Антипробуксовочная система
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 12.02.13 08:38
Оценка:
Я тут задумался о покупке нового автомобиля. У меня сейчас Ниссан Тиида 2008 года выпуска.

Менять на примерно такой же, но новый не вижу смысла, по всем потребительским свойствам мой четырехлетний автомобиль от нового не отличается. Гарантии только нет, но за все время гарантии, я не ремонтировал ничего вообще. Сейчас вот вылез мелкий глюк с задним ПТФ, но кажется нашелся мастер, который может занедорого это полечить. Еще на последнем ТО поменяли что-то в подвеске за небольшие деньги, но это бы гарантией не покрылось. Ну стекло бы лобовое я поменял, а то поцарапалось немного. И всё. Думаю, проездит еще два-три года вообще без проблем.

Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.

Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)

А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.
Re: Антипробуксовочная система
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 12.02.13 09:10
Оценка:
Как вариант http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/
Re: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 09:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Но хочется. И одна из вещей которые мне не нравятся сейчас, и которые бы я поменял — низкая проходимость. Причем речь не о "мешении говн", а о том, что просто во дворе если под ведущее колесо лёд попадет, то с места не с двинешь — буксует. Бывает по два-три раза за зиму, но раздражает. Блокируемых дифференциалов сейчас вроде бы не бывает не на джипах.


РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)


длина жука 4135, кашкай 4.3, поэтому смотрю что есть в диапазоне 4.1-4.3

(подумав)
наверно только шкода йети. с полным приводом как раз под миллион. С любимым IID TSI длина 4.2


РМ>А второй вопрос такой: на самом деле полный привод — это из пушки по воробьям, мне достаточно блокировки дифференциала или какой-нибудь антипробуксовочной системы, использующей тормоза. Что вообще бывает и на каких машинах такие системы есть? Я как-то ничего не нашел сходу. Даже ключевых слов, по которым искать.


поможет, но несильно. кроссовер кроме полного привода подразумевает еще и чуть больший просвет, что тоже важно
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re: Антипробуксовочная система
От: AndreyG Россия  
Дата: 12.02.13 09:19
Оценка:
Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях.

Еще из небольших полноприводников есть Рено Дастер, Сузуки Джимни.

Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты. Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.
Re[2]: Антипробуксовочная система
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 12.02.13 09:21
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Как вариант http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/

А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.
Re: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke. Автомобили больше размером мне не нравятся, к примеру тот же Nissan Qashqai мне кажется слишком здоровым. Первый вопрос — не упустил ли я чего из небольших авто с полным приводом? (и ценой до миллиона.)



http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/asx/price/#tehnical

чуть-чуть поменьше кашкая, чуть дороже миллиона с полным приводом
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re[3]: Антипробуксовочная система
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 12.02.13 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.

Только Джимник имеет раму и раздатку, а остальные лишь пародию на полный привод.
Еще как вариант Актион Нью и Дастер.
Re[3]: Антипробуксовочная система
От: AndreyG Россия  
Дата: 12.02.13 09:30
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:


S>>Как вариант http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/

РМ>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.

Маленький, тесный, зато настоящий джип. Места — да, маловато. Особенно сзади — только для собаки.

Я в свое время выбирал между SX4 и Рено Дастером. Схема полного привода у них одинаковая, клиренс у Дастера больше. В сравнимых комплектациях Дастер получается дешевле. Но, учитывая срок их ожидания у нас в Казани, купил SX4. Не жалею.
Re[4]: Антипробуксовочная система
От: Mihas  
Дата: 12.02.13 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Только Джимник имеет раму и раздатку,

А оно надо? Чтоб пару раз за зиму вылезти из заснеженного двора.

S>Дастер.

Где-то тут мелькало заявление, что Дастер нельзя буксировать. Кто в курсе? Правда?
Re[4]: Антипробуксовочная система
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 12.02.13 09:35
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

РМ>>А этот слишком тесный... Так-то внешне — идеальный вариант, но пробовал посидеть — не вариант. Juke кстати тоже тесноват, но не до такой степени. А SX4 вполне хорош внутри.


S>Только Джимник имеет раму и раздатку, а остальные лишь пародию на полный привод.

Так мне не нужна ни рама, ни раздатка. Мне б только во дворе на ровном месте не буксовать, да может по грунтовке проехать немного.

S>Еще как вариант Актион Нью и Дастер.

Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть!
Re[5]: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

S>>Дастер.

M>Где-то тут мелькало заявление, что Дастер нельзя буксировать. Кто в курсе? Правда?

Если это не из-за АКПП, то скорее всего имеется в виду что нельзя с частичной погрузкой буксировать из-за муфты
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re[5]: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 09:39
Оценка: -1
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

S>>Еще как вариант Актион Нью и Дастер.

РМ>Дастер имеет дико вонючий салон... Я был просто в шоке, когда залез посмотреть. А Актион надо посмотреть!

я дастер не рекомендовал, так как он больше кашкая
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re[5]: Антипробуксовочная система
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 12.02.13 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>А оно надо? Чтоб пару раз за зиму вылезти из заснеженного двора.

Не попробовав Вы и не узнаете надо оно или нет. Может очень понравится...
Re[5]: Антипробуксовочная система
От: AndreyG Россия  
Дата: 12.02.13 09:44
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:


S>>Только Джимник имеет раму и раздатку,

M>А оно надо? Чтоб пару раз за зиму вылезти из заснеженного двора.

S>>Дастер.

M>Где-то тут мелькало заявление, что Дастер нельзя буксировать. Кто в курсе? Правда?

Да, полноприводный дастер буксировать не разрешается, как с частичной погрузкой, так и без погрузки. Из-за электромуфты. Допускается лишь вытаскивать застрявшую машину. Такое же ограничение и на Suzuki SX4 (у них с Дастером схема полного привода одинаковая — с электромуфтой).
Re: Антипробуксовочная система
От: AndreyG Россия  
Дата: 12.02.13 10:13
Оценка:
Вот еще: http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/mokka/komplektacii/dostupnye-komplektacii.html.
Совсем недавно появился.
Re[2]: Антипробуксовочная система
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 12.02.13 10:16
Оценка:
Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:

AG>Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях.

Ну вот и не понятно. В том же SX-4 есть это или нет? И в какой комплектации? Потому что в продаже подержанных пишут, что есть антипробуксовочная система. А в описании комплектаций молчок.
Или вот на форумах видел, что у ниссанов в ESP такой функции нет, а ESP+ — есть, но опять таки в описании автомобилей нет такой информации.

AG>Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты.

Ну вот я из того, что видел пока думал как раз об SX-4 с полным приводом.

AG>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.

А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.
Re[3]: Антипробуксовочная система
От: AndreyG Россия  
Дата: 12.02.13 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:


AG>>Система так и называется: антипробуксовочная система (Traction control system TCS; Dynamic Traction Control, DTC). Также эту функцию может выполнять ESP. Насчет конкретных машин — смотри комплектации, т.к. наличие этой функции может быть только в определенных комплектациях.

РМ>Ну вот и не понятно. В том же SX-4 есть это или нет? И в какой комплектации? Потому что в продаже подержанных пишут, что есть антипробуксовочная система. А в описании комплектаций молчок.
РМ>Или вот на форумах видел, что у ниссанов в ESP такой функции нет, а ESP+ — есть, но опять таки в описании автомобилей нет такой информации.

В SX4 ESP идет в комплектации GLX. Перед покупкой интересовался этим моментом у владельцев сузук с ESP: оно точно подтормаживает буксующие колеса и этого достаточно чтоб выехать из небольшой снежной ямы или небольшой грязи. Как поведет себя хорошо посаженная в грязь или плотный снег машина с вывешенными колесами — не знаю.

AG>>Сам езжу на полноприводном Сузуки SX-4. Без esp, но есть жесткая межосевая блокировка электромуфты.

РМ>Ну вот я из того, что видел пока думал как раз об SX-4 с полным приводом.

AG>>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.

РМ>А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.

Без esp — буксовать будет. Но за одну зиму владения не приходилось в такой ситуации оказываться.
Re[6]: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 10:33
Оценка:
Здравствуйте, AndreyG, Вы писали:


AG>Да, полноприводный дастер буксировать не разрешается, как с частичной погрузкой, так и без погрузки. Из-за электромуфты. Допускается лишь вытаскивать застрявшую машину. Такое же ограничение и на Suzuki SX4 (у них с Дастером схема полного привода одинаковая — с электромуфтой).


Пруф можно? как буксировка повлияет на муфту?
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re[3]: Антипробуксовочная система
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 12.02.13 10:41
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

AG>>Этого всегда хватает чтоб ездить по сугробам, главное диагонально не вывесить колеса.

РМ>А что будет если два правых на льду? Не будет буксовать? Хотя это существенно более редкая ситуация чем, когда одно колесо на льду.

если один бок на льду, и при этом машина не лежит на брюхе — то никакого вывешивания не будет, если нет колеи или уклона, машина выедет без всяких доп блокировок

суть диагоналки, что несмотря на то, что машина не лежит на брюхе, все равно за перекоса два разных колеса на разных осях висят в воздухе и соответственно на них не приходится вес машины и они крутятся вхолостую. А если один бок на льду, то все равно два колеса нагружены весом машины и сцепления шипов хватит даже на льду
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re: Антипробуксовочная система
От: Blazkowicz Россия  
Дата: 12.02.13 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Из "полноприводных" машин устраивающего меня размера я нашел Suzuki SX4, Suzuki Grand Vitara 3door и Nissan Juke.

У Juke, по-моему, цена не совсем адекватная. Но по сравнению с остальными, начинка получше. Qashqai вообще не здоровый, и, если есть семья, то возить её будет намного удобнее.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.