Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Внимание, вопрос. А нельзя ли что-нибудь купить такое подержанное, за цену, сравнимую с подорожанием КАСКО на 2-3 года (т.е., тыс. за 150), чтобы это устройство было в состоянии проездить пару лет, не требуя больших капиталовложений на ремонт? Или сейчас машины уже настолько подорожали, что за эти деньги можно купить только ведро с болтами?
Рено Симбол механика. Страшное, поэтому неугоняемое и дешевое, но прочное и безопасное.В отличие от Калины, такого же Б-класса, в базе уже подушки и кузов намного прочнее, см. краш-тесты. За 150 можно найти 7-8 летнюю, особенно в Мск.
Логан еще, но этот на вторичке пользуется большим спросом(парадоксально, но факт. репутация неломающейся тачки) и он будет дороже.Из альтернатив только ВАЗы — никакое качество, никакая безопасность. Все остальное будет дороже или хуже.
Pzz>Или сейчас машины уже настолько подорожали, что за эти деньги можно купить только ведро с болтами?
Эт как повезет. Отпишись потом по результатам, что удалось.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Хотя не. Я про део-матиз забыл. За этот бюджет как раз есть 5-летние плюс-минус (это при беглом взгляде, внимательно не всматривался). Если, конечно, не стремно жену на такой машинке в Москву выпускать.
или еще пежо-107. Столь же отличная жестяная коробочка для избавления от ненужных людей.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Пишу ровно один раз, участвовать в дальнейшей holy war не планирую: безопасность от машины не зависит. Она вся в голове. Сомневаетесь в своем вождении — займитесь повышением водительского мастерства. А в Москве с ее 98% времени в пробках, разницы в безопасности между Матизом и Тахо вообще нет.
особенно когда ты пилишь в своем ряду или стоишь на светофоре, а в тебя влетает Тахо\Эскалейд с ТП за рулем, перепутавшей педали.Вся безопасность в этот момент останется в твоей голове, ага.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Вранье! За 150 можно найти тачко очень даже ничего, а главное, спустя несколько лет его реально толкнуть за 160
IID>Верно. Только в этот ценник тачка высосет за пару лет ещё 1-2 своей цены. На содержание.
Если пару лобовых устроить — то вполне возможно, надо просто после первого отбирать права у ученика с ремаркой "не твое".
Все, что можно поменять в такой машине, стоит 1/3 от их цены суммарно, пожалуй, включая двигатель и коробку (а тут она механика, сцепу разве что поменять). Не, если конечно обслуживаться у официального дилера и следовать всем его рекомендациям — то легко и 5 сумм можно потратить.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Жена хочет научиться водить и разделить со мной место за рулем нашего семейного трактора. Что, в принципе, неплохо (ребенок будет в садик попадать без моего непосредственного участия), но цена КАСКО, из-за ее нулевого стажа, возрастет тыс. на 60 в год. А без каски пускать ее за руль новой машины тоже не очень хочецца.
Pzz>Внимание, вопрос. А нельзя ли что-нибудь купить такое подержанное, за цену, сравнимую с подорожанием КАСКО на 2-3 года (т.е., тыс. за 150), чтобы это устройство было в состоянии проездить пару лет, не требуя больших капиталовложений на ремонт? Или сейчас машины уже настолько подорожали, что за эти деньги можно купить только ведро с болтами?
В районе 200+- хвостик можно поискать, но нужно понимать что:
-искать придется, скорее всего, долго
-нужно разбираться в том, как искать
Хорошим вариантом было бы найти кого-то из знакомых, кто продает подобный вариант.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Жена хочет научиться водить и разделить со мной место за рулем нашего семейного трактора. Что, в принципе, неплохо (ребенок будет в садик попадать без моего непосредственного участия), но цена КАСКО, из-за ее нулевого стажа, возрастет тыс. на 60 в год. А без каски пускать ее за руль новой машины тоже не очень хочецца.
Pzz>Внимание, вопрос. А нельзя ли что-нибудь купить такое подержанное, за цену, сравнимую с подорожанием КАСКО на 2-3 года (т.е., тыс. за 150), чтобы это устройство было в состоянии проездить пару лет, не требуя больших капиталовложений на ремонт? Или сейчас машины уже настолько подорожали, что за эти деньги можно купить только ведро с болтами?
Купи ей матиз года на 2, потом продашь.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>Верно. Только в этот ценник тачка высосет за пару лет ещё 1-2 своей цены. На содержание.
SA>Нарисуй-ка, плиз, расклад, как Логан или Симбол.. да даже, прости господи, Калина, за пару лет высасывают 300 тысяч на свое содержание.
Начнем с того, что они не в этот ценник. За такой ценник за машиной никто следить не будет, всё будет на грани издыхания. Да и возраст будет приличным. Далее очень просто, считаем что мы хотим не просто жоповозку, а чтобы ещё и в хорошем состоянии.
Сразу придется поменять акуммулятор-свечи-ремни-сцепление-жидкости-фильтры. Это тыщ 20 минимум.
Перетряхнуть подвеску стоит порядка 30-50тыщ.
Так что только на старте 50-70 машина съест. Это если только расходники менять. Каждый ступичный подшипник 2-3тыщи, работа столько же. А ещё могут быть недешевые рычаги, торм. диски со ступицами, шрусы. А машина ведь укатанная, и не обслуженная. В такой ценник других не бывает.
Едем дальше
У старых машин всегда есть проблемы с электрикой. Нормочас в среднем от 800р. Электроприводы стекол будут закисшими, и их придется поменять.
Резина тоже будет укатанной, а диски кривыми. Добавим минимум по 7-10к за колесо. (диск, покрышка летняя, покрышка зимняя).
Раз мы хотим хорошее состояние — то перевариваем пороги и арки. Они наверняка будут весьма грустными. А то ещё и пол. Ну и красим, разумеется.
Глушитель будет дырявым или близко к этому. Каталик наверняка выбит. Если ставить новый оригинал — получится дороже машины. Вырезать и переварить недорого, но хватит на полгода.
Смотрим состояние тормозных трубок. С нашей солью они сгнивают уже к 5-7 годам. А резиновые переходники трескаются. Замена тормозных магистралей выльется тыщ в 20 минимум.
Двиг наверняка будет укатанным, и по-хорошему надо будет поменять колечки с маслосъемными колпачками. Это порядка 20-30, т.к. скидывается башка. На дизелях или V-образных цифру смело удваиваем.
Расценки уровня гаражного сервиса. Какая-нибудь автостолица возьмёт раза в 1.5-2 больше. Дилер ещё раза в 2 больше.
Это обычные траты, не сверхъестественные, без внезапных поломок типа заклинившего двигателя, сдохшего компрессора кондея или рассыпавшейся КПП.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>>Вранье! За 150 можно найти тачко очень даже ничего, а главное, спустя несколько лет его реально толкнуть за 160
IID>>Верно. Только в этот ценник тачка высосет за пару лет ещё 1-2 своей цены. На содержание.
Z>Если пару лобовых устроить — то вполне возможно, надо просто после первого отбирать права у ученика с ремаркой "не твое".
Даже некрупная авария на такой тачке — повод продать её на разборку. Банально выгоднее, т.к. замена нескольких кузовных элементов вытянет на полтачки и более.
Z>Все, что можно поменять в такой машине, стоит 1/3 от их цены суммарно, пожалуй, включая двигатель и коробку (а тут она механика, сцепу разве что поменять). Не, если конечно обслуживаться у официального дилера и следовать всем его рекомендациям — то легко и 5 сумм можно потратить.
Выше привел приблизительные цифры гараж-сервиса. И это без крупного попадалова. Конктрактный движок образца 90х стоит от 50тыс. Плюс перевесить навесное и перекинуть агрегаты. Коробка чуть дешевле, если механика. Новый компрессор кондея тыщ 25-35 без работы. БУ тыщ 8-15.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>>>Вранье! За 150 можно найти тачко очень даже ничего, а главное, спустя несколько лет его реально толкнуть за 160
IID>>>Верно. Только в этот ценник тачка высосет за пару лет ещё 1-2 своей цены. На содержание.
Z>>Если пару лобовых устроить — то вполне возможно, надо просто после первого отбирать права у ученика с ремаркой "не твое".
IID>Даже некрупная авария на такой тачке — повод продать её на разборку. Банально выгоднее, т.к. замена нескольких кузовных элементов вытянет на полтачки и более.
Это ты сейчас про современные тачки рассказываешь. В тех есть китайские аналоги абсолютно для всего и часто в наличии, вся кузовщина по кругу в 10 тыщ может обойтись, съемные части без покраски имеются ввиду.
Z>>Все, что можно поменять в такой машине, стоит 1/3 от их цены суммарно, пожалуй, включая двигатель и коробку (а тут она механика, сцепу разве что поменять). Не, если конечно обслуживаться у официального дилера и следовать всем его рекомендациям — то легко и 5 сумм можно потратить.
IID>Выше привел приблизительные цифры гараж-сервиса. И это без крупного попадалова. Конктрактный движок образца 90х стоит от 50тыс. Плюс перевесить навесное и перекинуть агрегаты. Коробка чуть дешевле, если механика. Новый компрессор кондея тыщ 25-35 без работы. БУ тыщ 8-15.
Это сейчас цены на лексусь были? Какой компрессор 8-15тыщ?? На хонды цивик VII поколения, с 2001 года которые, 5 тысяч считается дорого. С мотором та-же фигня, 20к на то-же поколение за голый двигатель считается грабежом. Если брать ниссан микра, упомянутый выще, там еще дешевле можно найти.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
IID>>Даже некрупная авария на такой тачке — повод продать её на разборку. Банально выгоднее, т.к. замена нескольких кузовных элементов вытянет на полтачки и более.
Z>Это ты сейчас про современные тачки рассказываешь. В тех есть китайские аналоги абсолютно для всего и часто в наличии, вся кузовщина по кругу в 10 тыщ может обойтись, съемные части без покраски имеются ввиду.
Ну не выдумывай Даже на ВАЗ, даже с разборок, ты всю кузовщину по кругу в 10тыщ не уложишь. Даже без крыши и порогов: 4 крыла, 4 двери, капот, крышка и стенка багажника. получается 900руб. за элемент. Не бывает таких цен. Ржавое до дыр не учитываем, разумеется. Сходу нагуглились такие цены с разборок:
ДВЕРЬ ПЕРЕДНЯЯ В СБОРЕ
2000 РУБ.
2500 РУБ.
ДВЕРЬ ЗАДНЯЯ В СБОРЕ
1500 РУБ.
1500 РУБ.
КАПОТ
1500 РУБ.
2000 РУБ.
КРЫШКА БАГАЖНИКА
1000 РУБ.
1500 РУБ.
Один бампер для старой иномарки стоит в районе 8-12тыщ, например. Снятие-установка-покраска от 7.
Z>>>Все, что можно поменять в такой машине, стоит 1/3 от их цены суммарно, пожалуй, включая двигатель и коробку (а тут она механика, сцепу разве что поменять). Не, если конечно обслуживаться у официального дилера и следовать всем его рекомендациям — то легко и 5 сумм можно потратить.
IID>>Выше привел приблизительные цифры гараж-сервиса. И это без крупного попадалова. Конктрактный движок образца 90х стоит от 50тыс. Плюс перевесить навесное и перекинуть агрегаты. Коробка чуть дешевле, если механика. Новый компрессор кондея тыщ 25-35 без работы. БУ тыщ 8-15.
Z>Это сейчас цены на лексусь были?
На лексус цифры будут в несколько раз больше. Там килобакс за одну БУ фару совсем не предел.
Z>Какой компрессор 8-15тыщ?? На хонды цивик VII поколения, с 2001 года которые, 5 тысяч считается дорого. С мотором та-же фигня, 20к на то-же поколение за голый двигатель считается грабежом. Если брать ниссан микра, упомянутый выще, там еще дешевле можно найти.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>За такой ценник за машиной никто следить не будет, всё будет на грани издыхания.
Дополню личным наблюдением на площадке в ГИБДД: чувак продавал форд, т.к. застучали гидрокомпенсаторы. Для тех кто не в теме — они копеечные, меняются комплектом, т.к. застучавший определить невозможно, да и стук намекает что ресурс окончен. 500р за штуку * 16 клапанов == 8тыс на запчасти. Всего-то! Замена тоже недорогая. Так вот, чувак решил что проще слить тачку и выбрать другую, пободрее.
Вот и вся проза жизни. Деньги в такие тачки будет вкладывать наивный лох, от безысходности. При мало-мальском подозрении на ремонт ушлый владелец тачку скинет, и найдет себе менее ушатанную в ту же цену.
