвеска (пневма) и управление настраиваются от жесткого "спорта" через мягкий "комфорт" до внедорожных 300 мм клиренса + блокировки и понижайка. 5 секунд до сотки, 2 секунды до городской скорости. Мне нравится как она едет. И всякие ништяки электронные — сама держит полосу, рулит по разметке, держит дистанцию (в пробках или тянучке считай едет как автопилот), притормозит и вернет в полосу если наехал на обочину. А особенно нравится дальний свет — он даже может "вырезать" впереди едущую машину, освещая вдаль всё что мимо неё — для частыхъ поездок по загородным дорогам очень полезная вещь. Доводчики — не бьет теперь по ушам закрывание дверей. Ну и в целом всё очень приятно по салону, звуку, комфорту, попадание оказалось 100%. Брал НЕ новой — запоздал с покупкой, и тут понеслось — пандемия и дефицит, СВО и санкции, денег хватило только на б/у. По жизни жалко тратить много денег на железяку — всегда покупал такую, на которую мог отложить за полгода. А тут даже дороже вышло...
Тип коробки — однозначно обычный автомат с гидротрансформатором, больше ничто не дает одновременно мягкости и отзывчивости.
Двигло — однозначно (бы) атмосферник бензин — предсказуемый и некапризный. Но мощных сейчас таких нет — поэтому вот взял битурбо 455 л.с. А атмосферник мощный 5,7 литра на катере ))
Смотрел вначале на китаез — но это настолько уныло, что просто плакать хочется. Хотя исходно был нацелен брать что-то новое китайское — но поездил, посмотрел что продается в бюджете до 6 млн., потестил — полное разочарование, реальность оказалась намного хуже исходных представлений. Единственный запомнившийся китаец — Гилиманджаро — приятно и внутри и по вождению — но это что-то на уровне недорогого овощного кроссовера, да и по формату не подходила совсем никак — просто из интереса проехался. И понял, что остается брать только какого-то б/у европейца... Черт — у китаез даже на сравнительно дорогом хунци подвеска макферсон — зато всяких рюшек, экранов и лампочек понавешают...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Аудитория постарела, сейчас уже могут позволить нормальные авто вместо компромиссов.
Или по фигу стало.
Сейчас в основном на велосипеде езжу, даже зимой, поскольку работаю из дома и все что угодно доставляют домой курьеры. В результате не хватает физ нагрузки.
Когда купил первую машину — была эйфория, а сейчас — стоит и гниет.
Надо собраться, продать все.
Мало того, машины паркинги занимают, а эти паркинги золотые стали за 10 лет. Там в сумме все продать и на дачу в лесу хватит или квартиру под сдачу.
Потому и стало пофигу, что уже могут позволить. Это ж когда хочется, но не можется — не пофигу. С домами-квартирами, думаю, та же история. Пока было слишком дорого, так что нереально было себе позволить, — сплошь и разговоры что "нереально даже на первый взнос собрать".
Нонеча же, сдается мне, основной состав форумов — 40+ лет, уже подумывает о здоровье. Кому-то вес потерять, кому-то спортивную форму набрать. Потому и обсуждения на тему похудания
Y>Когда купил первую машину — была эйфория, а сейчас — стоит и гниет.
Из всех машин, что были, большинство не запомнились ничем. Исключением был форестер ХТ 2007 года, уж очень приятно ехал этот пепелац (для тех времен), ну и последнее приобретение. До сих пор с удовольствием сажусь за руль, хотя уж скоро 3 года как, и почти 80 ткм.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Откуда у кирпича аэродинамика?
Ну так и я про что...
P>Интересно, а че не электрический F-150 не взял. Все таки трак и разгон за N секунд — имхо, вещи ортогональные.
Щас, ортогональные. Все началось с того, что я запал душой на Escalade V. Огромный вместительный SUV, выдающий те же 4 с небольшим секунды. Но отдавать четверть ляма за фактически пикап с дополнительным рядом сидений и шильдиком -задушила жаба. Начал смотреть — оказалось, что Roush делает турбины для V8-пикапов. Получается в 2 раза дешевле при сравнимых характеристиках. Но ресурс двигателя, какбэ, ow. И высокооктановый бензин будет жрать, как не в себя. Т.е. мои 30 ткм в год мне обойдутся в 6 тысяч литров бензина, или 12-18 штук кленовых долларов. Это как на Гавайи всю семью вытащить на 2 недели. Или 2 раза в Вегас сгонять. В общем, не стоит овчинка выделенки.
Стал смотреть на Lightning, прикинул, что по деньгам сравнимо с турбированным V8, но не будет голова болеть за бензин, и получается хедж относительно минивэна по типу топлива и производителю. В итоге, слетал в город, где они были в наличии, и купил.
Изначально думали основной машиной оставить минивэн, а на пикапе ездить в поездки, а получилось, в итоге, наоборот. Пикап заряжается от розетки для сушилки по 15 центов за КВтч (в 4-5 раз дешевле бензина для минивэна), и жена возит на нем детей по кружкам, в магазины за покупками и т.п. Я периодически мотаюсь на нем в горы, но в дальние поездки на юга ездит Sienna.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Как только заканчиваешь кроилово ("подешевле"), так авто сразу становятся нормальными. Это когда денег нет, начинается рационализация на тему "АКПП не нужна" (в переводе — "денег нет"), АБС не нужна (денег не хватает), подушки не нужны (намек ясен?), гарантия не ну...
Ну назови хоть одну машину, которую можно купить без АБС и/или подушек.
Далеко не все даже в Европах на ручке можно найти.
Смотришь на современные машины. Те же Вольво. Странные двигатели, точнее, одни и те же четыре горшка на два литра, просто дунутые. Подешевле — послабее, подороже — посильнее. Явно рассчитано маскимум на гарантийный срок.
Под капот заглянешь — там о такой штуке, как обслуживание, даже не задумывались. Например, некоторые вон даже масляный щуп убрали. Нет, если принять, что машина — это такая одноразовая игрушка, подлежащая утилизации по окончанию срока годности, то все нормально. Но как бы нам одной рукой запрещают одноразовые пакеты в супермаркете, а другой — подсовывают одноразовые игрушки за 50 тысяч денег.
Меня также вымораживает этот "бесключевой доступ", от которого невозможно отказаться. У нас тут машины с оным угоняют на счет раз. Допрыгались до того, что те же Рейндж Роверы вообще невозможно застраховать.
Вот думали Теслу какую взять, так у нас их сейчас либо не страхуют, либо, если повезет, от 5 тысяч в год. При этом нет никакой гарантии, что в следующем году сможешь обновить страховку.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
O>>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
IT>Volvo. Потому что Б — безопасность. IT>И заодно пенсионное удостоверение получил.
Выдают вместе с Вольвой?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Субару форестер, 2.5 атмосферных литра, вариатор, взял чуть больше года назад новым. Через пару месяцев после покупки сдох датчик кислорода на выпуске, оперативно поставил б/у (из Владивостока), через месяц после поломки вставили новый по гарантии. Других проблем не было.
SD>И это прекрасно! Я вообще не хочу ничего обслуживать. Если б она еще и на мойку сама ездила, и сама салон пылесосила, вообще было б класс.
мне тут тесла прислала 1 месяц бесплатного фулл селф драйва
вчера попробовал — блин реально работает!
конечно не так как я бы ездил но все равно
жду недождусь когда допилят, купил бы РВ
вечером залазишь в него, ложишься спать
говоришь — значит так, припаркуешься на парковке в Хэвенли, сделаешь кофе, достанешь лыжи, прогреешь ботинки — тогда и разбуди!
мечта
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>>говоришь — значит так, припаркуешься на парковке в Хэвенли, сделаешь кофе, достанешь лыжи, прогреешь ботинки — тогда и разбуди! AC>>мечта
S>пишут что за пару секунд до аварии она отдает управление человеку
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Под капот заглянешь — там о такой штуке, как обслуживание, даже не задумывались. SD>И это прекрасно! Я вообще не хочу ничего обслуживать.
А тебе придется. И за всратую замену свечей тебе выставят счет на полдня работы. Потому что моторный отсек разрабатывали эффективные менеджеры (тм)
SD>Если б она еще и на мойку сама ездила, и сама салон пылесосила, вообще было б класс.
Вооот. Мы плавно приходим к тому, что идеальная машина — это машина, на который я езжу на заднем сиденье. С ноутбуком. Или шампанским.
А за рулем — Дженкинс. Хотя нет, дудки, пусть лучше будет Дживс.
AC>мне тут тесла прислала 1 месяц бесплатного фулл селф драйва
Я уже несколько дней пытаюсь пользоваться, но так и не проникся.
1. Стиль вождения странный. Не учитывает поведение водителей вокруг. Простой пример, если спереди во всей полосе начали зажигаться стоп-сигналы, нормальная реакция водителя-человека — как минимум, отпустить педаль газа, а то и вовсе тормоз прижать. Но нет, этот supervised autopilot жмет газ до последнего (так что мне страшновато становится), а потом сильно давит на тормоз. Так, что одной рекуперации недостаточно — еще и колодками тормозит.
2. Неадекватно ведет себя на слияниях полос (особенно 2 -> 1) — едет прямо по линиям, и по катафотам.
3. Вчера утром, в дождь, заявил "что-то погода плохая, сам веди". Вечером — "темно, плохо вижу, рули сам".
4. При приближении скорой с проблесковыми маячками и сиреной — никакой реакции. Пришлось выключить, съехать в сторонку, пропустить скорую, и зарулить обратно.
5. На старте тормозит. Так что сзади начинают нервничать и бибикать. Привыкнут, наверное, но как-то неуютно.
6. Едет прямиком по ямам и мусору. Понимаю, ремонт подвески — копеечка Тесле. Наверное, El Camino Real с ними в сговоре...
Там еще были какие-то проблемы и нелогичности, но мне уже попросту надоело, наигрался.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>А правда то что показывают в рекламе что автопилот нормально выезжает даже если зажать машинами на парковке
В рекламе тебе и не такое покажут.
Но я уверен, что автопилот способен выехать в описанной тобой ситуации. Вот только в среднем он покоцает и твою машину и все соседние.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
AC>>мне тут тесла прислала 1 месяц бесплатного фулл селф драйва
SD>Я уже несколько дней пытаюсь пользоваться, но так и не проникся.
ну, я пока еще только пару раз попробовал
с парковки выехал сам, дальше автопилот
кстати вчера он старательно подтормаживал перед лужами
дождь и плохая видимость — понятно, там и мне сложнее чем в ясный день. автопилот не универсален.
как подкатывается к стоящим машинам — есть настройка, у меня наоборот сильно заранее снижает скорость (как жена лол)
вобщем пока впечатление — еще не готово, но понятно что даже то, что есть — вполне работает.
особенно в более простых условиях вроде пиления по хайвэю
SD>Там еще были какие-то проблемы и нелогичности, но мне уже попросту надоело, наигрался.
Брал новым, потому что резкий но в то же время ученический и бюджетный.
Какие проблемы- нет полного привода, жрёт как не в себя, разгон пичальный, шум в кабине на трассе- как в авиалайнере. Аккум поменял, когда был ковид. Может быть, поторопился.
Собирали его естественно, японские девственницы под веткой Сакуры.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Ну назови хоть одну машину, которую можно купить без АБС и/или подушек.
SD>Слуш, ну ты же понял, о чем я. Лет 20 назад обсуждали "нужны ли подушки",
O>>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Аё>Езжу на 2.4 литровом атмо ланцере, вариатор, почти максимальной комплектации
Такое ощущение что этот ланцер стал мемом уже лет 15 назад. Какого он года выпуска?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Дело за малым — найти эти нормальные авто.
SD>Как только заканчиваешь кроилово ("подешевле"), так авто сразу становятся нормальными. Это когда денег нет, начинается рационализация на тему "АКПП не нужна" (в переводе — "денег нет"), АБС не нужна (денег не хватает), подушки не нужны (намек ясен?), гарантия не ну...
Допустим у меня есть деньги, как найти новый авто с нормальным откликом на педаль газа (как на старом атмодизеле с МКПП), и с автономным пробегом 1000 км?
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Такое ощущение что этот ланцер стал мемом уже лет 15 назад. Какого он года выпуска?
Да, уже давно. Выпуска ноября 2015г- взял в январе 2016.
Скорей всего твой авто проездить до капремонта дольше
Чем выпущенные после 21 года
Я джетту продал за 4500 считай четверть начальной цены за 11 лет владения
Теперь я понимаю почему ее за столько купили
В аварии не было и пробег родной, а атмосферник теперь не купить
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>атмосферник теперь не купить
Нууу китайпром же есть.
Вообще, наматываю по 15км в неделю- пробег очень мало увеличивается. Хотя износ же от старта двига. Нет острого желания обновляться (сдавать за копейки) пока оно ездит.
Рено сандеро, МКПП.
Брал трехлетней, когда только получил права, чтобы научиться ездить. Да так и оставил, в принципе меня она почти всем устраивает. Возможно, хотелось бы чуть побольше багажник и чуть побольше проходимость, но не критично. Используется главным образом для езды на дачу, ну и еще по всякой мелочевке. Назначение чисто утилитарное — всякая там понтовость и престижность мне абсолютно пофиг.
O>И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Проблемы были легко решаемые.
Чуть разболталась подвеска (но тут я сам дурак, неаккуратно проехался по ямам) — я не стал дожидаться более серьезных проблем и превентивно поменял ее.
Начала подглючивать электрика, из-за чего перестал стабильно гореть один из стопов — ее почистили и подлатали.
Сломался замок багажника — я купил новую личинку замка и сам ее поменял.
Потом после мелкого ДТП переварил резонатор глушителя (страховая, сцуки, отказались за него бабло отстегивать, мотивируя тем, что якобы он сам прогорел). А на помятую крышку багажника я пока забил — ЛКП на ней особо не повреждено, геометрию я поправил до приемлемой формы с помощью топора и деревянной чурки, а плохо открывающийся замок багажника поправил с помощью говна и палок проволоки и кусочка металлической трубочки.
В общем, ремонтопригодностью доволен.
TB>Допустим у меня есть деньги, как найти новый авто с нормальным откликом на педаль газа (как на старом атмодизеле с МКПП)
Такое убожество будет сложно найти. Более меланхоличные реакции, чем у старого атмодизеля, и представить-то невозможно. Если исключить из расчета факторы "в молодости трава была зеленее", и вместо опросов, воспользоваться результатами замеров, станет ясно, что современные авто (речь не о "фордфокусах2008года", а о новых приличных телегах, даже базовая 330i пойдет) куда лучше реагируют на танцы на педалях.
TB> и с автономным пробегом 1000 км?
Когда соберешься в длинную автономку, канистру в багажник клади. Все остальное время — не майся дурью.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Такое убожество будет сложно найти. Более меланхоличные реакции, чем у старого атмодизеля, и представить-то невозможно.
Я так понимаю, ты ездил только на раздолбанном Камазе?
SD>Когда соберешься в длинную автономку, канистру в багажник клади. Все остальное время — не майся дурью.
TB>Я так понимаю, ты ездил только на раздолбанном Камазе?
Вот на Камазе как раз не ездил. Хотя, наверное, интересно было бы. Только не в тему разговора.
Повторяю: хорош уже муссировать басни и сказки. Берешь замеры, и убеждаешься, что легендарные "атмосферные дизели", "офигительные старые авто" и прочий автохлам ни в какое сравнение не идет с современными машинами за нормальные деньги.
Как с аудиотехникой: "двойной слепой тест" все покажет. Ездить на 20-летнем барахле под соусом "ах какой замечательный атмо-дизель, на все свои 118 лс" куда более печальное занятие, чем то расхваливают нищеброды.
TB>Ты понял о чём я, но решил сумничать не в тему.
Я прекрасно понимаю, что ты как составители государственных тендеров, пытаешься найти хоть что-то, хоть какой-то признак, по которому определенная модель авто имела преимущество. Что-то из серии госзакупок, "предмет тендера должен иметь круглую эмблему, разделенную лучами на три части".
На деле же требования типа "1000 километров с одной заправки" нужны лишь определенной категории водителей. У них как раз (турбо, конечно) дизели, по 18 и больше передач, и комфортная кабина. Там все в порядке.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот на Камазе как раз не ездил. Хотя, наверное, интересно было бы. Только не в тему разговора. SD>Повторяю: хорош уже муссировать басни и сказки. Берешь замеры, и убеждаешься, что легендарные "атмосферные дизели", "офигительные старые авто" и прочий автохлам ни в какое сравнение не идет с современными машинами за нормальные деньги.
А зачем мне мерять, если я на старом микроавтобусе мог адекватно маневрировать в пробках, мгновенно реагируя на изменение ситуации, а ведь там было даже не 118 сил, а что-то типа 80 по паспорту и дай бог 50 в реале, на полторы тонны пустого веса.
И это была тачка для развозки, без претензий на драйверскость и сракерскость. Если хорошо пнуть, разгоняется до 100, и быстрее вообще не хочется.
А теперь, чтоб получить эти же возможности, мне надо покупать сракерские БМВ, лишившись нормального внутреннего объёма.
SD>На деле же требования типа "1000 километров с одной заправки" нужны лишь определенной категории водителей.
На деле это даже в городе экономит время на заправки. А на межгороде это вообще становится критично, когда перед ближайшей заправкой видишь 100-метровую очередь машин, до следующей 100 км, а тебе... а тебе норм, ты спокойно едешь до следующей, а если и там проблема, то ещё до следующей.
А упомянул я про запас хода, чтоб ты мне электричку не стал впаривать
TB>А зачем мне мерять, если я на старом микроавтобусе мог адекватно маневрировать в пробках, мгновенно реагируя на изменение ситуации
Ты и сейчас можешь, причем куда резче. Даже на дешевых машинах. Просто ты опять путаешь свои воспоминания ("я мог") с замерами.
TB>А теперь, чтоб получить эти же возможности, мне надо покупать сракерские БМВ, лишившись нормального внутреннего объёма.
Какие, к черту, "сракерские бмв" я тебе просто назвал первую пришедшую в голову недорогую тележку. Это _базовая_ машина. Про настоящие бмв даже речи не шло.
TB>На деле это даже в городе экономит время на заправки. А на межгороде это вообще становится критично
Вот я и говорю, придумываешь заведомо бессмысленные условия. Поскольку в реале это нужно лишь очень небольшому числу юзеров (тем самым извозчикам фур), остальные могут ездить как люди.
Короче, хватит уже этого стариковского нытья на тему отсутствия зеленой травы и эрекции.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Теперь это "преимущество электричек перед турбированными", регулярные же срачи.
По моему достаточно один раз проехать на электричке, чтобы понять что ДВС говно — любой, сколько бы там лошадей не было.
Последовательные гибриды рулят.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ты и сейчас можешь, причем куда резче. Даже на дешевых машинах. Просто ты опять путаешь свои воспоминания ("я мог") с замерами.
А вот сейчас не могу. Сейчас я нажимаю на педаль и ещё пол-секунды не происходит вообще ни-хре-на. И это не субъективные ощущения, это факт, из-за которого я блин позавчера чуть не попал в серьёзную аварию. Потому что машина не позволяет адекватно рассчитать манёвр.
А на старой я мог в пробках спокойно не давать влезать в свой ряд сбоку, держа минимальное расстояние до бампера впередиидущей машины. Или мог быстро перестроиться в другой ряд, пока соседняя машина реагирует на нажатие педали.
TB>>На деле это даже в городе экономит время на заправки. А на межгороде это вообще становится критично
SD>Вот я и говорю, придумываешь заведомо бессмысленные условия. Поскольку в реале это нужно лишь очень небольшому числу юзеров (тем самым извозчикам фур), остальные могут ездить как люди.
Почему бессмысленные? А нахрена ещё машина нужна, кроме как за город да в отпуск ездить? Электричка это какая-то бессмысленная залупа, да ещё и экологически более грязная, чем тот древний дизель 96 года.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Лада гранда без подушек и абс- это 2022г.
если США и Китай зарубяться по взрослому, а Китай пока что идет именно этим путем
то те кто плююсует и ставят смайлики, окажуться с турбиной которая ходит тыс 80-100 км и без запчастей к ней
а Лада без АБС может быть починина кувалдой и набором ключей (справедливости ради Ford Sierra 1986 тоже но я видел ее последний раз лет 15 назад)
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>Ты и сейчас можешь, причем куда резче. Даже на дешевых машинах. Просто ты опять путаешь свои воспоминания ("я мог") с замерами.
TB>А вот сейчас не могу. Сейчас я нажимаю на педаль и ещё пол-секунды не происходит вообще ни-хре-на. И это не субъективные ощущения, это факт, из-за которого я блин позавчера чуть не попал в серьёзную аварию. Потому что машина не позволяет адекватно рассчитать манёвр.
одно из приимуществ турбины что нет видимых провалов
Это как раз и есть субъективные ощущения в чистом виде.
Факт — это когда для снятия подобных данных используется средство инструментального контроля. В "колхозном" варианте робо-нога нажимает на педаль газа, тем временем v-box записывает профиль ускорения. В менее колхозном варианте команды напрямую даются на ЭБУ, и замеряется крутящий момент на валу двигателя, установленного на станке.
А уж что там у тебя в ощущениях, одному тебе известно. Кто-то путает задержки в двигателе с временем на переключение передачи. Кто-то просто не привык к тому, что современные движки имеют намного больше мощности, и боятся нажимать на педаль. Кто-то ездит в эко-режиме, где программные задержки сделаны специально. Но чаще всего обычная "трава была зеленее". Хех, приступы ностальгии неплохо лечатся ездой на тех самых старых машинах. После этого, обратно садясь в хорошую, куда меньше подвержен ностальгии
TB>Почему бессмысленные? А нахрена ещё машина нужна, кроме как за город да в отпуск ездить? Электричка это какая-то бессмысленная залупа, да ещё и экологически более грязная, чем тот древний дизель 96 года.
Бугага, тебя что, Маск укусил? Ты не замечаешь, что сам с собой споришь? Уже электрички какие-то в ход пошли. А ведь речь всего-то была, что если вдруг тебе и в самом деле надо 1000 км, да обязательно автономно, потому что заправок вообще нет на маршруте — бери с собой канистру. Вот только нужно это чуть реже чем никогда
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>C учетом, что это был End Of Life авто, — приподнимаю шляпу перед _AND, автомобилю уже и в самом деле те самые 15 лет с момента старта продаж.
На момент EOL комплектауия была лучше, чем у многих start of life. У иных БМВ вот даже жопогрейку недоклали, а тут- всё, что можно в эту древнюю технологию впихнуть, впихнули.
TB>А зачем мне мерять, если я на старом микроавтобусе мог адекватно маневрировать в пробках, мгновенно реагируя на изменение ситуации, а ведь там было даже не 118 сил, а что-то типа 80 по паспорту и дай бог 50 в реале, на полторы тонны пустого веса.
Точно также легко маневрирую в пробках на 2.0Т.
А когда ты сядешь на электричку — вообще офигеешь как там легко.
И какой там отклик был у дизеля? У атмодизеля отклика нет, если это конечно не 3 литра на машинке размером с ФФ.
TB>И это была тачка для развозки, без претензий на драйверскость и сракерскость. Если хорошо пнуть, разгоняется до 100, и быстрее вообще не хочется.
Т.е. говно а не тачка.
TB>А теперь, чтоб получить эти же возможности, мне надо покупать сракерские БМВ, лишившись нормального внутреннего объёма.
Легко маневрировал в пробках на Приоре и Весте. Последняя ну уж точно не сракерская.
SD>>На деле же требования типа "1000 километров с одной заправки" нужны лишь определенной категории водителей.
TB>На деле это даже в городе экономит время на заправки. А на межгороде это вообще становится критично, когда перед ближайшей заправкой видишь 100-метровую очередь машин, до следующей 100 км, а тебе... а тебе норм, ты спокойно едешь до следующей, а если и там проблема, то ещё до следующей.
Офигеть ты занятой. При средней в городе 25км/ч (хорошо если будет столько) и пробеге с бака в 400-500км (ок, 2/3 ездим и на заправку) — 10-12ч ездим, 5-10 минут заливаем топливо.
На трассе, за 500км один раз точно поссать остановишься или булки размять.
TB>А упомянул я про запас хода, чтоб ты мне электричку не стал впаривать
Бери гибрид. Воях на одно зарядке+бак 700км сделает (это личный замер).
На фоне ее отклика, все 330, 335, М3 — говно. Мягко, быстро и тихо.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>> И это не субъективные ощущения, это факт
SD>Это как раз и есть субъективные ощущения в чистом виде. SD> Хех, приступы ностальгии неплохо лечатся ездой на тех самых старых машинах. После этого, обратно садясь в хорошую, куда меньше подвержен ностальгии
У тебя биполярочка? То ты говоришь что я просто давно не ездил на старых машинах, то ты говоришь что мои ощущения мне врут. Ага, полное отсутствие реакции после нажатия на газ в течение полусекунды мне померещилось. И нет, я сидел в старой и новой машинах с разницей в один месяц, одну продал, другую купил
SD>Бугага, тебя что, Маск укусил? Ты не замечаешь, что сам с собой споришь? Уже электрички какие-то в ход пошли. А ведь речь всего-то была, что если вдруг тебе и в самом деле надо 1000 км, да обязательно автономно, потому что заправок вообще нет на маршруте — бери с собой канистру. Вот только нужно это чуть реже чем никогда
Потому что если бы я не сказал про электрички, то про них бы сказал ты, что вот мол где настоящая реакция. Так вот, они непригодны для использования автомобиля по назначению (загородных поездок). Про канистру ты уже начал на ходу сочинять заведомо неудобную чушь, что звучит как слив
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>И какой там отклик был у дизеля? У атмодизеля отклика нет, если это конечно не 3 литра на машинке размером с ФФ.
На пробочных скоростях не нужно мега ускорение
W>Т.е. говно а не тачка.
Ну то есть тачка не для попрыгунчиков, которым нравится играть в гоночки на ДОПах
W>Офигеть ты занятой. При средней в городе 25км/ч (хорошо если будет столько)
Поэтому в городе я не использую автомобиль
W> и пробеге с бака в 400-500км (ок, 2/3 ездим и на заправку) — 10-12ч ездим, 5-10 минут заливаем топливо. W>На трассе, за 500км один раз точно поссать остановишься или булки размять.
Я езжу на машине с 1000 км запаса хода, и это реальное преимущество, которое иногда экономит очень много времени, потому что удобная заправка не всегда под рукой.
TB>>А упомянул я про запас хода, чтоб ты мне электричку не стал впаривать W>Бери гибрид. Воях на одно зарядке+бак 700км сделает (это личный замер). W>На фоне ее отклика, все 330, 335, М3 — говно. Мягко, быстро и тихо.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Какие проблемы- нет полного привода, жрёт как не в себя, разгон пичальный, шум в кабине на трассе- как в авиалайнере.
Ты так и не вклеил шумку в двери и арки? Это же копеечный тюнинг.
W>На фоне ее отклика, все 330, 335, М3 — говно. Мягко, быстро и тихо.
330e — гибрид, 340i (335 уже лет 7 как не делают) — гибрид, с 48-вольтовым блоком. М3 оно попросту не нужно. Все там отлично и с откликом, и со скоростью, и с тишиной.
Но забавно смотреть, как неофиты надувают надуманные "олдскулы", с умным видом неся чушь на тему "старых атмосферных дизелей", которые, якобы, "лучше откликаются".
TB>У тебя биполярочка? То ты говоришь что я просто давно не ездил на старых машинах, то ты говоришь что мои ощущения мне врут.
Я не знаю, как давно и на чем ты ездил, но твои ощущения к реальности этого мира имеют очень отдаленное отношение. Анекдот про "опрос" и "замер" не на пустом месте возник — и вот как раз замеры показывают отсутствие того самого "отклика" у старого барахла, или у новых дешевых телег.
TB> Ага, полное отсутствие реакции после нажатия на газ в течение полусекунды мне померещилось.
, а не про наборы компромиссов, из-за которых и идут срачики на тему "нужен ли автомобилю климат-контроль, или хватит кондиционера".
TB>Потому что если бы я не сказал про электрички, то про них бы сказал ты, что вот мол где настоящая реакция.
Чел, ты сам-то себя слышишь? Я вообще ничего про электрички не говорил, и не собирался. Речь шла исключительно про "олдскулы", когда люди путают реальность со "своими ощущениями", и на этой основе возводят разные теории заговора, мол, "почему современные авто такие плохие".
TB> Про канистру ты уже начал на ходу сочинять заведомо неудобную чушь, что звучит как слив
на всякий бред про "хочу авто чтобы 1000 км проезжал", я предложил канистру. Самый что ни на есть традиционный подход, в экспедициях всегда так делали. А не в экспедициях попросту не надо маяться дурью.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Я не знаю, как давно и на чем ты ездил, но твои ощущения к реальности этого мира имеют очень отдаленное отношение.
Я не знаю, как давно и на чем ты ездил, но твои посты к реальности этого мира имеют очень отдаленное отношение.
SD>Напоминаю, речь идет про нормальные авто
, а не про наборы компромиссов, из-за которых и идут срачики на тему "нужен ли автомобилю климат-контроль, или хватит кондиционера".
А почему сейчас надо покупать сракерскую машину, чтоб получить то, что раньше мог драный микроавтобус?
TB>>Потому что если бы я не сказал про электрички, то про них бы сказал ты, что вот мол где настоящая реакция.
SD>Чел, ты сам-то себя слышишь? Я вообще ничего про электрички не говорил, и не собирался.
Я помню, ты в прошлый раз рассказывал, что мы ничего не понимаем и что у электричек отклик в сто раз лучше, поэтому я превентивно сказал, что электрички не предлагать. Теперь ты строишь дурачка, причём довольно агрессивно.
SD> на каком еще ходу? В первом же ответе
на всякий бред про "хочу авто чтобы 1000 км проезжал", я предложил канистру.
Это троллинговый ответ. Засунь себе поглубже эту канистру.
Или ты решил, что это я прикалываюсь и что машины с запасом 1000 км — это какая-то офигенская редкость? Лол, ещё знатока строит.
TB>А почему сейчас надо покупать сракерскую машину, чтоб получить то, что раньше мог драный микроавтобус?
Напоминаю: в стартовом сообщении автор выразил удивление:
Помнится, раньше, в ранних 2000-2010х часто обсуждали о преимуществе атмосферников перед турбированными, о том, какое г-но этот ваш вариатор. Как на "форд фокусе" ездят офисные работники.
Я указал на очевидный факт: за прошедшие 15-20 лет большинство участников форума стали зарабатывать больше, и могут купить нормальную машину, а не набор компромиссов. Поэтому рассуждения на тему "нужен ли мне климат-контроль, или все-таки хватит уже доширачить" уже не столь остры.
Что происходит конкретно в твоем случае, я не знаю. По общему настроению сообщений выглядит как будто ты просто не понимаешь базовых принципов: разницы между твоими ощущениями ("нажал на педаль и ничего не происходит") с актуальной реальностью (возможно, в это время машина, в соответствии с твоими указаниями, дает эко-паузу, потом переключает передачу, одновременно увеличивая подачу топлива). Возможно, что предыдущая машина и вовсе была на МКПП, и реальная пауза была не 0.5 секунды, а все 1.5 — пока ты выжимал сцепление, ворочал ручкой. Хотя субъективно это было сложнее отметить, т.к. мозг был занят.
Возможны другие варианты — например, что вместо машины ты купил недорогой набор компромиссов (т.к. на машину денег не было). Версия логичная, если отметить дату твоего появления на форуме (на 10-15 лет позже, чем многие другие участники). Если ты моложе, и еще не успел заработать — ожидаемо, что придется идти на какие-то компромиссы при покупке.
TB>Я помню, ты в прошлый раз рассказывал
Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Так-то, я и про С++ когда-то что-то писал. Тоже релевантно, как думаешь?
TB>Это троллинговый ответ. Засунь себе поглубже эту канистру.
"А еще боремся за звание дома высокой культуры быта!" (С)
SD>Что происходит конкретно в твоем случае, я не знаю. По общему настроению сообщений выглядит как будто ты просто не понимаешь базовых принципов: разницы между твоими ощущениями ("нажал на педаль и ничего не происходит") с актуальной реальностью (возможно, в это время машина, в соответствии с твоими указаниями, дает эко-паузу, потом переключает передачу, одновременно увеличивая подачу топлива).
Мне насрать, почему ничего не происходит так долго. Я вижу, что мотор даже не пытается начинать раскручиваться, как будто я вообще ничего не нажимал. На старом атмодизеле с тросовым газов такого не было.
Какого хрена я должен ждать, пока раздуплится экологическая хрень, если я из-за этого чуть в ДТП не попал?
SD>Возможно, что предыдущая машина и вовсе была на МКПП, и реальная пауза была не 0.5 секунды, а все 1.5 — пока ты выжимал сцепление, ворочал ручкой. Хотя субъективно это было сложнее отметить, т.к. мозг был занят.
Да, МКПП конечно. Передачу заранее включать надо. В отличие от автомата, ты заранее знаешь, что хочешь перестроиться. Или ты думаешь, что я сначала ищу окно в соседнем ряду, а потом судорожно ищу нужную передачу?
SD>Возможны другие варианты — например, что вместо машины ты купил недорогой набор компромиссов (т.к. на машину денег не было).
Да хоть с бесконечными деньгами, у Вито сиденья хреновато складываются, у Старекса вообще не складываются, у Пежо (что я и выбрал) самый удобный салон, но тупит педаль газа, у Транспортера опять сидухи к полу приделаны, получается надо брать топовую Каравеллу, видимо с 90лс дизелем и ручкой, но там не знаю кстати, надо некоторое время поездить чтоб понять.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
SD>>Что происходит конкретно в твоем случае, я не знаю. По общему настроению сообщений выглядит как будто ты просто не понимаешь базовых принципов: разницы между твоими ощущениями ("нажал на педаль и ничего не происходит") с актуальной реальностью (возможно, в это время машина, в соответствии с твоими указаниями, дает эко-паузу, потом переключает передачу, одновременно увеличивая подачу топлива).
TB>Мне насрать, почему ничего не происходит так долго. Я вижу, что мотор даже не пытается начинать раскручиваться, как будто я вообще ничего не нажимал. На старом атмодизеле с тросовым газов такого не было.
У меня в студенчестве была дизельная атмосферная Форд Сиерра 2.3D. У неё было именно так: газ в пол и никакой реакции. Она разгонялась, но когда-нибудь позже. Не сразу. Надо было обождать.
У дизеля были другие кайфовые стороны, например он редко глох когда неосторожно бросал сцепление, что было очень кстати для первой машины, по грязи/снегу он пёр как танк, разгонялся ровнее, цена километра пробега по тогдашним ценам на солярку вполовину от бензинового выходила. А отзывчивость педали газа у всех следующих бензинок была нааамного выше, чем у атмосферного дизеля.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>И какой там отклик был у дизеля? У атмодизеля отклика нет, если это конечно не 3 литра на машинке размером с ФФ.
TB>На пробочных скоростях не нужно мега ускорение
Что такое отклик по твоему? И причем тут ускорение?
W>>Т.е. говно а не тачка.
TB>Ну то есть тачка не для попрыгунчиков, которым нравится играть в гоночки на ДОПах
Так чем же условный ФФ проигрывает в отклике атмодизелю?
TB>Я езжу на машине с 1000 км запаса хода, и это реальное преимущество, которое иногда экономит очень много времени, потому что удобная заправка не всегда под рукой.
На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом.
TB>>>А упомянул я про запас хода, чтоб ты мне электричку не стал впаривать W>>Бери гибрид. Воях на одно зарядке+бак 700км сделает (это личный замер). W>>На фоне ее отклика, все 330, 335, М3 — говно. Мягко, быстро и тихо.
TB>Гибриды наверное норм тема, может гляну чего
Вот ты глянь. А твой атмодизель был говном и есть говно. Я ХЗ какой комфорт ездить на едущей машине. Турбодизеля — норм тема.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Что такое отклик по твоему? И причем тут ускорение?
Это когда машина начала ускоряться (в меру своих сил) ровно когда тебе захотелось, а не когда ей захотелось
W>Так чем же условный ФФ проигрывает в отклике атмодизелю?
На ФФ не ездил, не знаю.
W>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом.
Тогда почему на них бывают очереди по сто метров?
Один раз меня спас запас хода от стояния
Другой — была свободна колонка для дальнобойщиков, не знаю чего все стояли
W>Вот ты глянь. А твой атмодизель был говном и есть говно. Я ХЗ какой комфорт ездить на едущей машине. Турбодизеля — норм тема.
А зачем машине ехать быстрее потока?
Турбина увеличивает время реакции.
Но хуже всего увеличивает время электронная педаль газа и экологическая залупа.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом.
На платных магистралях заправок довольно мало и на М11 реально были случаи, когда "положившие стрелку" пересыхали. Сейчас уже достроили крупные заправочные комплексы, но вот я туда просто не заезжаю — пробег на полном баке позволяет залиться на АЗС нужной сети с минимальным ценником. Не то чтобы это была какая-то значимая экономия, скорее просто приятно.
Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом.
H>На платных магистралях заправок довольно мало и на М11 реально были случаи, когда "положившие стрелку" пересыхали. Сейчас уже достроили крупные заправочные комплексы, но вот я туда просто не заезжаю — пробег на полном баке позволяет залиться на АЗС нужной сети с минимальным ценником. Не то чтобы это была какая-то значимая экономия, скорее просто приятно.
100км не хватает чтобы заправиться на нужной заправке? Прям на новой дороге — верю, сам как то офигел, когда выехал на первую платку на М4 где-то под Тулой. Но и то — там ее было 50км тогда.
Даже на новых территориях не реже 50км АЗС стоят.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Что такое отклик по твоему? И причем тут ускорение? TB>Это когда машина начала ускоряться (в меру своих сил) ровно когда тебе захотелось, а не когда ей захотелось
Так ездили все ми машины. Причем больше это зависит от КПП, чем от мотора.
W>>Так чем же условный ФФ проигрывает в отклике атмодизелю? TB>На ФФ не ездил, не знаю.
Возьми любой атмосферник.
W>>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом. TB>Тогда почему на них бывают очереди по сто метров?
ХЗ, я почему то в очередях не стою. TB>Один раз меня спас запас хода от стояния TB>Другой — была свободна колонка для дальнобойщиков, не знаю чего все стояли
За 18 лет за рулем такой проблемы не было. Кроме того дня, когда Вагнер в Ростов вошел.
W>>Вот ты глянь. А твой атмодизель был говном и есть говно. Я ХЗ какой комфорт ездить на едущей машине. Турбодизеля — норм тема. TB>А зачем машине ехать быстрее потока?
Не быстрее потока, а отклик быстрее. Хотя это легко трансформируется в быстрее потока. Фишка не в мощности, а в том что она доступна всегда.
TB>Турбина увеличивает время реакции.
Ну да, атмодизель просто не едет, а с турбинкой он не едет пока турбинка не раскрутилась.
Ставишь спорт режим, мотор всегда в зоне когда турбинка раскручена — пуляет сразу.
TB>Но хуже всего увеличивает время электронная педаль газа и экологическая залупа.
Слушай, ну есть поставить рядом мои 2.0Т и твой атмодизель, то я легко уеду от тебя, причем сразу.
При этом при бросании газа — моя катится, а твоя клюнет носом. А еще у меня есть ЕСП, а у тебя его быть не может.
Я бы не сказал что Веста дольше думала чем Приора с прямым приводом дорселя.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>> И это не субъективные ощущения, это факт SD>Это как раз и есть субъективные ощущения в чистом виде.
Это все таки факт. Если у него 1.4Т, в эко режиме, оно реально тупое. Пока турбина дунет — проходит вечность. А с низу 1.4 без турбины, еще и расжатый под наддув — не едет.
На 2 литрах это уже не заметно, т.к. оно и без турбинки тянет, а с турбинкой даст пинка под зад.
Ты видимо давно на микромоторах не ездил.
Фактом оно станет только после измерений в одинаковых условиях. Но, как я и ожидал, собеседник путает двигатель с КПП
Если КПП на адекватной передаче, подхват современного турбо-движка почти мгновенен. Старые движки, а-ля субару образца 2000х, были настроены на мощность — здоровенная турбина, которая создавала избыточное давление только к 3-4 тысячам оборотов. Но уже лет 15 как это непопулярно. Для движков 1.4 делают маленькие турбинки, которые полностью раскручиваются уже к 2000 (а то и к 1500) об/мин, и дальше начинает работать перепускной клапан (та самая "полка момента").
"Эко" режим тупит не потому, что "машина плохая", а потому, что водитель этого попросил. Там неважно, какой двигатель, это программный ограничитель. Нет никакого смысла обсуждать поведение машины в таком режиме, т.к. он скорее предполагает автопилот, нежели вождение.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>ХЗ, я почему то в очередях не стою.
Я тоже не стою. Запас хода решает. Ты никогда очереди не видел?
W>За 18 лет за рулем такой проблемы не было. Кроме того дня, когда Вагнер в Ростов вошел.
Ты межгород совсем не ездишь что ли?
W>>>Вот ты глянь. А твой атмодизель был говном и есть говно. Я ХЗ какой комфорт ездить на едущей машине. Турбодизеля — норм тема.
Мой атмодизель действительно был говном, но совершенно по другим причинам. А 50 лошадей достаточно для адекватного человека без комплекса "всех уделать".
W>Не быстрее потока, а отклик быстрее. Хотя это легко трансформируется в быстрее потока. Фишка не в мощности, а в том что она доступна всегда.
Дык у любого дизеля это так и есть, но с электронной эко-залупой это превращается "мощность есть но только через пол-секунды"
W>Слушай, ну есть поставить рядом мои 2.0Т и твой атмодизель, то я легко уеду от тебя, причем сразу.
Куда уедешь? 18 лет опыта а рассказываешь про какую-то фигню, интересную только сракерам из 9б. Мне похрен на разгон с места до столба, понимаешь? Я в гробу видал эту пубертатную придурь. Мне нужна отзывчивость при езде в городе
W>При этом при бросании газа — моя катится, а твоя клюнет носом.
То есть у тебя еще и торможение двигателем не работает?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>> И это не субъективные ощущения, это факт SD>>Это как раз и есть субъективные ощущения в чистом виде. W>Это все таки факт. Если у него 1.4Т, в эко режиме, оно реально тупое. Пока турбина дунет — проходит вечность. А с низу 1.4 без турбины, еще и расжатый под наддув — не едет. W>На 2 литрах это уже не заметно, т.к. оно и без турбинки тянет, а с турбинкой даст пинка под зад. W>Ты видимо давно на микромоторах не ездил.
Ну вот у меня сейчат 2 литровый турбодизель у которого по паспорту 360 нм в диапазоне 1500-2000. И толку, если при нажатии на газ еще пол-секунды он даже не пытается ехать? То есть электроника взяла и не захотела увеличить подачу топлива в мотор
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>100км не хватает чтобы заправиться на нужной заправке? Прям на новой дороге — верю, сам как то офигел, когда выехал на первую платку на М4 где-то под Тулой. Но и то — там ее было 50км тогда. W>Даже на новых территориях не реже 50км АЗС стоят.
Я обычно на Газпромнефти заправляюсь, они могут довольно редко встречаться в зависимости от региона. Но ты всё же открой карты и удивись как часто на М11 в Тверской и Новгородской областях расположены АЗС. Где-то в глубинке, исключая федеральные трассы брендованные АЗС (Газпромнефь, Роснефть, Сургутнефть и т.п.) тоже могут оказаться редкостью, пример — Костромская область. А ещё несколько раз случалось так, что на АЗС не отпускали топливо по разным причинам: банально цистерну принимали или же из-за грозы.
TB>Ну вот у меня сейчат 2 литровый турбодизель у которого по паспорту 360 нм в диапазоне 1500-2000. И толку, если при нажатии на газ еще пол-секунды он даже не пытается ехать? То есть электроника взяла и не захотела увеличить подачу топлива в мотор
Если твой двигатель исправен, и режим не выставлен в какую-нибудь "экологию", это может означать одно из двух:
* машина — полное г...о (см. первый ответ про "могут позволить себе нормальную")
* ты опять попутал опросы с замерами: первые пол-секунды происходит переключение передач (которые в случае с МКПП были бы 1.5 секунды, так что отзывчивость еще хуже)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>Это все таки факт.
SD>Фактом оно станет только после измерений в одинаковых условиях. Но, как я и ожидал, собеседник путает двигатель с КПП
SD>Если КПП на адекватной передаче, подхват современного турбо-движка почти мгновенен. Старые движки, а-ля субару образца 2000х, были настроены на мощность — здоровенная турбина, которая создавала избыточное давление только к 3-4 тысячам оборотов. Но уже лет 15 как это непопулярно. Для движков 1.4 делают маленькие турбинки, которые полностью раскручиваются уже к 2000 (а то и к 1500) об/мин, и дальше начинает работать перепускной клапан (та самая "полка момента").
На адекватной она только в спорте. В нормале уже ниже спула. При резкой тапке в пол, будет задумчивость.
SD>"Эко" режим тупит не потому, что "машина плохая", а потому, что водитель этого попросил. Там неважно, какой двигатель, это программный ограничитель. Нет никакого смысла обсуждать поведение машины в таком режиме, т.к. он скорее предполагает автопилот, нежели вождение.
SD>Впрочем, все это — разговоры в пользу бедных, т.к. с самого начала было поставлено условие "нормальная машина, а не дешевый набор компромиссов
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>ХЗ, я почему то в очередях не стою.
TB>Я тоже не стою. Запас хода решает. Ты никогда очереди не видел?
Я ж — пишу — нет.
W>>За 18 лет за рулем такой проблемы не было. Кроме того дня, когда Вагнер в Ростов вошел.
TB>Ты межгород совсем не ездишь что ли?
Дофига. Но обычно по ЮФО. По работе в Крым наездился, заправок хватает очередей нет.
W>>>>Вот ты глянь. А твой атмодизель был говном и есть говно. Я ХЗ какой комфорт ездить на едущей машине. Турбодизеля — норм тема.
TB>Мой атмодизель действительно был говном, но совершенно по другим причинам. А 50 лошадей достаточно для адекватного человека без комплекса "всех уделать".
Ха-ха-ха.
W>>Не быстрее потока, а отклик быстрее. Хотя это легко трансформируется в быстрее потока. Фишка не в мощности, а в том что она доступна всегда.
TB>Дык у любого дизеля это так и есть, но с электронной эко-залупой это превращается "мощность есть но только через пол-секунды"
Ну покажи мне график мощности дизеля. Только графиком момента хвастаться не надо, он ни о чем.
W>>Слушай, ну есть поставить рядом мои 2.0Т и твой атмодизель, то я легко уеду от тебя, причем сразу.
TB>Куда уедешь? 18 лет опыта а рассказываешь про какую-то фигню, интересную только сракерам из 9б. Мне похрен на разгон с места до столба, понимаешь? Я в гробу видал эту пубертатную придурь. Мне нужна отзывчивость при езде в городе
Тарас, динамика нужна. Чтобы быстро перестроится. Чтобы быстро обогнать. Чтобы быстро встроится в поток. Я тебе больше скажу, даже на асфальте полный привод нужен.
W>>При этом при бросании газа — моя катится, а твоя клюнет носом.
TB>То есть у тебя еще и торможение двигателем не работает?
1) Работает
2) Зачем оно мне надо, кроме как в горах?
3) Машина плавно бросает газ.
4) Это удобно, обратно не хочется.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>>> И это не субъективные ощущения, это факт SD>>>Это как раз и есть субъективные ощущения в чистом виде. W>>Это все таки факт. Если у него 1.4Т, в эко режиме, оно реально тупое. Пока турбина дунет — проходит вечность. А с низу 1.4 без турбины, еще и расжатый под наддув — не едет. W>>На 2 литрах это уже не заметно, т.к. оно и без турбинки тянет, а с турбинкой даст пинка под зад. W>>Ты видимо давно на микромоторах не ездил.
TB>Ну вот у меня сейчат 2 литровый турбодизель у которого по паспорту 360 нм в диапазоне 1500-2000. И толку, если при нажатии на газ еще пол-секунды он даже не пытается ехать? То есть электроника взяла и не захотела увеличить подачу топлива в мотор
Это КПП. Она скидывает передачу. Переведи коробку в спорт — и получишь быстрый отклик.
На атмодизеле она думала всегда.
Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>100км не хватает чтобы заправиться на нужной заправке? Прям на новой дороге — верю, сам как то офигел, когда выехал на первую платку на М4 где-то под Тулой. Но и то — там ее было 50км тогда. W>>Даже на новых территориях не реже 50км АЗС стоят.
H>Я обычно на Газпромнефти заправляюсь, они могут довольно редко встречаться в зависимости от региона. Но ты всё же открой карты и удивись как часто на М11 в Тверской и Новгородской областях расположены АЗС. Где-то в глубинке, исключая федеральные трассы брендованные АЗС (Газпромнефь, Роснефть, Сургутнефть и т.п.) тоже могут оказаться редкостью, пример — Костромская область. А ещё несколько раз случалось так, что на АЗС не отпускали топливо по разным причинам: банально цистерну принимали или же из-за грозы.
Мне проще: Роснефть, Лукоил, Газпром. Их хоть жопой жуй в сумме. Газпрома действительно не много.
SD> * ты опять попутал опросы с замерами: первые пол-секунды происходит переключение передач (которые в случае с МКПП были бы 1.5 секунды, так что отзывчивость еще хуже)
Ты опять попытался наванговать за других и обосрался. Я в состоянии понять когда меняется передача у АКПП, и при тех затупах она не менялась. А еще я на механике заранее знаю свои намерения и передача выбирается заранее. Если ты лишь в последний момент истерично дергаешь ручку то это не значит что другие делают так же.
Что до машины то дизель этот считается одним из лучших современных
W>Это КПП. Она скидывает передачу. Переведи коробку в спорт — и получишь быстрый отклик. W>На атмодизеле она думала всегда.
Передача не меняется. Режима спорт нету. Может связка мотор + автомат так тупит и прошивка пол-секунды думает скидывать передачу или нет. Хз, будет время может к прошиваторам съезжу
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Дофига. Но обычно по ЮФО. По работе в Крым наездился, заправок хватает очередей нет.
Я как раз там видел самую большую очередь. Народ боялся местных заправок, тянул до последнего. И на первом же Лукойле после моста была огромная очередь.
W>Ну покажи мне график мощности дизеля. Только графиком момента хвастаться не надо, он ни о чем.
Что он покажет? Последние 50 лет любое легковое авто имеет избыточную мощность.
Вопртс в том, что пол-секунды мотор даже не пытается разгонять машину.
W>Тарас, динамика нужна. Чтобы быстро перестроится. Чтобы быстро встроится в поток.
Моментальный отклик для этого важнее (процитированного)
W>1) Работает W>2) Зачем оно мне надо, кроме как в горах?
С ним-то лучше. И контроля больше и колодки больше живут
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Это КПП. Она скидывает передачу. Переведи коробку в спорт — и получишь быстрый отклик. W>>На атмодизеле она думала всегда.
TB>Передача не меняется. Режима спорт нету. Может связка мотор + автомат так тупит и прошивка пол-секунды думает скидывать передачу или нет. Хз, будет время может к прошиваторам съезжу
Странно. У меня если в спорте — подхват сразу. В Эко и Норм — будет потупее, но не критично. Едет то она сразу, вопрос на сколько лошадей.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
W>>Тарас, динамика нужна. Чтобы быстро перестроится. Чтобы быстро встроится в поток.
TB>Моментальный отклик для этого важнее (процитированного)
Так он есть. Я когда тестдрайвил машины, понял что автомат не хочу — он тормоз. Роботы — шустрые, вариатор менее надежно, но тоже шустро.
W>>1) Работает W>>2) Зачем оно мне надо, кроме как в горах?
TB>С ним-то лучше. И контроля больше и колодки больше живут
Ну оно есть. Но включается плавно. Причем в Спорте его много, в Эко — очень мало.
Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>Ты так и не вклеил шумку в двери и арки? Это же копеечный тюнинг.
Я хз, здесь вообще этим заморачивается кто или нет. Меня не напрягает кстати, главный недостаток- это пичальный разгон 8с... После 3.2с как понимаешь- это улитка. Ну и вариатор после механики quickshift тоже располагает к пенсионерской езде.
W>На адекватной она только в спорте. В нормале уже ниже спула. При резкой тапке в пол, будет задумчивость.
Эта задумчивость ощутима по сравнению с работой на более высоких оборотах на этой же машине. Но не по сравнению со старинным 90-сильным атмодизелем, который даже в лучшие свои годы разгоняется примерно как современный авто "в задумчивости".
W>Ну да, за дорого легко покупается нормальная машина. Я после гибрида понял — что все кроме электроятги — говно. Нужна тачка за 6+мультов
Именно это я и написал, аудитория этого сайта уже сплошь 40+, и денег заработала на нормальные машины. И не одну, а несколько
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>По моему достаточно один раз проехать на электричке, чтобы понять что ДВС говно — любой, сколько бы там лошадей не было. W>Последовательные гибриды рулят.
Ездил и не раз. Себе точно не куплю в обозримом будущем. И да, много лошадей рулят.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>На адекватной она только в спорте. В нормале уже ниже спула. При резкой тапке в пол, будет задумчивость.
SD>Эта задумчивость ощутима по сравнению с работой на более высоких оборотах на этой же машине. Но не по сравнению со старинным 90-сильным атмодизелем, который даже в лучшие свои годы разгоняется примерно как современный авто "в задумчивости".
С этим согласен на 100%.
В свое время народ доказывал,что 8-клпанный двигатель на 9-ке, едет снизу лучше чем 16-кл на 10-ке. Хрен там. Просто 16-кл едет наверху, а 8-кл нет. А внизу они оба одинаковые (16 чуть лучше, но в рамках погрешности).
W>>Ну да, за дорого легко покупается нормальная машина. Я после гибрида понял — что все кроме электроятги — говно. Нужна тачка за 6+мультов
SD>Именно это я и написал, аудитория этого сайта уже сплошь 40+, и денег заработала на нормальные машины. И не одну, а несколько
Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Мне проще: Роснефть, Лукоил, Газпром. Их хоть жопой жуй в сумме. Газпрома действительно не много.
H>При единомоментной заправке ~80л дизеля разница в цене за литр начинает заметно сказываться на ценнике.
На Газпроме он на 1 рубль дешевле? А то я в не в курсе.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>На момент EOL комплектауия была лучше, чем у многих start of life. У иных БМВ вот даже жопогрейку недоклали, а тут- всё, что можно в эту древнюю технологию впихнуть, впихнули.
я понимаю подогрев нужен в мечигане
но зачем он у вас ? у меня был коллега австралииц с его слов он майки сменные возиз, что бы менять во время жары (в Притории кстате больше 25 обычно не поднималось)
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А вот сейчас не могу. Сейчас я нажимаю на педаль и ещё пол-секунды не происходит вообще ни-хре-на. И это не субъективные ощущения, это факт, из-за которого я блин позавчера чуть не попал в серьёзную аварию. Потому что машина не позволяет адекватно рассчитать манёвр.
Это чушь хотя бы потому, что раньше тебе надо было сначала дернуть ручку и сбросить передачу вниз, а потом уже жать педаль.
Современные коробки делают это 200 миллисекунд, чего тебе в принципе не достичь.
Если тебе нужны цифры — посмотри разгон 0-30, 0-60, 30-60 для своего рындавана из воспоминаний и любого современного автомобиля. И если (а я уверен, что это так и будет) современный автомобиль будет во всех трех измерениях быстрее, то все твои воспоминания, не более, чем твои иллюзии.
p.s. мой семейный универсал едет тыщу на заправке и способен ловко маневрировать (если я этого захочу, конечно).
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>На адекватной она только в спорте. В нормале уже ниже спула. При резкой тапке в пол, будет задумчивость.
Это зависит от того как автомобиль запрограммирован. У меня, например, в комфорт режиме он может быть как задумчивым, так и лупить без задержек, в зависимости от того, как я ехал последние несколько секунд.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Ты опять попытался наванговать за других и обосрался. Я в состоянии понять когда меняется передача у АКПП, и при тех затупах она не менялась. А еще я на механике заранее знаю свои намерения и передача выбирается заранее.
Кто тебе мешает на автоматической коробке перекинуть передачу заранее, зная свои намерения ?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Это чушь хотя бы потому, что раньше тебе надо было сначала дернуть ручку и сбросить передачу вниз, а потом уже жать педаль.
Вы сговорились что ли? Зачем вы дергаете ручку так поздно? Дернуть ее заранее недоступно вашему пониманию?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом.
Вижу потенциального покупателя электромобиля У тех всегда зачем-то надо 5 раз поссать и 3 раза пожрать на 500км
Давеча ломил 1000км, остановился один раз через ~650км, поздаправиться и взять кофе.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Брал новым, потому что резкий Аё>Какие проблемы- разгон пичальный,
Аё>Какие проблемы- жрёт как не в себя
а я еще помню басни про то, как он мало потребляет (вроде было что-то 6л/100, но точных цифр не помню )
W>В свое время народ доказывал,что 8-клпанный двигатель на 9-ке, едет снизу лучше чем 16-кл на 10-ке
С этими машинами у меня опыт нет, я в конце 90х еще про машину не думал (а в 2000х уже было из чего выбрать).
SD>>Именно это я и написал, аудитория этого сайта уже сплошь 40+, и денег заработала на нормальные машины. И не одну, а несколько W>Не все.
Кто не заработал, те будут продолжать с пеной у рта доказывать, как старый атмодизель на две головы лучше новых
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Вы сговорились что ли? Зачем вы дергаете ручку так поздно? Дернуть ее заранее недоступно вашему пониманию?
Ну так а что мешает тебе сделать то же самое на автомате ?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
TB>>Вы сговорились что ли? Зачем вы дергаете ручку так поздно? Дернуть ее заранее недоступно вашему пониманию? J>Ну так а что мешает тебе сделать то же самое на автомате ?
На автомате это не помогает, потому что дело не в нём, а в электронной педали газа
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>На трассе сейчас заправок хоть жопой жуй, на любой вкус и цвет. Я когда последний раз ехал с Мск — 3 раза останавливались пожрать. Заправится надо было только один раз при этом. J>Вижу потенциального покупателя электромобиля У тех всегда зачем-то надо 5 раз поссать и 3 раза пожрать на 500км
Не-не-не. Электричка идет нафиг. У нее формула — 10мин = 100км — это очень долго.
Вот гибрид тема.
Если бы у электрички было 10 мин = 300 км — тогда уже нормально.
J>Давеча ломил 1000км, остановился один раз через ~650км, поздаправиться и взять кофе.
Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко.
Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>По моему достаточно один раз проехать на электричке, чтобы понять что ДВС говно — любой, сколько бы там лошадей не было. W>>Последовательные гибриды рулят.
A>Ездил и не раз. Себе точно не куплю в обозримом будущем. И да, много лошадей рулят.
Много — это сколько? Free выезжает из 5 сек. Это конечно не M5. Но, если ехать 60 и нажать тапку в пол, она сразу прыгнет вперед, а М5 пока раскрутит мотор, пока передачу скинет — дальше она конечно улетит, но но в плане отклика проиграет.
Думаю появятся гибриды с 600+лс, которые будут из 4 сек выезжать.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко. W>Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
Это даже меньше чем СПб — Москва
Я СПб-Смоленск без заправок доезжал, ехая в своём темпе, вот это тема.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
TB>>>Вы сговорились что ли? Зачем вы дергаете ручку так поздно? Дернуть ее заранее недоступно вашему пониманию? J>>Ну так а что мешает тебе сделать то же самое на автомате ?
TB>На автомате это не помогает, потому что дело не в нём, а в электронной педали газа
Тебе видосик снять?
На Весте с ее дебильным роботом это прекрасно работало. перед обгоном удар по газу, и потом уже обгон ан пониженной. Да и на Лаваше также, чуть заранее жмакнуть газ и пойти на обгон на пониженной с раскрученной турбиной.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>но зачем он у вас ? у меня был коллега австралииц с его слов он майки сменные возиз, что бы менять во время жары (в Притории кстате больше 25 обычно не поднималось)
Зимой рано утром легко может быть +5, а днём +25, вроде как можно и в шортах весь день, но вот эти 20 минут с утра в шортах на кожаном сиденье проводить не комфортно, ну или сколько там пока жопа и спина не прогреют сиденье.
Вот зачем оно так уж нужно в Мичигане — не очень понятно, там то одеваются зимой по зиме, валенки и прочее, всё это прекрасно изолирует спину от подогрева.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Зимой рано утром легко может быть +5, а днём +25, вроде как можно и в шортах весь день, но вот эти 20 минут с утра в шортах на кожаном сиденье проводить не комфортно, ну или сколько там пока жопа и спина не прогреют сиденье.
в Притории ночью -1-0 днем +20-25, все было норм
скорей всего у вас слишком чуствительная попа
aik>Вот зачем оно так уж нужно в Мичигане — не очень понятно, там то одеваются зимой по зиме, валенки и прочее, всё это прекрасно изолирует спину от подогрева.
как далеки вы от американского народа,
здесь можно часто встретить зимою людей в шортах и майке идущие по снегу
но даже нормальные люди выходят в обычных брюках или джинсах тк идти ровно от двери до парковки
W>Много — это сколько? Free выезжает из 5 сек. Это конечно не M5. Но, если ехать 60 и нажать тапку в пол, она сразу прыгнет вперед, а М5 пока раскрутит мотор, пока передачу скинет — дальше она конечно улетит, но но в плане отклика проиграет.
Вот тут не все так очевидно. Я уже скоро 3 года как езжу на Model3 Performance как основной машине, но случалось и на M5, и неделю ездил на M550i, у них движки весьма похожи, оба v8 с двумя турбинами. В большинстве случаев ездить что на M550i, что на M5, что на M3P, получается примерно одинаково. Единственное, где электричка быстрее реагирует — когда на скоростях между 30 и 60 миль в час нужно резко ускориться (так что КПП нужно прыгнуть на 2-3 передачи). Во всех остальных случаях — а это почти всегда — в движке столько дури, что переключения попросту не требуются.
Но я бы уже не стал называть М5 просто машиной. Это, все-таки, statement — даже после 40 лет не у всех кризис среднего возраста проявляется в таком виде
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>На автомате это не помогает, потому что дело не в нём, а в электронной педали газа
SD>Да сколько можно уже эту чушь писать, а? Изучи хоть немного тему, не будь Артемкой.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>так чё там? Опять в солипсизм впадёшь, что якобы мне кажется, что я не в состоянии понять нажал ли я на газ, что у меня глюки?
Ручки/педали газа на тросиках давно не ставят- в целях экологичности и заботы о водителе. Алгоритм сглаживает резкие колебания от вибрации. На разгон это особо не влияет.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>так чё там? Опять в солипсизм впадёшь, что якобы мне кажется, что я не в состоянии понять нажал ли я на газ, что у меня глюки?
Аё>Ручки/педали газа на тросиках давно не ставят- в целях экологичности и заботы о водителе. Алгоритм сглаживает резкие колебания от вибрации. На разгон это особо не влияет.
Мне пофиг разгон, мне нужна управляемость. Это не похоже на заботу о водителе, это наоборот
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>Много — это сколько? Free выезжает из 5 сек. Это конечно не M5. Но, если ехать 60 и нажать тапку в пол, она сразу прыгнет вперед, а М5 пока раскрутит мотор, пока передачу скинет — дальше она конечно улетит, но но в плане отклика проиграет.
SD>Вот тут не все так очевидно. Я уже скоро 3 года как езжу на Model3 Performance как основной машине, но случалось и на M5, и неделю ездил на M550i, у них движки весьма похожи, оба v8 с двумя турбинами. В большинстве случаев ездить что на M550i, что на M5, что на M3P, получается примерно одинаково. Единственное, где электричка быстрее реагирует — когда на скоростях между 30 и 60 миль в час нужно резко ускориться (так что КПП нужно прыгнуть на 2-3 передачи). Во всех остальных случаях — а это почти всегда — в движке столько дури, что переключения попросту не требуются.
Так на эти 30-60 (45-100км/ч) обычно и надо ускоряться резко. Понятно что если чуть газу дать — то там и без турбины дури много, что потянет.
Мне электричка больше всего понравилась именно в городе. На трассе все обычно заранее видно. А в городе — решил что тебе туда надо, и сразу там.
Когда машина идет 110+ у не турбины уже раскручены и остается только сделать минус одну передачу (на ДСГ это что-то в районе 0.1-0.2сек) и полетели.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко. W>>Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
TB>Это даже меньше чем СПб — Москва TB>Я СПб-Смоленск без заправок доезжал, ехая в своём темпе, вот это тема.
И без остановок? А если в машине пара пассажиров?
ЗЫ. Я не спорю что 1000км на одном баке это удобно. Но это такое удобство, которым очень редко пользуешься.
W>И без остановок? А если в машине пара пассажиров?
W>ЗЫ. Я не спорю что 1000км на одном баке это удобно. Но это такое удобство, которым очень редко пользуешься.
Если один то без остановок. Я могу сутки только орехи на ходу есть и водой запивать, и не останавливаться.
Если не один то с остановками.
Cтранно, что ты не ищешь схемы сборки атомных источников энергии на тех же форумах. Они, думаю, там тоже есть. Где-нибудь рядом с рекомендациями "как не упасть с плоской земли".
W>Так на эти 30-60 (45-100км/ч) обычно и надо ускоряться резко. Понятно что если чуть газу дать — то там и без турбины дури много, что потянет.
Именно. Как правильно заметил Abalak, когда там такой большой избыток мощности, как у М5, больше попросту не нужно.
W>Мне электричка больше всего понравилась именно в городе. На трассе все обычно заранее видно. А в городе — решил что тебе туда надо, и сразу там.
Электричка, конечно, все равно будет отзывчевее, — тут вообще даже не может быть дискуссий. Электрички, я думаю, наше будущее — уж сильно проще вся система получается, если на батарейках.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>>Нагуглил за несколько секунд
SD> SD>Cтранно, что ты не ищешь схемы сборки атомных источников энергии на тех же форумах. Они, думаю, там тоже есть. Где-нибудь рядом с рекомендациями "как не упасть с плоской земли".
А, все тупые, один ты разбираешься. Новый уровень солипсизма
Аё>Ручки/педали газа на тросиках давно не ставят- в целях экологичности и заботы о водителе. Алгоритм сглаживает резкие колебания от вибрации. На разгон это особо не влияет.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко. W>Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
В целом, наверное, для автомобилей на бензине/дизеле да, т.к. заправка занимает пару минут.
Но не стоит забывать, что нельзя одновременно покупать кофе и заправляться
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
L>>А тебе придется. И за всратую замену свечей тебе выставят счет на полдня работы. Потому что моторный отсек разрабатывали эффективные менеджеры (тм) AC>ничего, что у него (и у меня) тесла?
Да ничего.
До того ничего, что у нас на острове их отказываются страховать. Потому что при любом более-менее серьезном "тюк" Тесла говорит "ой, гарантировать целостность батареи мы не можем", и страховой компании приходится списывать машину. А без страховки ездить нельзя. И страховку только 3rd party вам тоже не продадут.
Поэтому на данный момент для меня ЭМ — это дорогие игрушки
И приходится смотреть на творчество современных мастеров гильдии ДВС. А там творится полный треш, угар и содомия.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>На деле это даже в городе экономит время на заправки. А на межгороде это вообще становится критично, когда перед ближайшей заправкой видишь 100-метровую очередь машин, до следующей 100 км, а тебе... а тебе норм, ты спокойно едешь до следующей, а если и там проблема, то ещё до следующей.
Напоминает нытье одного персонажа на одном старом форуме. О том, что переставили ставить мясорубки на двери, только кнопки. Дескать, как открыть окно, если с моста упал в реку.
Ты ж вроде в Питере? Где ты в европейской части страны нашел трассы, где можно без остановки пилить 1000 км, и при этом между заправками было по сотне километров? Это ж не австралийский аутбек.
L>Ты ж вроде в Питере? Где ты в европейской части страны нашел трассы, где можно без остановки пилить 1000 км, и при этом между заправками было по сотне километров? Это ж не австралийский аутбек.
М11, ппикинь)
Кстати я не понимаю чем кнопки хуже ручек.
На зеркалах это обосновано, до правого зеркала рукой не дотянешься.
На стеклах это еще куда ни шло, хотч тут уже пофиг, но привод сидений и дверей — ну это полный идиотизм. Потянул рычаг, подвинул жопу — все, удобно, просто, надежно
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Ты ж вроде в Питере? Где ты в европейской части страны нашел трассы, где можно без остановки пилить 1000 км, и при этом между заправками было по сотне километров? Это ж не австралийский аутбек.
TB>М11, ппикинь)
700 километров, прикинь?
TB>На стеклах это еще куда ни шло, хотч тут уже пофиг, но привод сидений и дверей — ну это полный идиотизм. Потянул рычаг, подвинул жопу — все, удобно, просто, надежно
Это пока на ТО кто-то под себя не подвинул сиденье, и тебе потом неделю искать удобное положение опять.
На машинах, которые мы можем себе позволить, давно есть память положения сидений/зеркал.
Зачем ездить до пустого бака, боясь притопить лишний раз?
L>Это пока на ТО кто-то под себя не подвинул сиденье, и тебе потом неделю искать удобное положение опять. L>На машинах, которые мы можем себе позволить, давно есть память положения сидений/зеркал.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
W>>ЗЫ. Я не спорю что 1000км на одном баке это удобно. Но это такое удобство, которым очень редко пользуешься. TB>Если один то без остановок. Я могу сутки только орехи на ходу есть и водой запивать, и не останавливаться.
Совет бывалого — вот это вот "сутки на ходу есть и водой запивать" заканчивается микросном. Всегда. Без исключения. Нет, ты не уникален, и у тебя нет иммунитета.
А микросон нередко заканчивается некрологом или даже обширным репортажем по телевизору.
SD>Электричка, конечно, все равно будет отзывчевее, — тут вообще даже не может быть дискуссий. Электрички, я думаю, наше будущее — уж сильно проще вся система получается, если на батарейках.
угу вчера потесдрайвил гранд хайландер и лексус тх, 275лс турбо
нажимаешь педаль в пол, оно еще секунду думает потом начинает судорожно реветь двиглом
но как не ехало так и не едет
никакого сравнения с теслой, где вся мощность сразу
L>До того ничего, что у нас на острове их отказываются страховать. Потому что при любом более-менее серьезном "тюк" Тесла говорит "ой, гарантировать целостность батареи мы не можем", и страховой компании приходится списывать машину. А без страховки ездить нельзя. И страховку только 3rd party вам тоже не продадут.
Странный какой остров. Ни разу еще не видел, чтоб "страховку только 3rd party" не продавали. Обычно наоборот, 3rd party стоит дохрена, и чуток сверху докинуть на comprehensive уже вроде и не так дорого. Так было на острове побольше (том что с кенгуру), поэтому мы обычно брали comprehensive.
L>Поэтому на данный момент для меня ЭМ — это дорогие игрушки
А у меня как раз "общая" гарантия заканчивается (всего 50 тыс. миль, или 80 ткм — мало, конечно, особенно в сравнении с корейцами, у которых вдвое больше). Даже представить не могу, на что менять, если друг чего с машиной не то будет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Странный какой остров. Ни разу еще не видел, чтоб "страховку только 3rd party" не продавали. Обычно наоборот, 3rd party стоит дохрена, и чуток сверху докинуть на comprehensive уже вроде и не так дорого. Так было на острове побольше (том что с кенгуру), поэтому мы обычно брали comprehensive.
У нас 3rd party в принципе дороже, чем comprehensive. От двух раз и до бесконечности. Почему? Страховые очень деньги любят, наверное. Их обоснование — "Because it shows you're higher risk because you're trying to be stingy on coverage"
Поэтому 3rd party на теслу будет овердофига стоить. Если продадут вообще, ибо "а вдруг она у вас в паблик гараже загорится".
L>>Поэтому на данный момент для меня ЭМ — это дорогие игрушки
SD>А у меня как раз "общая" гарантия заканчивается (всего 50 тыс. миль, или 80 ткм — мало, конечно, особенно в сравнении с корейцами, у которых вдвое больше). Даже представить не могу, на что менять, если друг чего с машиной не то будет.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>На стеклах это еще куда ни шло, хотч тут уже пофиг, но привод сидений и дверей — ну это полный идиотизм. Потянул рычаг, подвинул жопу — все, удобно, просто, надежно
Доводчики дверей — маст-хэв. Открывание дверей — не пробовал. Кей-лесс — тоже очень удобно.
Привод багажника — удобная фишка, даже не смотря на то, что рукой я его закрою быстрее. Кнопку нажал и пошел. Не надо о него марать руки.
Привод сидушки — в дороге позволяет чуть подвинуть сидушку, но фишка не шибко обязательная. Другое дело что когда регулировок чуть больше чем 3 — рычаги замаешься делать.
Машина без ЭСП вообще идет сразу нахер. Полное еотуртие/закрытие тоже очень удобно — дернул качельку и оно самое закроется/откроется.
Вообще можно ездить и на сидушке от УАЗа — но как то не хочется.
Так это ж ты за тихую-спокойную езду.
L>>Это пока на ТО кто-то под себя не подвинул сиденье, и тебе потом неделю искать удобное положение опять. L>>На машинах, которые мы можем себе позволить, давно есть память положения сидений/зеркал.
TB>Чем там искать, там дискретный набор.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
W>>>ЗЫ. Я не спорю что 1000км на одном баке это удобно. Но это такое удобство, которым очень редко пользуешься. TB>>Если один то без остановок. Я могу сутки только орехи на ходу есть и водой запивать, и не останавливаться.
L>Совет бывалого — вот это вот "сутки на ходу есть и водой запивать" заканчивается микросном. Всегда. Без исключения. Нет, ты не уникален, и у тебя нет иммунитета. L>А микросон нередко заканчивается некрологом или даже обширным репортажем по телевизору.
Я думаю тут звиздежом попахивает. Банально жопа устает.
Дверей? Уверен? Эта фича появляется только на весьма дорогих авто, кажется, начиная где-то с 7-ки БМВ (даже у 5-ки двери без доводчиков).
W>Привод багажника — удобная фишка, даже не смотря на то, что рукой я его закрою быстрее. Кнопку нажал и пошел. Не надо о него марать руки.
Это одна из тех фич, о которых постаревшая аудитория сайта даже и думать не должна, т.к. идет в базе.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Много — это сколько? Free выезжает из 5 сек. Это конечно не M5. Но, если ехать 60 и нажать тапку в пол, она сразу прыгнет вперед, а М5 пока раскрутит мотор, пока передачу скинет — дальше она конечно улетит, но но в плане отклика проиграет. W>Думаю появятся гибриды с 600+лс, которые будут из 4 сек выезжать.
Ну по мне это 300-350+. Сейчас у меня 382, емнип, по документам 4.1 до сотни. До этого было 460, 3.9 до сотни. Но это все с лонч контролом, хорошей резиной и т.п. В реальной жизни 0.5-1 секунду нужно добавлять. Мне вполне. И это не М. Периодически смотрю на 500-600 лошадей, но пока есть более важные траты. В спортивном режиме мотор уже раскручен, коробка супербыстрая, отклик по ощущениям мнгновенный. Поэтому пока никаких электричек, пусть сначала заряжаться быстро научатся и перестанут врать про экологичность.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>угу вчера потесдрайвил гранд хайландер и лексус тх, 275лс турбо AC>нажимаешь педаль в пол, оно еще секунду думает потом начинает судорожно реветь двиглом
Ну если будет именно такой выбор, то я тоже теслу выберу
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
J>>Давеча ломил 1000км, остановился один раз через ~650км, поздаправиться и взять кофе. W>Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко. W>Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
У меня на трассе на активном круизе и скорости примерно 130-140 км/ч бака хватает километров на 650. И это бензин. 3 литра, 382 лошади. Бак 65 литров. Если резко тормозить/ускоряться будет конечно меньше.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Дверей? Уверен? Эта фича появляется только на весьма дорогих авто, кажется, начиная где-то с 7-ки БМВ (даже у 5-ки двери без доводчиков).
У пятерок soft-close есть (по крайней мере в европе) в виде опции, но их мало кто берет.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Я думаю тут звиздежом попахивает. Банально жопа устает.
Не знаю. До Крыма за 2 дня доезжал. В первый день я рулил с 13:00 до 02:00, второй с 07:00 до 03:00, по дороге пару раз заправлялся, ещё один раз в кафе посидел, кстати, офигенно поел, только локацию не могу на карте найти, где-то между Воронежом и Ростовом. А так толку где-то зря стоять и время терять, делать-то всё равно нечего
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Доводчики дверей — маст-хэв.
На приору подушек безопасности не завезли, а доводчики дверей поставили? Чтож, дорого, бохато.
A>Ну по мне это 300-350+. Сейчас у меня 382, емнип, по документам 4.1 до сотни. До этого было 460, 3.9 до сотни. Но это все с лонч контролом, хорошей резиной и т.п. В реальной жизни 0.5-1 секунду нужно добавлять.
Знаешь, оказывается, не все так прям плохо. Я замерил V-Box'ом, у Теслы в самом деле 3.3 до сотни (при заявленных 3.1 до 60 mph). Резина почти родная (Michelin Pilot Sport 4S, в Тесла-спеке), раньше именно такую с завода ставили. Потом стали Pirelli PZero, которая чутка попроще.
Ощущения при этом совсем несравнимые с 550i, которая интеллигентненько так прижимает. Тесла со всей дури башкой о кресло.
Судя по "382 силы", это 340i, отличная машина. Я все никак не могу решиться заменить бензинку 330i GT, потому что не знаю, хочу ли M440i, M2 или вовсе M4.
Про доводчики дверей в 5-ке, я знаю, что поставить можно, но это не входит в базу. Ну и, в любом случае, 5-ер ни разу не дешевая машина.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>Привод багажника — удобная фишка, даже не смотря на то, что рукой я его закрою быстрее. Кнопку нажал и пошел. Не надо о него марать руки. SD>Это одна из тех фич, о которых постаревшая аудитория сайта даже и думать не должна, т.к. идет в базе.
Пофигу. Руки не отвалятся.
А вот придурошный "бесключевой доступ" и окна-бойницы на задних сиденьях у практически всех современных машин, по карйней мере в форм-факторе "SUV", никакими "дополнительными" опциями не отключить.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
L>>Совет бывалого — вот это вот "сутки на ходу есть и водой запивать" заканчивается микросном. Всегда. Без исключения. Нет, ты не уникален, и у тебя нет иммунитета. L>>А микросон нередко заканчивается некрологом или даже обширным репортажем по телевизору. W>Я думаю тут звиздежом попахивает. Банально жопа устает.
Ну, скажем, я знал людей, которые хвастались геройством "долетел за 17 часов".
Правда, с возрастом проходит так или иначе.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
L>>>Совет бывалого — вот это вот "сутки на ходу есть и водой запивать" заканчивается микросном. Всегда. Без исключения. Нет, ты не уникален, и у тебя нет иммунитета. L>>>А микросон нередко заканчивается некрологом или даже обширным репортажем по телевизору. W>>Я думаю тут звиздежом попахивает. Банально жопа устает.
L>Ну, скажем, я знал людей, которые хвастались геройством "долетел за 17 часов". L>Правда, с возрастом проходит так или иначе.
Не, нафиг. Больше 10ч ехать очень тяжко. После того, как один раз чуть не попал в ДТП, если хочу спать — значит брысь с дороги и спать.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>Доводчики дверей — маст-хэв.
SD>Дверей? Уверен? Эта фича появляется только на весьма дорогих авто, кажется, начиная где-то с 7-ки БМВ (даже у 5-ки двери без доводчиков).
Ну я себе за 40к в Хавал поставил.
W>>Привод багажника — удобная фишка, даже не смотря на то, что рукой я его закрою быстрее. Кнопку нажал и пошел. Не надо о него марать руки.
SD>Это одна из тех фич, о которых постаревшая аудитория сайта даже и думать не должна, т.к. идет в базе.
Не у всех, но начиная с 3кк как правило есть.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Доводчики дверей — маст-хэв. Аё>На приору подушек безопасности не завезли, а доводчики дверей поставили? Чтож, дорого, бохато.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Много — это сколько? Free выезжает из 5 сек. Это конечно не M5. Но, если ехать 60 и нажать тапку в пол, она сразу прыгнет вперед, а М5 пока раскрутит мотор, пока передачу скинет — дальше она конечно улетит, но но в плане отклика проиграет. W>>Думаю появятся гибриды с 600+лс, которые будут из 4 сек выезжать.
A>Ну по мне это 300-350+. Сейчас у меня 382, емнип, по документам 4.1 до сотни. До этого было 460, 3.9 до сотни. Но это все с лонч контролом, хорошей резиной и т.п. В реальной жизни 0.5-1 секунду нужно добавлять. Мне вполне. И это не М. Периодически смотрю на 500-600 лошадей, но пока есть более важные траты. В спортивном режиме мотор уже раскручен, коробка супербыстрая, отклик по ощущениям мнгновенный. Поэтому пока никаких электричек, пусть сначала заряжаться быстро научатся и перестанут врать про экологичность.
Тогда Воя ездит шустрее. Замеры с ланчем и в спорте — это ни о чем. С ланчем вообще не ездишь, в спорте — ну я не езжу на своей, резкость надоедает. У меня 200 кобыл на 1700кг.
Смотри гибрид. Чистая электричка нафиг не нужна. У тебя батарея как бустер для разгона, или для езды по городу, если есть где дома заряжать.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
J>>>Давеча ломил 1000км, остановился один раз через ~650км, поздаправиться и взять кофе. W>>Т.е. 650км с бака уже достаточно. И то так ездят редко. W>>Если я поеду спокойно — то скорее всего 600км пройду с бака.
A>У меня на трассе на активном круизе и скорости примерно 130-140 км/ч бака хватает километров на 650. И это бензин. 3 литра, 382 лошади. Бак 65 литров. Если резко тормозить/ускоряться будет конечно меньше.
Шли с Москвы, средняя 115, по круизу 130, было 30% заряда, при въезде в Ростов 70% (часть бензина ушла на +40% батарейки, она жрет порядка 20квт*ч на 100км, 40% = 16квт*ч), расход 10.5л/100км. Его надо чуть уменьшить на зарядку батареи но пофиг. Бак 65л — хватит на 600км + батарейка даст 100-200км. В общем как у тебя. Но вот если резко тормозить разгоняться — будет столько же, а у тебя нет.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Я думаю тут звиздежом попахивает. Банально жопа устает.
TB>Не знаю. До Крыма за 2 дня доезжал. В первый день я рулил с 13:00 до 02:00, второй с 07:00 до 03:00, по дороге пару раз заправлялся, ещё один раз в кафе посидел, кстати, офигенно поел, только локацию не могу на карте найти, где-то между Воронежом и Ростовом. А так толку где-то зря стоять и время терять, делать-то всё равно нечего
Первый день нормально, а второй — ты играешь в опасные игры. За рулем вырубаешься незаметно. 20ч за рулем — дохрена.
Ну и за 20ч было 2 остановки, т.е. 6-7 подряд. Грубо говоря каждый 500км ты едешь за заправку. Это может почти любая машина.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Ты на Приоре ездишь? W>>Подухи в ней были если что. Аё>Чо прям все 7 подушек?
Тема, ну ты формируй правильно задачи.
Подухи были 1/2 в зависимости от комплектации.
В Весте 4 было.
Сколько у меня сейчас не знаю, 6 или 8.
Ты хоть одну бюджетку с 7 подухками приведи для сравнения, по цене в место Приоры щас Гранта — это лям = 10к баксов.
Аё>Ты раньше на приоре ездил, если не ошибаюсь. Но уже вижу- проапгрейдился, молодец.
Ну то давно было.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Ну и за 20ч было 2 остановки, т.е. 6-7 подряд. Грубо говоря каждый 500км ты едешь за заправку. Это может почти любая машина.
TB>Если я делал в среднем 1 остановку каждые 500 км, это не значит что все интервалы между остановками были не больше 500 км
Хорошо, ты молодец, просиживаешь по 700+км за рулем, все машины говно, на фоне старого атмодизеля.
Руки заняты сумками. Машина без автоматики крышки багажника — совсем уж кошмарная дешевка, такого себе даже Тесла не позволяет, несмотря на всю их скряжистость.
L>А вот придурошный "бесключевой доступ" и окна-бойницы на задних сиденьях у практически всех современных машин, по карйней мере в форм-факторе "SUV", никакими "дополнительными" опциями не отключить.
Бесключевой доступ чем тебе не угодил? Одна из очень ценных фич.
Форм-фактор "SUV" идет нафиг, как идиотский. Нужен вагон — бери вагон, нужен внедорожник — бери внедорожник. А когда берется ни то, ни другое, а надутый через выхлопную трубу хетчбек, да в 1.5 раза дороже, это дурь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Пофигу. Руки не отвалятся.
SD>Руки заняты сумками. Машина без автоматики крышки багажника — совсем уж кошмарная дешевка, такого себе даже Тесла не позволяет, несмотря на всю их скряжистость.
мы на выходных съездили в горы и попали в снегопад с ветром
задняя дверь примерзла, ручек на ней нет что бы дернуть тк стоят сервомоторы и ручка не нужна
вот в такие моменты понимаеш что чем меньше автоматики и проще механизм тем он надежней
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Бесключевой доступ чем тебе не угодил? Одна из очень ценных фич. SD>Форм-фактор "SUV" идет нафиг, как идиотский. Нужен вагон — бери вагон, нужен внедорожник — бери внедорожник. А когда берется ни то, ни другое, а надутый через выхлопную трубу хетчбек, да в 1.5 раза дороже, это дурь.
Фигня полная. 20см просвета позволяют легко сгонять в небольшое безорожье, полный привод помогает на скользких покрытиях. На шоссейной резине ни один внедорожником не будем внедорожником и легко зароется. Месить говно мне не надо. А вот вертикальную посадку я люблю, не нравится мне лежать в машине.
Седан — это только по трассе кайфовать. В легко говно он уже не едет с 13-15см просвета.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Руки заняты сумками. Машина без автоматики крышки багажника — совсем уж кошмарная дешевка, такого себе даже Тесла не позволяет, несмотря на всю их скряжистость.
У нас доставляют продукты из супермаркета. Бесплатно или за толику маленькую. Не представляю, как могут быть руки заняты так, чтобы даже багажник не открыть.
L>>А вот придурошный "бесключевой доступ" и окна-бойницы на задних сиденьях у практически всех современных машин, по карйней мере в форм-факторе "SUV", никакими "дополнительными" опциями не отключить.
SD>Бесключевой доступ чем тебе не угодил? Одна из очень ценных фич.
Да, ценная фича, если хочешь утром проснуться и не увидеть машины. У сотрудника так новый бимер увели на третий день после покупки.
Еще раз — у нас целая эпидемия угонов машин с бесключевым доступом. Рейндж-роверы вообще хрен застрахуешь.
SD>Форм-фактор "SUV" идет нафиг, как идиотский.
Так альтернативы-то нет. На одну модель седана все выкатывают 5 моделей "СУВ", которые по сути отличаются только тем, как сильно их надули через выхлопную трубу.
W>Фигня полная. 20см просвета позволяют легко сгонять в небольшое безорожье, полный привод помогает на скользких покрытиях.
Полный привод не имеет никакого отношения к "надутому кузову". Как, кстати, и дорожный просвет. Кроссоверы в большинстве своем — все те же сараи, просто их можно дороже продавать. Все равно на них никто не едет ни в большое, ни в небольшое бездорожье. Там, где едут, ровно так же проезжает самая обычная Лада Гранта потому что ее не жалко. Или старая королла, которую тоже не жалко.
W>А вот вертикальную посадку я люблю, не нравится мне лежать в машине.
А что за машины, в которых нужно лежать? У них что, не регулируется спинка? Или ее нельзя поставить вертикально? Страшно сказать, я за всю жизнь лишь единожды такую видел. Мазда Миата, у нее был сломан механизм регулировки кресла.
L>У нас доставляют продукты из супермаркета. Бесплатно или за толику маленькую. Не представляю, как могут быть руки заняты так, чтобы даже багажник не открыть.
В смысле "как"? В двух руках по несколько пакетов. Ногой под багажником проводишь — он открывается. Приехал домой, пакеты вынул, опять ногой провел — он закрылся. Очень удобно.
L>Да, ценная фича, если хочешь утром проснуться и не увидеть машины. У сотрудника так новый бимер увели на третий день после покупки. L>Еще раз — у нас целая эпидемия угонов машин с бесключевым доступом. Рейндж-роверы вообще хрен застрахуешь.
И при чем тут бесключевой доступ? Ты ж не думаешь, что с ключом машину бы не увели? я даже больше скажу, как раз "бесключевой доступ" (он тогда назывался "иммобилайзер") бы одним из первых и необходимых апгрейдов авто в Москве образца 98-2004 годов
L>Так альтернативы-то нет. На одну модель седана все выкатывают 5 моделей "СУВ", которые по сути отличаются только тем, как сильно их надули через выхлопную трубу.
Ты прав, засилье этих сараев весьма утомляет но по крайней мере в Калифорнии есть и другие типы кузова. Кому пикап, кому купе, кому кабриолет. Седаны тоже не перевелись, да и хетчбеки все еще встречаются (но вот это уже совсем редкость). Но я понимаю, откуда это засилье берется. Видишь ли, втюхать "вагон" аль "мини-вэн", это ж все равно что "веб-хостинг" продавать. Немодно. Но если назвать сие "облаком" али даже "клаудом" (почти Дунканом), — вот тебе и продажи.
Старческое брюзжание, конечно. Но этой отрасли, как и всякому кино-производству, нужен свой, хм, ну пусть не Гитлер, но Маск. Который сможет отбиться от всех метросексуалов, ЛГБТ, повесток, и прочих прилипал. Но вот пока что-то не видно ни новых крепких фильмов (да хотя бы и простых боевиков типа Die Hard), ни достойной конкуренции на ниве красивых машин. Ведь были раньше. Но нынешние дизайны, опять же стариковски побурчу, это ж ужас какой-то. Испохабили почти все. Даже Альфа Ромео и та скатилась в никуда разве что совсем дорогие машины пока держатся, типа Феррари да Ламборгини.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>У нас доставляют продукты из супермаркета. Бесплатно или за толику маленькую. Не представляю, как могут быть руки заняты так, чтобы даже багажник не открыть. SD>В смысле "как"? В двух руках по несколько пакетов.
Эээ.. они в тележке лежат. Руки свободные.
L>>Еще раз — у нас целая эпидемия угонов машин с бесключевым доступом. Рейндж-роверы вообще хрен застрахуешь.
SD>И при чем тут бесключевой доступ? Ты ж не думаешь, что с ключом машину бы не увели?
При том, что это такая дыра в безопасности. Не дыра, а дырища, которая позволяет "исполнителям" с двумя классами образования и оборудованием за несколько сотен денег просто сесть в машину и уехать, не совершая никаких манипуляций, рискующих повредить ЛКП кузова или активировать сигнализацию.
SD>я даже больше скажу, как раз "бесключевой доступ" (он тогда назывался "иммобилайзер") бы одним из первых и необходимых апгрейдов авто в Москве образца 98-2004 годов
Бесключевой доступ никогда иммобилайзером не назывался. Ты что-то путаешь. Бесключевой доступ — это когда у тебя ключ(карточка) в кармане, и тебе его доставать вообще не нужно.
SD>Старческое брюзжание, конечно. Но этой отрасли, как и всякому кино-производству, нужен свой, хм, ну пусть не Гитлер, но Маск. Который сможет отбиться от всех метросексуалов, ЛГБТ, повесток, и прочих прилипал. Но вот пока что-то не видно ни новых крепких фильмов (да хотя бы и простых боевиков типа Die Hard), ни достойной конкуренции на ниве красивых машин. Ведь были раньше. Но нынешние дизайны, опять же стариковски побурчу, это ж ужас какой-то. Испохабили почти все. Даже Альфа Ромео и та скатилась в никуда разве что совсем дорогие машины пока держатся, типа Феррари да Ламборгини.
Это можно было бы простить. Ну не Фиат Добло и на том спасибо.
Так у них такой же треш и угар под капотом. Посмотришь каналы автоэнтузиастов, так все вообще через задницу — у некоторых машин ремонт компонентов моторного отсека вообще никак не предусматривался.
Не везде и не всегда есть тележки. В конце концов, я просто иду к машине с кучей барахла (рюкзак, ботинки, шлем и проч.), мне что, предлагаешь тележку дома держать на такой случай?
L>При том, что это такая дыра в безопасности.
Схренали (груз. "откуда у вас такие данные")? Все равно что TLS записывать как "дыру в безопасности". Может, там есть конкретное исполнение криворукими программистами, которое содержит оную дыру (как это было на раннем этапе развития "иммобилайзеров", которые просто посылали "секретный код" в машину, и можно было этот код банально записать и воспроизвести). Но уже в середине 90х даже дешевые иммобилайзеры обзавелись либо Эль-Гамалем, либо аналогичным DH. Так что никакие секретные ключи никуда не посылались. Был тот же протокол, что и TLS, только ограниченный по времени, чтобы нельзя было посылать сигнал с расстояния больше полуметра. Оно и сейчас так работает, просто называется "бесключевым доступом".
L>Бесключевой доступ никогда иммобилайзером не назывался. Ты что-то путаешь. Бесключевой доступ — это когда у тебя ключ(карточка) в кармане, и тебе его доставать вообще не нужно.
Здрасьте! А чем, по-твоему, был 3rd party иммобилайзер? Из тех, что дилеры колхозили в начале 2000х? У меня, кстати, тоже был, в двух машинах. Они и щас, думаю, продаются, всякие там "иммобилайзеры с меткой присутствия". Причем с настройками, как и современные "бесключевые доступы" — можно требовать наличие метки только для завода двигателя, а можно и для вождения в целом.
Просто в 2000х иммобилайзер был тем самым 2FA (ключ был первым фактором). Сейчас же ключ упразднили за ненадобностью. Но если очень хочется, ну ставь дополнительную кочергу на руль, или педали.
L>Так у них такой же треш и угар под капотом. Посмотришь каналы автоэнтузиастов, так все вообще через задницу — у некоторых машин ремонт компонентов моторного отсека вообще никак не предусматривался.
Как ты понимаешь, меня это мало беспокоит, я ремонтировать не собираюсь. А у электричек и вовсе ремонтировать в моторе нечего. Там только подвеска осталась ремонтопригодной.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>При том, что это такая дыра в безопасности. SD>Схренали (груз. "откуда у вас такие данные")? Все равно что TLS записывать как "дыру в безопасности". Может, там есть конкретное исполнение криворукими программистами, которое содержит оную дыру (как это было на раннем этапе развития "иммобилайзеров", которые просто посылали "секретный код" в машину, и можно было этот код банально записать и воспроизвести). Но уже в середине 90х даже дешевые иммобилайзеры обзавелись либо Эль-Гамалем, либо аналогичным DH. Так что никакие секретные ключи никуда не посылались. Был тот же протокол, что и TLS, только ограниченный по времени, чтобы нельзя было посылать сигнал с расстояния больше полуметра. Оно и сейчас так работает, просто называется "бесключевым доступом".
Вы там совсем расслабились. Угоняют такие машины только в путь банальным радиоудлинителем. Люди прячут ключи в конверты из фольги, и не всегда помогает. Ты почитай наши новости, тут просто треш творится.
L>>Бесключевой доступ никогда иммобилайзером не назывался. Ты что-то путаешь. Бесключевой доступ — это когда у тебя ключ(карточка) в кармане, и тебе его доставать вообще не нужно. SD>Здрасьте! А чем, по-твоему, был 3rd party иммобилайзер?
Он никогда не был "бесключевым доступом". Открыть машину с брелка, но все равно требовался ключ.
L>>Так у них такой же треш и угар под капотом. Посмотришь каналы автоэнтузиастов, так все вообще через задницу — у некоторых машин ремонт компонентов моторного отсека вообще никак не предусматривался. SD>Как ты понимаешь, меня это мало беспокоит, я ремонтировать не собираюсь. А у электричек и вовсе ремонтировать в моторе нечего. Там только подвеска осталась ремонтопригодной.
Не, мне на данный момент не интересны одноразовые игрушки.
W>Не, нафиг. Больше 10ч ехать очень тяжко. После того, как один раз чуть не попал в ДТП, если хочу спать — значит брысь с дороги и спать.
Я из Крыма когда ехал, словил интересный эффект. В первый день я рулил с 13:00 до 02:00, потом лёг спать. Но место выбрал неудачное, сразу за отбойником. И любая фура, которая случайно потеряет управление и его пробьёт, полетит в меня. Это вызывало беспокойство и я проспал лишь 3 часа. Потом проснулся, спать вроде не хочется. Ну я поехал, уже светать начало. Через час я стал замечать, что когда смотрю на дорожные знаки или приборы, то дорога переставала существовать в моём ощущении мира (то есть казалось что мир — это только знак на который я смотрю и ничего кроме). А когда я переводил взгляд на дорогу, то тут же исчезало ощущение что по бокам есть знаки. Я не знаю, засыпание за рулём так примерно ощущается, или оно вообще не ощущается и подкрадывается незаметно?
Ну и так как ехать ещё было целый день, то ловушки типа "и так дотяну" тут не было, поэтому я нашёл ближайшую площадку. Там поспал ещё час, больше не спалось, и после этого уже бодрячком доехал.
L>Вы там совсем расслабились. Угоняют такие машины только в путь банальным радиоудлинителем.
Я ж говорю, проблемы с радио-удлинителями решили еще в конце 90х, ограничив время на коммуникации. Свет, понимаешь ли, имеет конечную скорость распространения. Таймаут ставится так, чтобы радио успевало "пролететь" метр, прежде чем произойдет таймаут. Если какие-то особо одаренные производители смогли наступить на эти грабли в 2024, ну что же, мы наблюдаем эффективных менеджеров в работе.
Хотя, сейчас вот ты напомнил. Весь колхоз с "бесключевым доступом" нынче массово заменяется на UWB. Я не знаю, есть ли там в стандарте какая-то защита от "радиоудлинителя". Здравый смысл подсказывает, что защита должна быть, но как именно реализована, я не знаю.
L>Он никогда не был "бесключевым доступом". Открыть машину с брелка, но все равно требовался ключ.
Это не иммобилайзер, это просто управление ЦЗ с радиоканалом.
У тебя что, не было настоящего 3rd party иммобилайзера с меткой присутствия? У-у-у-у-у как все запущено Если хошь, могу нагуглить, существуют ли они по сей день, или уже все, никому не нужно.
AC>>нажимаешь педаль в пол, оно еще секунду думает потом начинает судорожно реветь двиглом TB>Там нет никакой задержки в секунду, это тебе кажется, где же эксперт SkyDance, когда он так нужен.
Ты, вероятно, прав, и задержки в секунду нет. Но все равно какая-то задержка на переключение передач есть, и эта задержка меньше, чем если бы ты ворочал ручку МКПП и педалировал сцеплением. Сейчас ты именно это сравниваешь.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В смысле "как"? В двух руках по несколько пакетов. Ногой под багажником проводишь — он открывается. Приехал домой, пакеты вынул, опять ногой провел — он закрылся. Очень удобно.
Я эту гимнастику не освоил с универсалом — это ж надо подойти поближе, стоя на одной ноге, провести другой под бампером, а потом отпрыгнуть, чтоб багажник по морде не приехал. Ткнуть мизинцем в кнопку на двери и отойти на своих двоих кажется как то проще.
C универсалом не пробовал. Но да, когда у меня был универсал, он пинком ноги не открывался. Сейчас только хетчбек, который так открывается. Тесла, увы, не умеет.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Я эту гимнастику не освоил с универсалом — это ж надо подойти поближе, стоя на одной ноге, провести другой под бампером, а потом отпрыгнуть, чтоб багажник по морде не приехал.
Есть и нормальные решения,. без гимнастики. У меня например нужно подойти к багажнику, машина тебя видит и начинает моргать аварийкой. 5 раз моргнет и багажник откроется. Если случайно подошел и тебе багажник не нужен — просто шаг в сторону делаешь и все.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Я ж говорю, проблемы с радио-удлинителями решили еще в конце 90х, ограничив время на коммуникации.
Ты опять путаешь теплое с мягким. То, что было в конце 90-х и нынешний "бесключевой доступ" — это два соврешенно разных подхода.
SD>Свет, понимаешь ли, имеет конечную скорость распространения. Таймаут ставится так, чтобы радио успевало "пролететь" метр, прежде чем произойдет таймаут.
Чочо? таймаут в 7 наносекунд (чтоб хотя бы метр туда-метр обратно)? На автомобильной элементарной базе? Когда латенси "ключа" измеряется, скорее всего, миллисекундами? Осетра-то урежь
Тем более, что нужно минимум метров 5 (чтобы автоматическое открытие багажника гарантировано работало)
SD>Если какие-то особо одаренные производители смогли наступить на эти грабли в 2024, ну что же, мы наблюдаем эффективных менеджеров в работе.
Совершенно верно. Сначала эти эффективные менеджеры рекламируют "вас достало доставать ключи из кармана? Вот вам бесключевой доступ!". Теперь они же советуют ключ прятать в бумажник с клеткой Фарадея (имеются в продаже с оригинальным тиснением по £99.95), но при этом ключ теперь нужно снова доставать, что вынуждает задать вопрос — а нахрена козе баян? При этом этот "бесключевой доступ" обязательно вкрячивают в любую комплектацию, кроме самой барабанистой, и отказаться от этой "полезной опции" нельзя
SD>Хотя, сейчас вот ты напомнил. Весь колхоз с "бесключевым доступом" нынче массово заменяется на UWB. Я не знаю, есть ли там в стандарте какая-то защита от "радиоудлинителя". Здравый смысл подсказывает, что защита должна быть, но как именно реализована, я не знаю.
Здравый смысл подсказывает, что не изобрели еще такую технологию, которую эффективные менеджеры не смогли бы испоганить.
L>>Он никогда не был "бесключевым доступом". Открыть машину с брелка, но все равно требовался ключ.
SD>Это не иммобилайзер, это просто управление ЦЗ с радиоканалом. SD>У тебя что, не было настоящего 3rd party иммобилайзера с меткой присутствия? У-у-у-у-у как все запущено Если хошь, могу нагуглить, существуют ли они по сей день, или уже все, никому не нужно.
Нормальный иммобилайзер (зачем 3rd party? У Вольво с конца 90-х родной иммобилайзер круче любых 3rd party) требует физического ключа с батарейкой в замке автомобиля.
"Бесключевой доступ" с карточкой в кармане — это не иммобилайзер, а "заходи кто хочшь и бери что хошь"
P.S. 2 mkie_rs — не соглашаться с физикой — идея так себе.
W>Шли с Москвы, средняя 115, по круизу 130, было 30% заряда, при въезде в Ростов 70% (часть бензина ушла на +40% батарейки, она жрет порядка 20квт*ч на 100км, 40% = 16квт*ч), расход 10.5л/100км.
Не совсем понял, зачем все эти "навороты" при таком конском жоре ?
Обычный 2л дизель проедет так, с расходом литров 5-6л/100км. 3л дизель проедет с расходом 6-7л/100км.
Если ехать 160-180, то сожрет на литр больше и все равно будет эффективнее этого странного гибрида.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>мы на выходных съездили в горы и попали в снегопад с ветром S>задняя дверь примерзла, ручек на ней нет что бы дернуть тк стоят сервомоторы и ручка не нужна
Я всю зиму регулярно в горах, снегопады и ветры, ледяные дожди. Но задняя дверь никуда не примерзала, почему-то. Может у тебя печка не работает ?
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Есть и нормальные решения,. без гимнастики. У меня например нужно подойти к багажнику, машина тебя видит и начинает моргать аварийкой. 5 раз моргнет и багажник откроется. Если случайно подошел и тебе багажник не нужен — просто шаг в сторону делаешь и все.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Схренали (груз. "откуда у вас такие данные")? Все равно что TLS записывать как "дыру в безопасности". Может, там есть конкретное исполнение криворукими программистами, которое содержит оную дыру (как это было на раннем этапе развития "иммобилайзеров", которые просто посылали "секретный код" в машину, и можно было этот код банально записать и воспроизвести). Но уже в середине 90х даже дешевые иммобилайзеры обзавелись либо Эль-Гамалем, либо аналогичным DH. Так что никакие секретные ключи никуда не посылались.
Угон с использованием бесключевого доступа действительно существует.
Там дело не в шифровании, а в существовании "удлинителей". Первый чел с девайсом проходит в близости с владельцем ключа, второй стоит у машины. В момент прохода первого мимо водителя, второй открывает и быстро заводит автомобиль. После завода большинство автомобилей наличие ключа контроллируют лишь номинально (начинают пищать, что ключ не в автомобиле), но при этом едут (думаю, что это требование безопасности, чтоб автомобиль не выключился посреди автотрассы, случайно потеряв связь с ключем).
Другой вариант угона — это когда ты дома в прихожей бросил ключи на полочку, и лег спать. Ночью пришли ловкие парни с большой антенной, подошли к двери, приложили антенну, второй блок приемник как обычно около машины. Сели, завели, уехали.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Если ехать 160-180, то сожрет на литр больше и все равно будет эффективнее этого странного гибрида
Расход растет квадратично от скорости. На 160 не будет "всего лишь на литр больше"
У меня минивен на 150 жрет 10-12 литров.
А на 110 где-то 5-7 литров. 2 литра дизель
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
W>>Фигня полная. 20см просвета позволяют легко сгонять в небольшое безорожье, полный привод помогает на скользких покрытиях.
SD>Полный привод не имеет никакого отношения к "надутому кузову". Как, кстати, и дорожный просвет. Кроссоверы в большинстве своем — все те же сараи, просто их можно дороже продавать. Все равно на них никто не едет ни в большое, ни в небольшое бездорожье. Там, где едут, ровно так же проезжает самая обычная Лада Гранта потому что ее не жалко. Или старая королла, которую тоже не жалко.
Кроссовер — это хэтчбек которого подняли на несколько сантиметров.
У АвтоВаза что не машина — то кроссовер. У Гранты и Весты 18см просвета.
Куда там Рио, любая из БМВ (кроме Х) доедет? Это все очень быстро начинает шваркаться днищем и бамперами о дорогу.
W>>А вот вертикальную посадку я люблю, не нравится мне лежать в машине.
SD>А что за машины, в которых нужно лежать? У них что, не регулируется спинка? Или ее нельзя поставить вертикально? Страшно сказать, я за всю жизнь лишь единожды такую видел. Мазда Миата, у нее был сломан механизм регулировки кресла.
Любая из БМВ (кроме Х). Посадка на полу. Туда же все Мерсы седаны.
Вообще идеально сидеть как в Дискавери или Ренджах (в мелком не сидел).
Если тебе нравится посадка в седанах — на здоровье. Я садится вниз не люблю.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Шли с Москвы, средняя 115, по круизу 130, было 30% заряда, при въезде в Ростов 70% (часть бензина ушла на +40% батарейки, она жрет порядка 20квт*ч на 100км, 40% = 16квт*ч), расход 10.5л/100км. J>Не совсем понял, зачем все эти "навороты" при таком конском жоре ? J>Обычный 2л дизель проедет так, с расходом литров 5-6л/100км. 3л дизель проедет с расходом 6-7л/100км. J>Если ехать 160-180, то сожрет на литр больше и все равно будет эффективнее этого странного гибрида.
Ну там не дизель. Тут больше вопрос почему там не дизель стоит.
Бензинка сколько сожрет? Ну только не 1.6, а то что умеет разгоняться.
Все эти навороты в угоду тому чтобы ездить на электричестве, но не иметь главного недостатка электричек по запасу хода. И мало жрать в городе. На трассе гибрид проигрывает обычной КПП по КПД, грубо говоря КПД электротрансмисии без учета АКБ порядка 80% (генератор-инвертор-мотор), а у любой механической КПП больше 90%. ДВС в обоих случаях работает в зоне высокого КПД.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>Если ехать 160-180, то сожрет на литр больше и все равно будет эффективнее этого странного гибрида
TB>Расход растет квадратично от скорости. На 160 не будет "всего лишь на литр больше" TB>У меня минивен на 150 жрет 10-12 литров. TB>А на 110 где-то 5-7 литров. 2 литра дизель
Не совсем. Там часть линейная, и она не маленькая, это трение качения. Просто для примера на 100км/ч при массе 1700кг и Ктр = 0.03 — 14кВт уходит на его преодоление. Моя на 100 жрет порядка 8л, если КПД ДВС процентов 30, то она двает 21кВт, т.е. сопротивления воздуха 7кВт.
Дальше можно прикинуть сколько будет жрать на 120:
14*1,2 = 16,8
7*1,44 = 10,8
Итого 27,6
27,6/21*8 = 10,5л
Как ни странно — идельно бьется с показаниями БК
Для 150: 14л/100 — ну вообще порядка 14-15 начинает жрать.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
J>>Если ехать 160-180, то сожрет на литр больше и все равно будет эффективнее этого странного гибрида
TB>Расход растет квадратично от скорости. На 160 не будет "всего лишь на литр больше" TB>У меня минивен на 150 жрет 10-12 литров. TB>А на 110 где-то 5-7 литров. 2 литра дизель
Во первых, я говорил про разницу 130 и 150, а не 110 и 150. На 110 2 литровый двигатель в нормальном автомобиле будет жрать меньше 5 литров.
У тебя слишком слабый мотор для твоих размеров и аэродинамики. 2л дизель в обычном седане / универсале будет жрать существенно меньше на 150, и врядли выйдет за пределы 8 литров.
У меня 3л дизель и тенденции следующие:
если ехать 130, не сильно загруженным и без резких ускорений, то жрет гже-то около 7.5
если с теми же условиями ехать 150, то жрет 8.5
если сильно загрузиться (4 человека, барахло в багажнике) то жрет 8
если ехать 150 — жрет 9
если на крышу повесить бокс для лыж, жрет стабильно на литр больше ко всем выше перечисленным примерам.
10 литров он у меня жрет либо при полной загрузке, 150, с багажником на крыше, либо 180-200 без багажника на крыше
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
S>>мы на выходных съездили в горы и попали в снегопад с ветром S>>задняя дверь примерзла, ручек на ней нет что бы дернуть тк стоят сервомоторы и ручка не нужна J>Я всю зиму регулярно в горах, снегопады и ветры, ледяные дожди. Но задняя дверь никуда не примерзала, почему-то. Может у тебя печка не работает ?
Это болезнь всех задних дверей с электроприводом и доводчиком.На многих моделях идут не разборные замки.Основная причина пыль, грязь и влага, которые попадают в замок.Мороз только усугубляет эту проблему.Мы часто делаем профилактику т.е.разбираем дверь(важно не нарушить тяжки и уплотнители с датчиком доводки), чистим весь механизм а не разборный замок вымываем специальной очищающей смазкой, после чего в 90% случаях всё начинает работать исправно! Последний случай у нас был с TOYOTA SEQUOIA, где мы восстановили замок, хотя собирались менять его на другой Б/У, просто Б/У получили со старой SEQUOIA и он не подошёл.
J>У тебя слишком слабый мотор для твоих размеров и аэродинамики.
Нет, у него избыточная мощность , я даже половину не использую. Зачем больше мощности-то?
Кстати у моей машины есть ещё версия на 1.6 литра, но она совсем не для трассы.
У этого класса машин 2л дизель это обычный объём.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>и эта задержка меньше, чем если бы ты ворочал ручку МКПП и педалировал сцеплением
TB>Я тебе третий раз говорю: с МКПП ты заранее знаешь, какой манёвр собираешься выполнить, поэтому передача включена заранее. Ты необучаемый какой-то
У меня лепестки есть. Еще с Весты есть привычка, если надо будет идти на обгон, сперва ударь по педали. Но в принципе дури хватает, скорости переключения тоже, так что как правило просто тапка в пол чуть заранее.
Есть еще М-режим, хоть запереключайся.
В 99% времени автомат устраивает полностью, и очень редко, надо заранее подкинуть передачу, и только в этом случае МКПП с ним на равных становится.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>В 99% времени автомат устраивает полностью, и очень редко, надо заранее подкинуть передачу, и только в этом случае МКПП с ним на равных становится.
Меня тоже устраивает поведение автомата на обгоне. В целом ведет себя адекватно, и дизель с 360 момента вытягивает даже если автомат не сработал.
А вот на затяжных подъёмах любит душить 1500 об/мин на 6 передаче, зачем мотор зря насиловать
L>Ты опять путаешь теплое с мягким. То, что было в конце 90-х и нынешний "бесключевой доступ" — это два соврешенно разных подхода.
"Ну да, конечно" (С)
Это ровно то же самое, с поправкой на радиочасть и интеграцию. Есть, конечно, и разные варианты с RFID — как иммобилайзеры, так и автомобильная электроника (ЕМНИП Тесла именно этим и балуется со своими базовыми ключами, но ими очень мало кто пользуется).
L>Чочо? таймаут в 7 наносекунд (чтоб хотя бы метр туда-метр обратно)? На автомобильной элементарной базе? Когда латенси "ключа" измеряется, скорее всего, миллисекундами? Осетра-то урежь
А ты что думал, что там все лаптями щи хлебают? Или тебе просто это кажется "рокет сайенс"? Так вот, ты чтоб не думал лишнего, просто почитай спецификацию UWB. Как оно работает. И что такое TOF (time of flight). Там на этом все построено, включая локализацию в пространстве. Причем это все работает в составе крошечной радиометки типа Apple AirTag, которая на 90% состоит из батарейки
L>Тем более, что нужно минимум метров 5 (чтобы автоматическое открытие багажника гарантировано работало)
Обычно оно не работает на 5 метров (нужно прямо у багажника стоять, чтобы багажник открыть). Но если нужно, настроить можно на любое требуемое расстояние. Я так понимаю, с повсеместным переходом на UWB контроль дистанции до тега будет можно прям из меню медиасистемы задать.
L>Совершенно верно. Сначала эти эффективные менеджеры рекламируют "вас достало доставать ключи из кармана? Вот вам бесключевой доступ!". Теперь они же советуют ключ прятать в бумажник с клеткой Фарадея
Ты же не обязан покупать машину, где реализация стандарта выполнена с ошибками. Собственно, это единственный способ донести до совета директоров компании, что пора уволить этих менеджеров, и взять тех, кто разбирается в предмете. Собственно, так рынок и работает.
L>Здравый смысл подсказывает, что не изобрели еще такую технологию, которую эффективные менеджеры не смогли бы испоганить.
Тут я снова согласен. Но это не повод обзывать "бесключевой доступ" плохими словами. Если в каких-то конкретных моделях это реализовано с багом, — ну подай в суд на производителя.
L>"Бесключевой доступ" с карточкой в кармане — это не иммобилайзер, а "заходи кто хочшь и бери что хошь"
Погоди, это разные вещи. Пассивная "карточка в кармане" — это RFID, ее нужно прикладывать к сканеру. Я не разбираюсь в RFID, и не знаю, можно ли его обмануть "радиоудлинителем". Но речь шла про "бесключевой доступ", где у тебя не просто пассивная карточка, а вполне себе брелок с батарейкой. А в современной реализации и вовсе по сути AirTag. Машина открывается, когда ты подходишь к ней на расстояние метра (определяется через TOF sensor).
J>Угон с использованием бесключевого доступа действительно существует.
Я же три раза написал, что допускаю существование кривой реализации оного. Точно так же как можно задать пароль "password" на все свои аккаунты, а потом ругаться, мол, "аутентификация по паролю не работает".
J>Там дело не в шифровании, а в существовании "удлинителей".
И уже четыре раза написал, что "удлинители" побороли еще в 90х, когда только начинали делать "иммобилайзеры с меткой присутствия".
Побороли простым и эффективным способом, читать по ключевым словам TOF (time of flight).
W>Кроссовер — это хэтчбек которого подняли на несколько сантиметров.
Ха, у каждого свое определение. Тут скорее важна не функция, а отсутствие ассоциаций с "семейным вагоном". У универсалов (и минивэнов, и т.п.) такая ассоциация есть, "соккер-мом".
W>Куда там Рио, любая из БМВ (кроме Х) доедет? Это все очень быстро начинает шваркаться днищем и бамперами о дорогу.
Можешь быть уверен, 99% всех купленных кроссоверов никогда не поедут туда, где условная "Киа Рио" будет постоянно "шваркаться днищем". Максимум, на что эти кроссоверы будут использованы — залезть на бордюр (поребрик, для Тараса) повыше.
W>>>А вот вертикальную посадку я люблю, не нравится мне лежать в машине. SD>>А что за машины, в которых нужно лежать? W>Любая из БМВ (кроме Х). Посадка на полу. Туда же все Мерсы седаны.
Я так и думал, что ты путаешь вертикальную посадку с высотой центра тяжести.
Вертикальная посадка — это когда у тебя спина перпендикулярна дороге. У большинства машин (даже с низкой крышей) это именно так (при корректной настройке кресла).
W>Вообще идеально сидеть как в Дискавери или Ренджах (в мелком не сидел).
А это называется "автобусная" или "капитанская" (в зависимости от того, хотят оскорбить или польстить). Может быть как вертикальной (когда спина перпендикулярна дороге), так и "лежачей". Ключевое отличие "автобусной" посадки — положение берцовой кости, которая идет параллельно спине (перпендикулярно дороге), и руля — у автобуса рулевое колесо ближе к горизонтали, нежели к вертикали (как это у гоночных авто).
Большинство современных автомобилей (включая те самые седаны БМВ) позволяют установить кресло и в "автобусное", и в низкое положение. Разумеется, с высоким ростом в "автобусном" положении будешь подпирать крышу, зато обзорность будет лучше. Напротив, с низким ростом и в нижнем положении кресла обзорности может не хватать.
W>Если тебе нравится посадка в седанах — на здоровье. Я садится вниз не люблю.
"Садиться вниз" не зависит от типа кузова. Зависит исключительно от высоты кресла над дорогой. Что лучше — высоко или низко — определяется предпочтениям. Кому-то "хочу повыше", кому-то чтоб рулилось. Разумеется, для каждой конкретной модели авто диапазоны регулировки ограничены. Так, Порше 911 имеет вертикальную посадку, и с умеренным ростом можно поднять кресло почти до "автобусной" посадки, так что "вниз" садиться не придется. Но даже при всем этом его кресло будет находиться ниже, чем кресло Jeep Wrangler Sahara в самом нижнем положении, куда придется залезать вверх
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Чочо? таймаут в 7 наносекунд (чтоб хотя бы метр туда-метр обратно)? На автомобильной элементарной базе? Когда латенси "ключа" измеряется, скорее всего, миллисекундами? Осетра-то урежь SD>А ты что думал, что там все лаптями щи хлебают? Или тебе просто это кажется "рокет сайенс"? Так вот, ты чтоб не думал лишнего, просто почитай спецификацию UWB. Как оно работает. И что такое TOF (time of flight). Там на этом все построено, включая локализацию в пространстве. Причем это все работает в составе крошечной радиометки типа Apple AirTag, которая на 90% состоит из батарейки
Ты не путай UWB стандарт и то, что там инженеры, подгоняемые "эффективными манагерами", наговнякали.
L>>Тем более, что нужно минимум метров 5 (чтобы автоматическое открытие багажника гарантировано работало)
SD>Обычно оно не работает на 5 метров (нужно прямо у багажника стоять, чтобы багажник открыть). Но если нужно, настроить можно на любое требуемое расстояние. Я так понимаю, с повсеместным переходом на UWB контроль дистанции до тега будет можно прям из меню медиасистемы задать.
Свежо придание.
L>>Совершенно верно. Сначала эти эффективные менеджеры рекламируют "вас достало доставать ключи из кармана? Вот вам бесключевой доступ!". Теперь они же советуют ключ прятать в бумажник с клеткой Фарадея SD>Ты же не обязан покупать машину, где реализация стандарта выполнена с ошибками. Собственно, это единственный способ донести до совета директоров компании, что пора уволить этих менеджеров, и взять тех, кто разбирается в предмете. Собственно, так рынок и работает.
Я вот не нанимался за свои деньги проверять, наговнякал производитель или нет. Еще раз, у меня в команде человек, у которого новый БМВ угнали с помощью "радиоудлинителя" прямо от дома. Два года назад.
L>>Здравый смысл подсказывает, что не изобрели еще такую технологию, которую эффективные менеджеры не смогли бы испоганить. SD>Тут я снова согласен. Но это не повод обзывать "бесключевой доступ" плохими словами. Если в каких-то конкретных моделях это реализовано с багом, — ну подай в суд на производителя.
Вот мне делать больше нечего.
L>>"Бесключевой доступ" с карточкой в кармане — это не иммобилайзер, а "заходи кто хочшь и бери что хошь" SD>Погоди, это разные вещи. Пассивная "карточка в кармане" — это RFID, ее нужно прикладывать к сканеру.
Это вот тот самый новомодный "бесключевой ключ" от машины. Он лежит у тебя в кармане, и не нужно на нем ничего нажимать.
.
Но вообще да, забавно, как спустя 20 лет от решения всех этих проблем 3rd-party иммобилайзерами вполне респектабельные производители умудрились наступить на эти грабли. Там, конечно, не все так уж прям просто (в ключе есть акселерометр, и он не будет открывать машину, если ключ не двигался в последние пару минут). Но все равно занятно. Эффективные менеджеры, они такие
L> Еще раз, у меня в команде человек, у которого новый БМВ угнали с помощью "радиоудлинителя" прямо от дома. Два года назад.
А у меня мотоцикл угнали безо всякого удлинителя. Лет 10 назад, в Австралии. Как это связано с покупкой новой машины, сейчас?
L>Это вот тот самый новомодный "бесключевой ключ" от машины. Он лежит у тебя в кармане, и не нужно на нем ничего нажимать.
Да знаю я, что это такое. Но говорю же, чтобы это сработало, нужно чтоб ключ двигался в последние пару минут. У старых Вольво, ЕМНИП, вообще таймаут был какие-то секунды.
Он придурочный. Поскольку вот прямо сейчас и производители и полиция рекомендуют засовывать ключ в карман из фольги. И на всякий случай еще кочергу на руль.
SD>Но вообще да, забавно, как спустя 20 лет от решения всех этих проблем 3rd-party иммобилайзерами вполне респектабельные производители умудрились наступить на эти грабли. Там, конечно, не все так уж прям просто (в ключе есть акселерометр, и он не будет открывать машину, если ключ не двигался в последние пару минут). Но все равно занятно. Эффективные менеджеры, они такие
Некоторые производители почесались добавить акселерометр. Далеко не все. Единицы.
L>> Еще раз, у меня в команде человек, у которого новый БМВ угнали с помощью "радиоудлинителя" прямо от дома. Два года назад. SD>А у меня мотоцикл угнали безо всякого удлинителя. Лет 10 назад, в Австралии. Как это связано с покупкой новой машины, сейчас?
Связь самая прямая — новая машина будет с "бесключевым доступом", который с высокой долей вероятности будет иметь подобную дыру.
L>>Это вот тот самый новомодный "бесключевой ключ" от машины. Он лежит у тебя в кармане, и не нужно на нем ничего нажимать. SD>Да знаю я, что это такое. Но говорю же, чтобы это сработало, нужно чтоб ключ двигался в последние пару минут. У старых Вольво, ЕМНИП, вообще таймаут был какие-то секунды.
У старых Вольво ключ — это тот самый брелок от сигнализации с кнопками
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Можешь быть уверен, 99% всех купленных кроссоверов никогда не поедут туда, где условная "Киа Рио" будет постоянно "шваркаться днищем". Максимум, на что эти кроссоверы будут использованы — залезть на бордюр (поребрик, для Тараса) повыше.
Мне все равно, я выбор сделал для себя. Мне надо 20+ см и желательно чтобы это был универсал, а не хэтч. Вольво XC хороши.
Ну и я переодически езжу там где просвет нужен.
Еще в кроссовер удобнее садиться (лично мне).
W>>>>А вот вертикальную посадку я люблю, не нравится мне лежать в машине. SD>>>А что за машины, в которых нужно лежать? W>>Любая из БМВ (кроме Х). Посадка на полу. Туда же все Мерсы седаны.
SD>Я так и думал, что ты путаешь вертикальную посадку с высотой центра тяжести. SD>Вертикальная посадка — это когда у тебя спина перпендикулярна дороге. У большинства машин (даже с низкой крышей) это именно так (при корректной настройке кресла).
Да, правильно. Я про жопу на полу. Угол наклона спинки +- одинаковый будет.
W>>Вообще идеально сидеть как в Дискавери или Ренджах (в мелком не сидел).
SD>А это называется "автобусная" или "капитанская" (в зависимости от того, хотят оскорбить или польстить). Может быть как вертикальной (когда спина перпендикулярна дороге), так и "лежачей". Ключевое отличие "автобусной" посадки — положение берцовой кости, которая идет параллельно спине (перпендикулярно дороге), и руля — у автобуса рулевое колесо ближе к горизонтали, нежели к вертикали (как это у гоночных авто).
SD>Большинство современных автомобилей (включая те самые седаны БМВ) позволяют установить кресло и в "автобусное", и в низкое положение. Разумеется, с высоким ростом в "автобусном" положении будешь подпирать крышу, зато обзорность будет лучше. Напротив, с низким ростом и в нижнем положении кресла обзорности может не хватать.
Не позволяют ни разу. Для этого надо жопу от пола поднять.
W>>Если тебе нравится посадка в седанах — на здоровье. Я садится вниз не люблю.
SD>"Садиться вниз" не зависит от типа кузова. Зависит исключительно от высоты кресла над дорогой. Что лучше — высоко или низко — определяется предпочтениям. Кому-то "хочу повыше", кому-то чтоб рулилось. Разумеется, для каждой конкретной модели авто диапазоны регулировки ограничены. Так, Порше 911 имеет вертикальную посадку, и с умеренным ростом можно поднять кресло почти до "автобусной" посадки, так что "вниз" садиться не придется. Но даже при всем этом его кресло будет находиться ниже, чем кресло Jeep Wrangler Sahara в самом нижнем положении, куда придется залезать вверх
Ты занудный. Я не знаю ни одного седана, где бы у меня жопа не должна была падать вниз. Называй это как хочешь.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Ну там не дизель. Тут больше вопрос почему там не дизель стоит. W>Бензинка сколько сожрет? Ну только не 1.6, а то что умеет разгоняться.
540i будет жрать что-то около 8
W>Все эти навороты в угоду тому чтобы ездить на электричестве, но не иметь главного недостатка электричек по запасу хода. И мало жрать в городе.
Для города, я, кстати, не очень уверен, что оно будет прям мало жрать. Будет скорее постоянная *рочка с включением мотора для зарядки аккумулятора.
Но личного опыта не имею (если не считать редких поездок на каршеринговых тойотах, там это просто треш какой-то).
W> На трассе гибрид проигрывает обычной КПП по КПД
Да, я это увидел еще когда, когда-то давно, посматривал на лексус гибридный. Он по трассе жрал больше чем в городе, это для меня был легкий шок
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Нет, у него избыточная мощность , я даже половину не использую. Зачем больше мощности-то? TB>Кстати у моей машины есть ещё версия на 1.6 литра, но она совсем не для трассы. TB>У этого класса машин 2л дизель это обычный объём.
Исходя из того потребления соляры, мы видим, что двигатель слабый и начинает жрать.
У меня такое было на хундае 1.6 атмо, он после определенной скорости начинал жрать как не в себя и пережирал тойоту 2.4л
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>у меня за сутки температура один раз поменялась на 30 градусов С и второй на 20+ градусов S>но у вас все нормально
В твоей же цитате причина явно обозначена, и она не в электроприводе, а в "Основная причина пыль, грязь и влага, которые попадают в замок."
В нормальных автомобилях такого не происходит. Но это же божественная и непогрешимая тойота
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
J>>Угон с использованием бесключевого доступа действительно существует.
SD>Я же три раза написал, что допускаю существование кривой реализации оного. Точно так же как можно задать пароль "password" на все свои аккаунты, а потом ругаться, мол, "аутентификация по паролю не работает".
Вероятно эта кривая реализация почти у всех производителей.
Бмв постарше уже было, вот смотрим дальше
бмв поновее https://www.youtube.com/watch?v=uxzm_6SYBFo
что-то американское ? https://www.youtube.com/watch?v=fTDlmB7cod8
божественная тесла https://www.youtube.com/watch?v=hj3ZRv9cMBw
мерс https://www.youtube.com/watch?v=Kaw3XMyQPm8
ландровенр https://www.youtube.com/watch?v=fm0I9ouC768
SD>И уже четыре раза написал, что "удлинители" побороли еще в 90х, когда только начинали делать "иммобилайзеры с меткой присутствия". SD>Побороли простым и эффективным способом, читать по ключевым словам TOF (time of flight).
Как видим, автопроизводители про это не знают
У меня к ним (к автопроизводителям) те же вопросы что и у тебя, я прекрасно осведомлен о способах борьбы с удлинителями.
Но тем не менее это проблема и она, по непонятным для меня причинам, все еще присутствует.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>В твоей же цитате причина явно обозначена, и она не в электроприводе, а в "Основная причина пыль, грязь и влага, которые попадают в замок." J>В нормальных автомобилях такого не происходит. Но это же божественная и непогрешимая тойота
1) у меня не таета а Хонда, ссылка приведенна как очень близкий пример
2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться
3) могу сделать фото, внутренняя часть двери уплотнители и тд чистые хотя я с их того момента не чистил (прошло 5 дней с описанных событий)
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Ну там не дизель. Тут больше вопрос почему там не дизель стоит. W>>Бензинка сколько сожрет? Ну только не 1.6, а то что умеет разгоняться. J>540i будет жрать что-то около 8
Что-то с трудом верится.
W>>Все эти навороты в угоду тому чтобы ездить на электричестве, но не иметь главного недостатка электричек по запасу хода. И мало жрать в городе. J>Для города, я, кстати, не очень уверен, что оно будет прям мало жрать. Будет скорее постоянная *рочка с включением мотора для зарядки аккумулятора. J>Но личного опыта не имею (если не считать редких поездок на каршеринговых тойотах, там это просто треш какой-то).
Желательно ее заряжать дома.
Мотор ей надо включать редко, АКБ для города большая.
W>> На трассе гибрид проигрывает обычной КПП по КПД J>Да, я это увидел еще когда, когда-то давно, посматривал на лексус гибридный. Он по трассе жрал больше чем в городе, это для меня был легкий шок
Тут больше прикол в том что он в городе жрет меньше чем на трассе. Все привыкли что в городе больше. А тут за счет отсутствия ХХ и наличия рекуперации — расход снижается.
Еще из приколов про гибриды: на Приусе минимальный расход это двигаться рывками с быстрым разгоном до 60 и катиться, а не ехать 40 плавно. КПД мотора выше при высокой мощности, чем при низкой. Расход до 3.5л в городе можно снизить.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
J>>540i будет жрать что-то около 8 W>Что-то с трудом верится.
из того, что под рукой.
9л — средняя 122 на 1000км, т.е. ехал где-то 150
вот нашелся еще один, который похоже ехал что-то типа 120-130
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Как это связано? У него кпд что ли так сильно падает?
Чем меньше двигатель, тем меньше у него зона эффективной работы (это если очень грубо). Соответственно при высоких скоростях он вылазит из этой зоны и начинает жрать.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Как это связано? У него кпд что ли так сильно падает? J>Чем меньше двигатель, тем меньше у него зона эффективной работы (это если очень грубо). Соответственно при высоких скоростях он вылазит из этой зоны и начинает жрать.
Вообще это должно отражаться на графиках зависимости кпд от оборотов и положения педали раза.
А на самом деле все проще.
Аэродинамика рассчитана на максимальную комфортную скорость в 120 км/ч, потому что:
1. Нет технической возможности, это все же микроавтобус
2. Нет спроса, потому что ца данного типа кузова это не сракеры
А значит и передаточные числа в коробке рассчитаны на 120 км/ч. А значит и 2 литров всем хватает, что мы и видим на Трэвелерах, Мультивенах, Вианах
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>А на самом деле все проще.
... мусор скипнут ... TB>А значит и передаточные числа в коробке рассчитаны на 120 км/ч. А значит и 2 литров всем хватает...
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться
если проблема не в замке, то зачем ты, дорогой друг, привел цитату про замок ?
S>3) могу сделать фото, внутренняя часть двери уплотнители и тд чистые хотя я с их того момента не чистил (прошло 5 дней с описанных событий)
если внутри все чисто и сухо, то что же примерзает ?
и почему не примерзает у меня ?
да хрен со мной, в мире миллионы автомобилей с электроприводом задней двери, очевидно что немалое их количество живет в горных областях, либо ездит туда
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться J>если проблема не в замке, то зачем ты, дорогой друг, привел цитату про замок ?
L>Он придурочный. Поскольку вот прямо сейчас и производители и полиция рекомендуют засовывать ключ в карман из фольги. И на всякий случай еще кочергу на руль.
Нет, фича-то как раз нормальная. Менеджеры, однако, не очень. Вероятно, расчет был на то, что полиция хоть как-то работает. Странно, что у вас не.
L>Связь самая прямая — новая машина будет с "бесключевым доступом", который с высокой долей вероятности будет иметь подобную дыру.
L>У старых Вольво ключ — это тот самый брелок от сигнализации с кнопками
Тьфу, то есть ты хочешь сказать, что тебе важен лишь факт требования нажимать кнопку? Слуш, ну это ж настройка в машине. Выключи настройку, и наслаждайся, все будет как раньше: чтоб открыть, нажимаешь кнопку, чтоб закрыть — другую.
: На одну модель седана все выкатывают 5 моделей "СУВ", которые по сути отличаются только тем, как сильно их надули через выхлопную трубу.
W>Да, правильно. Я про жопу на полу.
Это не про "вертикальность", а про высоту. Чем выше сидишь, тем, как правило, лучше обзорность, и хуже управляемость.
W>Не позволяют ни разу. Для этого надо жопу от пола поднять.
Так подними. Если ты не 2 с гаком метра ростом, в потолок не упрешься. И "падать вниз" не придется. Впрочем, нет, — ты свой выбор сделал, все равно ведь будешь находить аргументы, почему только этот выбор правильный. Так что не вижу смысла продолжать. Разве что нас прочитают какие маркетологи, и таки может сообразят, что не перевелись еще люди, кому нравятся машины с хорошей управляемостью.
Знают. Еще в 90х знали. Просто, как верно заметил landerhigh, эффективные менеджеры, видимо, решили, что пусть угоняют. Может, на полицию надеялись. Или страховые — так, глядишь, еще одну машину продать удастся.
J>У меня к ним (к автопроизводителям) те же вопросы что и у тебя, я прекрасно осведомлен о способах борьбы с удлинителями. J>Но тем не менее это проблема и она, по непонятным для меня причинам, все еще присутствует.
Причины все те же, или головотяпство, или "маркетинговый анализ" озвученный выше. Это все не означает, что "фича придурочная", это означает, что ее реализация такая. Вот как в моем пылесосе есть фича "мокрая уборка". Фича отличная (сам видел, как другие девайсы вполне прилично осуществляют оную). Но конкретно в моем эта фича реализована так, что лучше б ее не было.
SD>Так подними. Если ты не 2 с гаком метра ростом, в потолок не упрешься. И "падать вниз" не придется. Впрочем, нет, — ты свой выбор сделал, все равно ведь будешь находить аргументы, почему только этот выбор правильный. Так что не вижу смысла продолжать. Разве что нас прочитают какие маркетологи, и таки может сообразят, что не перевелись еще люди, кому нравятся машины с хорошей управляемостью.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>Он придурочный. Поскольку вот прямо сейчас и производители и полиция рекомендуют засовывать ключ в карман из фольги. И на всякий случай еще кочергу на руль. SD>Нет, фича-то как раз нормальная. Менеджеры, однако, не очень.
Фича эта — неправильное решение для несуществующей проблемы. Вот от того, что мне надо для октытия дверей своей машины нажать кнопку на пульте, качество моей жизни никак не ухудшится.
А вот попытка найти неправильное решение для выдуманной проблемы уже привело к тому, что моя страховка стоит в два раза больше, чем могла бы. Несмотря на то, что у меня машина с "классическим" ключем.
SD>Вероятно, расчет был на то, что полиция хоть как-то работает. Странно, что у вас не.
Ну, оставлять дверь нараспашку и уповать на полицию несколько самонадеянно, не так ли?
L>>Связь самая прямая — новая машина будет с "бесключевым доступом", который с высокой долей вероятности будет иметь подобную дыру. L>>У старых Вольво ключ — это тот самый брелок от сигнализации с кнопками
SD>Тьфу, то есть ты хочешь сказать, что тебе важен лишь факт требования нажимать кнопку?
Нет, мне важен факт того, что ключ от машины, который лежит у меня на столе или у меня в кармане, сам никак не может открыть машину и завести ее без моего ведома. Это отличное решение, воплощенное в железе. Не идеальное — ключ в конце концов можно и украсть, но атаку удлинителем делает либо в принципе невозможной, либо серьезно ее усложняет
SD>Слуш, ну это ж настройка в машине. Выключи настройку, и наслаждайся, все будет как раньше: чтоб открыть, нажимаешь кнопку, чтоб закрыть — другую.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>У меня на трассе на активном круизе и скорости примерно 130-140 км/ч бака хватает километров на 650. И это бензин. 3 литра, 382 лошади. Бак 65 литров. Если резко тормозить/ускоряться будет конечно меньше.
W>Шли с Москвы, средняя 115, по круизу 130, было 30% заряда, при въезде в Ростов 70% (часть бензина ушла на +40% батарейки, она жрет порядка 20квт*ч на 100км, 40% = 16квт*ч), расход 10.5л/100км. Его надо чуть уменьшить на зарядку батареи но пофиг. Бак 65л — хватит на 600км + батарейка даст 100-200км. В общем как у тебя. Но вот если резко тормозить разгоняться — будет столько же, а у тебя нет.
Удивил. Думал у гибридов будет лучше с расходом. Я чуток ошибся, 650 км (400 миль) это с запасом, т.е. литра 3-4 в баке останется. До сухого километров 700 пройдет. Так что, еще один повод воздержаться
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>>А значит и передаточные числа в коробке рассчитаны на 120 км/ч. А значит и 2 литров всем хватает... J>>ты сам себе противоречишь. TB>Обоснуй
Ты — автомобиль при 150 жрет.
Я — потому, что мотор слабый.
Ты — мотор рассчитан на 120 поэтому достаточный.
То, что рассчитано и достаточно для 120 км/ч, определенной геометрии и аэродинамики, слабо для 150 км/ч, при той же геометрии и аэродинамике.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться J>>если проблема не в замке, то зачем ты, дорогой друг,привел цитату про замок ? S>я вам не друг
По существу ответа не будет ?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Знают. Еще в 90х знали.
Ну, если они делают бесключевой доступ, уязвимости и фиксы которого 30 лет как известны, то я сомневаюсь, что дело в манагерах. Ведь всякая защита компонентов внедряется и усиливается.
Но объяснения этому феномену у меня нет.
SD> Это все не означает, что "фича придурочная", это означает, что ее реализация такая.
А я ее и не называл придурошной, у меня она есть сейчас и была в прошлой машине, я ей с удовольствием пользуюсь.
Мой поинт был в том, что проблема у бесключевого доступа (несмотря на наличие решения) существует и автомобили угоняются, ты именно с этим спорил, как мне помнится.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться J>>>если проблема не в замке, то зачем ты, дорогой друг,привел цитату про замок ? S>>я вам не друг J>По существу ответа не будет ?
Я привел пример обсуждения где множество разных людей
Написали что существует множество проблем с электроприводом задней двери, при этом ручки что бы открыть руками у большинства таких дверей нет
Те нет разницы это поломка привода замка или амортизатора либо уплотнитель расчитан на другое усилие
Дверь сама не открывается а ручки нет
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Ты — мотор рассчитан на 120 поэтому достаточный.
Да, всё верно, мотор, аэродинамика и коробка рассчитаны на 120.
J>То, что рассчитано и достаточно для 120 км/ч, определенной геометрии и аэродинамики, слабо для 150 км/ч, при той же геометрии и аэродинамике.
Главный фактор тут — аэродинамика. От неё — всё остальное. 3-литровый мотор с той же коробкой в том же кузове будет жрать столько же. Разве что разгон бодрее будет, но ЦА такой мотор не нужен.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Главный фактор тут — аэродинамика. От неё — всё остальное. 3-литровый мотор с той же коробкой в том же кузове будет жрать столько же.
Не будет, я уже приводил пример. Меньший и более легкий хундай с маленьким мотором жрал больше чем более крупная тойота с большим мотором. Имено потому, что маленькому мотору не хватает сил толкать автомобиль находясь в оптимальной зоне, и ему приходится выкручиваться в зону неоптимальную.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>>>2) проблемма не в замке, если почитать коментарии она там несколько разу упоминаеться J>>>>если проблема не в замке, то зачем ты, дорогой друг,привел цитату про замок ? S>>>я вам не друг J>>По существу ответа не будет ? S>Я привел пример обсуждения где множество разных людей
Ты привел конкретную цитату в которой, как оказалось, говорится совсем про другое. Отсюда и мой вопрос — зачем эта цитата была приведена ?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Не будет, я уже приводил пример. Меньший и более легкий хундай с маленьким мотором жрал больше чем более крупная тойота с большим мотором.
А что по аэродинамике и КПП?
J>Имено потому, что маленькому мотору не хватает сил толкать автомобиль находясь в оптимальной зоне, и ему приходится выкручиваться в зону неоптимальную.
Выкручиваться — то есть в КПП нету соответствующих передач, и мотор вынужден крутиться 4000? А причём тут мощность?
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
S>>Я привел пример обсуждения где множество разных людей J>Ты привел конкретную цитату в которой, как оказалось, говорится совсем про другое. Отсюда и мой вопрос — зачем эта цитата была приведена ?
S>мы на выходных съездили в горы и попали в снегопад с ветром S>задняя дверь примерзла, ручек на ней нет что бы дернуть тк стоят сервомоторы и ручка не нужна
Я всю зиму регулярно в горах, снегопады и ветры, ледяные дожди. Но задняя дверь никуда не примерзала, почему-то. Может у тебя печка не работает ?
потому что вы написали выше, сделав неверное предположение
я же привел ссылку и пример что множество людей испытывают проблеммы с электрическим приводом задней двери при исправной печи
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>Не будет, я уже приводил пример. Меньший и более легкий хундай с маленьким мотором жрал больше чем более крупная тойота с большим мотором.
TB>А что по аэродинамике и КПП?
Тойота T25 — Coefficient of drag (Tourer) 0.28 (0.29)
У меня был туер.
У хундая i30, 2015 (фейслифт) я не нашел, у следующей модели пишут 0.3, т.е. плюсминус одно и то же.
Коробка при езде по трассе вообще не играет роли, т.к. после 90 км/ч автомобиль едет на последней передаче.
У тойоты древняя 5 ступка, у хундая 6 ступка. Обе две классический автомат.
J>>Имено потому, что маленькому мотору не хватает сил толкать автомобиль находясь в оптимальной зоне, и ему приходится выкручиваться в зону неоптимальную. TB>Выкручиваться — то есть в КПП нету соответствующих передач, и мотор вынужден крутиться 4000? А причём тут мощность?
Как я написал выше — на скоростях выше 90 коробка играет роль только при ускорении, когда передачи сбрасываются, все остальное время она едет на максимальной.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Я всю зиму регулярно в горах, снегопады и ветры, ледяные дожди. Но задняя дверь никуда не примерзала, почему-то. Может у тебя печка не работает ? S>потому что вы написали выше, сделав неверное предположение S>я же привел ссылку и пример что множество людей испытывают проблеммы с электрическим приводом задней двери при исправной печи
про то, к чему была цитата теперь стало понятно.
J>Коробка при езде по трассе вообще не играет роли, т.к. после 90 км/ч автомобиль едет на последней передаче. J>У тойоты древняя 5 ступка, у хундая 6 ступка. Обе две классический автомат.
Ты там угораешь? Последняя передача она тоже разная у разных коробок. А еще есть главная пара. И есть разница, с какими оборотами приходится крутить мотор на одной и той же скорости
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Главный фактор тут — аэродинамика. От неё — всё остальное. 3-литровый мотор с той же коробкой в том же кузове будет жрать столько же. Разве что разгон бодрее будет, но ЦА такой мотор не нужен.
А кто есть ЦА для минивэнов? Может быть народ просто задушили налогами и эконормами? В США минивэны, которые очень тут популярны, в основном от 3.5 литров.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>А кто есть ЦА для минивэнов?
Те, кому важнее вместимость и удобство размещения груза, и чтоб в обслуживании не очень дорого. А какое там ускорение — вообще похрен. 2 литра дизель (рядная 4ка) на 100-200 л.с. в самый раз. В смешанном режиме 6.5 литра на сотню расход, терпимо.
>Может быть народ просто задушили налогами и эконормами? В США минивэны, которые очень тут популярны, в основном от 3.5 литров.
У нас попадаются машины типа Шевроле Экспресс, но кому оно надо с расходом 20+ литров на сотню?
К тому V8 это вдвое больше свечей, крышек ГРМ распредвалов. Рядная четвёрка — это самая практичная компоновка двигателя для машин до 3 тонн.
J>Чем меньше двигатель, тем меньше у него зона эффективной работы (это если очень грубо).
Это не только грубо, но и совсем неверно. Двигатель не работает сам по себе, к нему еще приделана КПП. Которая позволяет двигателю работать в нужном диапазоне оборотов.
J>Ну, если они делают бесключевой доступ, уязвимости и фиксы которого 30 лет как известны, то я сомневаюсь, что дело в манагерах.
Именно в них. Инженерам про то, как сделать безопасно, известно.
J>А я ее и не называл придурошной, у меня она есть сейчас и была в прошлой машине, я ей с удовольствием пользуюсь.
Так я и не тебе отвечал, а landerhigh.
J>Мой поинт был в том, что проблема у бесключевого доступа (несмотря на наличие решения) существует и автомобили угоняются, ты именно с этим спорил, как мне помнится.
Нет, я не отрицал возможность кривой реализации "бесключевого доступа". Я лишь писал, что нормальные реализации существуют, и известны очень давно.
J>Не будет, я уже приводил пример. Меньший и более легкий хундай с маленьким мотором жрал больше чем более крупная тойота с большим мотором. Имено потому, что маленькому мотору не хватает сил толкать автомобиль находясь в оптимальной зоне, и ему приходится выкручиваться в зону неоптимальную.
Нет, здесь в чем-то ином проблема. Скорее всего, у этого хундая что-то не так с аэродиамикой. Может, поперечины на крыше, или вовсе багажник пришпандорен.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым? И какие были проблемы в процессе эксплуатации?
Kia Carnival IV калининградской сборки, дизель с автоматом, новый от 2021 года. Потому что большой и на тот момент фактически единственный не газелеподобный минивен в России. Проблем пока не было, но и пробег меньше 30 тыс.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Производитель, тип коробки, брали ли новым?
Новые Солярис, Крета. Автомат. Заметных проблем не было (на морозе прекращают работать разбрызгиватели и замок багажника). Проходимость Соляриса сильно хуже Кретовской (полный привод).
O> какие были проблемы в процессе эксплуатации?
обзор плохой из Соляриса
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Те, кому важнее вместимость и удобство размещения груза, и чтоб в обслуживании не очень дорого. А какое там ускорение — вообще похрен. 2 литра дизель (рядная 4ка) на 100-200 л.с. в самый раз. В смешанном режиме 6.5 литра на сотню расход, терпимо.
4 цилиндра на такую машину это боль и страдания. Обслуживание v6 не сильно дороже 4. В США, на родине минивэнов, где стоимость топлива пока еще адекватная, внезапно, ты не найдешь минивэна на 2-х литрах, при этом на более мелких машинах это сейчас основной объем. 2 литра на огромную машину это вынужденная необходимость, а никак не адекватный выбор.
>>Может быть народ просто задушили налогами и эконормами? В США минивэны, которые очень тут популярны, в основном от 3.5 литров.
TB>У нас попадаются машины типа Шевроле Экспресс, но кому оно надо с расходом 20+ литров на сотню? TB>К тому V8 это вдвое больше свечей, крышек ГРМ распредвалов. Рядная четвёрка — это самая практичная компоновка двигателя для машин до 3 тонн.
V8 это тоже на любителя. Оптимально v6 на 250-300 лошадей.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
TB>Допустим у меня есть деньги, как найти новый авто с нормальным откликом на педаль газа (как на старом атмодизеле с МКПП), и с автономным пробегом 1000 км?
Последовательный гибрид. Там, где электродвигатель колеса крутит.
У меня летом, как раз, больше 1000-и. Зимой 700-800. На 55л бак
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>4 цилиндра на такую машину это боль и страдания.
Почему? Для массы 1800-2700 хватает. На ресурс никто не жаловался. По мощности — мне моих 163 и паспортных 12 секунд до 100 выше крыши, мне и половины хватило бы.
A>Обслуживание v6 не сильно дороже 4.
Нихренасе не сильно, лишние свечи, клапана, вдвое больше распредвалов, лишняя башка, больше масла лить, ещё плюс балансиры. Нахрен оно надо.
A>В США, на родине минивэнов, где стоимость топлива пока еще адекватная, внезапно, ты не найдешь минивэна на 2-х литрах, при этом на более мелких машинах это сейчас основной объем. 2 литра на огромную машину это вынужденная необходимость, а никак не адекватный выбор.
Может у вас там баржи от 3 тонн?
Фольксвагены Т6 у вас с какими моторами?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Kia Carnival IV калининградской сборки, дизель с автоматом, новый от 2021 года. Потому что большой и на тот момент фактически единственный не газелеподобный минивен
Машина хорошая, но зачем, какой use-case? Возить группы людей, или спать в нём, или возить картошку?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Kia Carnival IV калининградской сборки, дизель с автоматом, новый от 2021 года. Потому что большой и на тот момент фактически единственный не газелеподобный минивен Аё>Машина хорошая, но зачем, какой use-case? Возить группы людей, или спать в нём, или возить картошку?
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Почему? Для массы 1800-2700 хватает. На ресурс никто не жаловался. По мощности — мне моих 163 и паспортных 12 секунд до 100 выше крыши, мне и половины хватило бы.
Ну да, ты так понимаю и на 60 лс жаловаться не будешь. Даже не знаю как объяснить, надо попробовать. Хотя может быть просто не твое
TB>Нихренасе не сильно, лишние свечи, клапана, вдвое больше распредвалов, лишняя башка, больше масла лить, ещё плюс балансиры. Нахрен оно надо.
Сколько же надо накатать, что разница была хоть сколько заметна?
TB>Может у вас там баржи от 3 тонн?
Да не, 2 или 2 с небольшим.
TB>Фольксвагены Т6 у вас с какими моторами?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Ну да, ты так понимаю и на 60 лс жаловаться не будешь.
Хз, если будет 90 без напряга ехать, в том числе в небольшие подъёмы, ну чтоб фурам не мешать, то вообще пофиг.
60 лс для 2л дизеля вообще неплохое соотношение, если нет никаких систем и наворотов и можно тепловозную соляру лить.
A>Даже не знаю как объяснить, надо попробовать. Хотя может быть просто не твое
У меня классовая ненависть ко всяким символам крутости, в том числе кто быстрее разгоняется 0-100.
А чтоб вождение было не скучным, скорость не обязательна. Если кабину уже на 100 км/ч раскачивает и от рёва мотора уши закладывает, то зачем больше-то?
A>Сколько же надо накатать, что разница была хоть сколько заметна?
Это на каждом ТО заметно, что мотор примерно в два раза сложнее. Слесарям заметно непосредственно, а мне заметно когда мне чек выписывают.
TB>>Может у вас там баржи от 3 тонн?
A>Да не, 2 или 2 с небольшим.
Правда? Если ты про Чевролет Експресс, то там снаряжённая масса 6,331 фунта, кажется это 2871.693 км, что в полтора раза тяжелее моего. А если про Чевролет Сити Експресс, то там 2 литра и 130 лошадей.
.
я тебе просто назвал первую пришедшую в голову недорогую тележку. Это _базовая_ машина. Про настоящие бмв даже речи не шло.
.
