Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Но там лимиты совсем маленькие, буквально на уровне $12K в год на семью из двух человек.
На семью (AKA MFJ) standard deduction $24K, $12K это для Single

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

VC>>потому что реальной статистики по медианной плате за страховку все равно не найти
CC>Ну да, не найти! Просто она тебе не нравится.
CC>Image: Figure-6-3.png


Да что ж ты прицепился к этому графику. Эта статистика не включает в себя никого кроме full time работников.
Покажи мне медиану по всему населению.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Да, для медианного дохода это будет несущественно.
CC>Было бы хорошо чтобы ты это показал наглядно, с цифрами.

Возьми любой калькулятор по штатам.
Разница между Калифорнией и Техасом для семейного дохода в $70k порядка 8% (7.6% если быть точным).
Ну и это максимальная разница, а средняя будет меньше 4%. По всем штатам мне конечно же сравнивать и калькулировать лень, но на глаз где-то так.
Нормальных средних цифр по всей стране, а также средние затраты на sales tax на семью например может быть где-то и есть но я не нашел.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

VC>> Плюс есть огромное количество народа которые сами платят за нее (part time или самозанятые).
CC>Define огромное?

https://www.bls.gov/cps/cpsaat08.htm

Full time 123M, из них 35 часов в неделю и более 105M
Тут есть сложности с учетом потому что в некоторых штатах мед страховка обязана предоставляться если работают >=30 часов в неделю, в некоторых >=35, в некоторых >=40.
Ну грубо можно взять 115M на спонсируемой работодателем мед страховке.
Все part-time + unemployed + full time без бенефитов ~45-50 миллионов человек. То есть чуть меньше чем 1/3 от всех работающих.
Есть еще self employed, которых пишут порядка 28% или 44 миллиона человек.
https://www.forbes.com/sites/elainepofeldt/2020/05/30/survey-nearly-30-of-americans-are-self-employed
Но не совсем понятно от кого эти 28% считали.
В любом случае даже по этим цифрам видно что количество людей которые имеют спонсированную страховку (т.е. где-то 40% от нее платят на семью судя по приведенной тобой статистике)
вполне сравнимо с количеством тех кто покупают ее за полную стоимость.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Да что ж ты прицепился к этому графику.
Потому что это данные, которые отражают реальную картину.

VC>Эта статистика не включает в себя никого кроме full time работников.
Которых ~75% от всех работников. При этом, если в семье хоть один работает full time то страховка у него будет от работодателя на всю семью, включая детей.

VC>Покажи мне медиану по всему населению.
Как ты себе это вообще представляешь? Кто эту статистику собирает а главное как?

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Разница между Калифорнией и Техасом для семейного дохода в $70k порядка 8% (7.6% если быть точным).
Как ты эти проценты получил?
8% не звучит как несущественно.
Почему берёшь два разных штата с разными уровнями доходов но сумму дохода среднюю по больнице а не средние в каждой из этих двух палат?
Потому и получается чушь что ты складываешь гусей с апельсинами

VC>Ну и это максимальная разница, а средняя будет меньше 4%.
Это как вообще? 70К тут и 70К там, в СА есть налог штата, в ТХ — нету.
Соответственно разница будет на сумму калифорнийских налогов (state tax + CAVDI) с 70К.
Откуда у тебя вообще взялась "средняя разница" между take home pay тут и там?

VC> По всем штатам мне конечно же сравнивать и калькулировать лень, но на глаз где-то так.
VC>Нормальных средних цифр по всей стране, а также средние затраты на sales tax на семью например может быть где-то и есть но я не нашел.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>> Плюс есть огромное количество народа которые сами платят за нее (part time или самозанятые).
CC>>Define огромное?
VC>https://www.bls.gov/cps/cpsaat08.htm

VC>Full time 123M
Part time 24M, ~16%
Где тут огромное?

VC>Тут есть сложности с учетом потому что в некоторых штатах мед страховка обязана предоставляться если работают >=30 часов в неделю, в некоторых >=35, в некоторых >=40.

~82% работников (всех) eligible

VC>В любом случае даже по этим цифрам видно что количество людей которые имеют спонсированную страховку (т.е. где-то 40% от нее платят на семью судя по приведенной тобой статистике) вполне сравнимо с количеством тех кто покупают ее за полную стоимость.
Нет. Это совершенно не означает что у них нет страховки. Вон у меня жена не работает но страховка у неё тем не менее всегда была, через меня.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>>> Плюс есть огромное количество народа которые сами платят за нее (part time или самозанятые).
CC>>>Define огромное?
VC>>https://www.bls.gov/cps/cpsaat08.htm

VC>>Full time 123M
CC>Part time 24M, ~16%
CC>Где тут огромное?

+13M unemployed
Self employed ты что-то упустил. Контракторы, уберщики и т.п. Судя по другой ссылке которую ты удалил, только таких 44M.

VC>>Тут есть сложности с учетом потому что в некоторых штатах мед страховка обязана предоставляться если работают >=30 часов в неделю, в некоторых >=35, в некоторых >=40.
CC>Image: Table-3-3.png
CC>~82% работников (всех) eligible

Насчет "всех" неправда, скорее всего это процент от full time работников.

VC>>В любом случае даже по этим цифрам видно что количество людей которые имеют спонсированную страховку (т.е. где-то 40% от нее платят на семью судя по приведенной тобой статистике) вполне сравнимо с количеством тех кто покупают ее за полную стоимость.
CC>Нет. Это совершенно не означает что у них нет страховки. Вон у меня жена не работает но страховка у неё тем не менее всегда была, через меня.

У части есть через другого члена семьи, да. У какой части?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Эта статистика не включает в себя никого кроме full time работников.
CC>Которых ~75% от всех работников. При этом, если в семье хоть один работает full time то страховка у него будет от работодателя на всю семью, включая детей.

Скорее процентов 60.

VC>>Покажи мне медиану по всему населению.
CC>Как ты себе это вообще представляешь? Кто эту статистику собирает а главное как?

Понятия не имею. Ты же сказал что статистика вся есть, только она мне не нравится?
Как оказалось, нет такой статистики, можно только что-то грубо прикинуть.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Разница между Калифорнией и Техасом для семейного дохода в $70k порядка 8% (7.6% если быть точным).
CC>Как ты эти проценты получил?
CC>8% не звучит как несущественно.
CC>Почему берёшь два разных штата с разными уровнями доходов но сумму дохода среднюю по больнице а не средние в каждой из этих двух палат?
CC>Потому и получается чушь что ты складываешь гусей с апельсинами

посчитал на этом калькуляторе для нескольких штатов:
https://www.adp.com/resources/tools/calculators/salary-paycheck-calculator.aspx
для заданного годового дохода.
median income в техасе и калифорнии отличается на пару процентов. в пользу калифорнии. поэтому если будем правильно усреднять, разница будет еще меньше.

VC>>Ну и это максимальная разница, а средняя будет меньше 4%.
CC>Это как вообще? 70К тут и 70К там, в СА есть налог штата, в ТХ — нету.
CC>Соответственно разница будет на сумму калифорнийских налогов (state tax + CAVDI) с 70К.
CC>Откуда у тебя вообще взялась "средняя разница" между take home pay тут и там?

все правильно, надо брать разницу в state tax для заданного tax bracket, а потом усреднять взвешенно по населению каждого штата.
конечно чтобы считать точно нужно прикидывать по каждому штату в отдельности.
но для упрощения картины и грубой прикидки можно и со среднего по всей стране посчитать разницу в налогах по штатам.
сорри, считать это самому по всем штатам это слишком много работы. если тебе так любопытно, точнее можешь посчитать сам.

VC>> По всем штатам мне конечно же сравнивать и калькулировать лень, но на глаз где-то так.
VC>>Нормальных средних цифр по всей стране, а также средние затраты на sales tax на семью например может быть где-то и есть но я не нашел.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

CC>>Нет. Это совершенно не означает что у них нет страховки. Вон у меня жена не работает но страховка у неё тем не менее всегда была, через меня.
VC>У части есть через другого члена семьи, да. У какой части?
У большинства судя по https://www.kff.org/other/state-indicator/total-population/?currentTimeframe=0&sortModel=%7B%22colId%22:%22Location%22,%22sort%22:%22asc%22%7D
Примерно 6% покупают сами, 9.2% вообще без страховки. Остальным или работодатель или налогоплотельщик спонсирует

Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

CC>>>Нет. Это совершенно не означает что у них нет страховки. Вон у меня жена не работает но страховка у неё тем не менее всегда была, через меня.
VC>>У части есть через другого члена семьи, да. У какой части?
D>У большинства судя по https://www.kff.org/other/state-indicator/total-population/?currentTimeframe=0&sortModel=%7B%22colId%22:%22Location%22,%22sort%22:%22asc%22%7D
D>Примерно 6% покупают сами, 9.2% вообще без страховки. Остальным или работодатель или налогоплотельщик спонсирует

Ok, это уже интересные цифры, спасибо.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Скорее процентов 60.
Нет. Хватит уже фантазировать!

Among those with work experience in 2019, 80.8 percent usually worked full time, the same as a year earlier.

Full time: 136,229 K
Part time: 32,404 K

https://www.bls.gov/news.release/pdf/work.pdf

VC> Ты же сказал что статистика вся есть, только она мне не нравится?
Угу, реальная статистика тебе не нравится, потому ты требуешь какую то странную статистику, которую даже никто не собирает.

VC>Как оказалось, нет такой статистики, можно только что-то грубо прикинуть.
Не ну я понимаю что у тебя сова с глобуса постоянно соскальзывает потому ты и прикидываешь с какой ещё стороны её натянуть.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>median income в техасе и калифорнии отличается на пару процентов. в пользу калифорнии. поэтому если будем правильно усреднять, разница будет еще меньше.

In 2019, the median household income in Texas amounted to 67,444 U.S. dollars.
In 2019, the median household income in California amounted to 78,105 U.S. dollars.
+15.8%

"на пару процентов" my ass!
И так у тебя во всём.
Каждое твоё заявление надо перепроверять, ибо чушь просто везде.

VC>все правильно, надо брать разницу в state tax для заданного tax bracket, а потом усреднять взвешенно по населению каждого штата.
Складываем гусей с апельсинами и делим на удавов.

VC>но для упрощения картины и грубой прикидки можно и со среднего по всей стране посчитать разницу в налогах по штатам.
И получится лютая чушь, не имеющая никакого отношения к реальности.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>median income в техасе и калифорнии отличается на пару процентов. в пользу калифорнии. поэтому если будем правильно усреднять, разница будет еще меньше.

CC>In 2019, the median household income in Texas amounted to 67,444 U.S. dollars.
CC>In 2019, the median household income in California amounted to 78,105 U.S. dollars.
CC>+15.8%

CC>"на пару процентов" my ass!
CC>И так у тебя во всём.
CC>Каждое твоё заявление надо перепроверять, ибо чушь просто везде.

замечательно, значит разницы даже после налогов штата вообще не будет.
я не пойму только что у тебя чешется то что ты на людей кидаешься? кто-то в интернете не прав? ну так почеши сходи ема-е.
я смотрел на индивидуальный median income, разница в котором действительно пара процентов.
ну значит техасцы существенно хуже размножаются, что ж теперь.

VC>>все правильно, надо брать разницу в state tax для заданного tax bracket, а потом усреднять взвешенно по населению каждого штата.
CC> Складываем гусей с апельсинами и делим на удавов.

смотри лицо не разбей.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Скорее процентов 60.
CC>Нет. Хватит уже фантазировать!

ok умник, ты лучше объясни какую глубокую мысль ты тут пытаешься донести?
что мои расчеты не точны? ok, я и не претендовал на идеальную точность.
меняет ли 10 процентов туда 10 процентов сюда что-то в выводах о сравнении жизни между США и Россией
(или ты вообще забыл о чем обсуждение было?) ничего не меняет.
если у тебя другое мнение, давай поиграем в обратную игру — ты приведешь свои расчеты а я до них буду
таким же образом до..бываться и называть лютой чушью. ну чтоб все было по честному.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>А может потому что в массе своей органик это развод для любителей смузи?

Брал обычное молоко в нью-йоркском продуктовом- невкусная кака. Угостили органик молоком- вкусное.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>ема-е.
Такого написания "ё-моё" я не встречал ни разу.
Извините, что встрял в спор. Можете продолжать.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>ok умник, ты лучше объясни какую глубокую мысль ты тут пытаешься донести?
Очень простую: garbage in — garbage out.
Выводы, основанные на неверных данных — тоже неверные.
А с данными у тебя всё плохо.

VC>что мои расчеты не точны? ok, я и не претендовал на идеальную точность.
У тебя ж даже приблизительной не наблюдается. Скорее натягивание цифр на желаемый результат.

VC>меняет ли 10 процентов туда 10 процентов сюда
Дада, сорок да сорок — рупь сорок. Спички брал — два сорок...

VC>давай поиграем в обратную игру — ты приведешь свои расчеты
Я тебе и так тут всю дорогу привожу свои цифры и данные.

VC> а я до них буду таким же образом до..бываться и называть лютой чушью. ну чтоб все было по честному.
Для этого ты должен в предмете разговора таки разбираться. И если бы это было так то моих корректировок просто изначально не появилось бы, как и всей этой подветки.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>замечательно, значит разницы даже после налогов штата вообще не будет.
Да ну!
2019 rates:
TX, MFJ take home from $67 444 household income: $57 507.25
CA, MFJ take home from $78 105 household income: $64 505.41
+12.16%

VC>я не пойму только что у тебя чешется то что ты на людей кидаешься? кто-то в интернете не прав? ну так почеши сходи ема-е.
Вижу чушь — называю это чушью.
Потому что дальше ж ты на этой чуши построишь ещё более бредовые выводы.

VC>я смотрел на индивидуальный median income, разница в котором действительно пара процентов.
Что такое "индивидуальный median income" и где ты такое взял? Статистика собирается по households банально потому что источник информации — tax returns.

VC>ну значит техасцы существенно хуже размножаются, что ж теперь.
При чём тут вообще размножение? Что ты несёшь?