Куда приводят мечты
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 05.11.12 18:29
Оценка: -1
Куда приводят мечты. Документальный фильм Е. Попова

Сегодня по ящику несколько раз уже крутанули...
Что то чувствуется какой то подвох.

Кто из тех мест про которые сей фильм: поделитесь своими наблюдениями.
Насколько фильм далек/близок от реальности?
O tempora! O mores!
Re: Куда приводят мечты
От: Hobot Bobot США  
Дата: 05.11.12 19:29
Оценка: +4
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Кто из тех мест про которые сей фильм: поделитесь своими наблюдениями.

C>Насколько фильм далек/близок от реальности?

Скажем так, это классика пропаганды — тщательно подобранные кусочки реальности, снабженные соответствующими комментариями. Ну и те несколько сюжетов, что я промотал, не слишком-то соответствуют заявленной теме фильма. Первый сюжет, например, — о мексиканских нелегалах, которых а) никто особо не звал; б) никто в долги не вгоняет; в) не то, чтобы сильно ублажали и до 2008 года.

А так — да, беднота встречается, проблемы есть, депрессивные районы есть, левые писатели и журналисты встречаются в количестве.

Особенно порадовала молодёжь, набравшая кредитов на обучение (надеюсь ), и теперь в праведном негодовании сжигающая счета, снимая это зеркальными камерами. Бедные, бедные дети.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 05.11.12 20:15
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Кто из тех мест про которые сей фильм: поделитесь своими наблюдениями.

C>Насколько фильм далек/близок от реальности?

Не, не, все так и есть, 146%.

А серьезно, обожаю такие поделки, веселее некоторых комедий. По порядку, что запомнил.

— По поводу сноса домов уже обсуждали тут. Деш9евле снести, чем востанавливать.

— "Оккупант" с Волл стрита с долгом в 150 тысяч. Согласен с Хоботом, предположим, что долг это образование, а не просраные кредитки. Вопрос, какое нужно получать образование за 150 тысяч или как его получать, что бы не работать потом? За 150 штук это очень хорошее образование, которое может и должно приносить 100++ тысяч дохода в год. Ну если он какой-нибудь искуствовед, то многое объясняет, тогда где были его мозги раньше? Я вижу как молодежь впахивает у меня в конторе по 12 часов за 40-60 тысяч, что бы получить строчку в резюме и уйти в более спокойное место или повыситься тут на з/п с пятью нулями, почему им никто не помогает?

— Даже словом не обмолвились, что показывают нелегалов, вывод — гряное вранье. Почему бы похожее не снять про татжиков в Москве?

— Трудности перевода. В начале сюжета про индейцев проскакивало слово reservation, переводе оно отсутствует. И опять же не слова о том, что у индейцев беспрецедентные льготы на продажу табака, алкоголя и открытие казино. Почему они не хоят жить нормально, мне не понятно. Про резервации был хороший сюжет у Познера в "Одноэтажной Америке", возможно как раз о той, что и здесь. Вот уж кто Америку знает очень хорошо.

— Повеселила барышня, которая жжаловалась на дискриминацию по половому признаку, а потом сказала, что наркоманка. Много желающих найдется героинувую брать на работу? И опять трудности перевода, 10 долларов в день это сильно

— "Бомж", который рассказывает, что нужно 24 доллара в час, что бы снимать комнату и подержаную машину. Бред и наглое вранье. Знаю человека, который работает за 10 и живет вполне сносно, хотя и тяжело.

— Вообще та социалка, которая есть вполне достаточна для очень скромной жизни и вполне ясно, почему иногда лучше бомжевать — пить и колоться никто не запрешает. Туда же и бывшего военного. У них кстати огромные льготы на образование, кредиты и т.п. Выбрал бухать — скатертью дорога.

— По поводу очередного пузыря, вот сам несколько месяцев назад испытал на себе, что очередной пузырь надувается. Банк, что бы дать ипотеку, вынул всю душу из меня. Даже рядом ничего похозжего, что было до 2008 года.

— Оказывается Америка виновата в том, что греки не работали и в итоге обанкротились. Вот оно как.

В общем, не читайте перед обедом советских газет. И вообще их не читайте.
Re[2]: Куда приводят мечты
От: veroni  
Дата: 05.11.12 22:01
Оценка: :)))
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>- Оказывается Америка виновата в том, что греки не работали и в итоге обанкротились. Вот оно как.


A>В общем, не читайте перед обедом советских газет. И вообще их не читайте.


Почто обвиняете советские газеты? Типа в них врали? Молчали, да. Но не врали, как сейчас.
Re[3]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 05.11.12 22:23
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, veroni, Вы писали:



Лектор делает доклад об успехах пятилетки: — в городе А построена электростанция... Реплика из зала:
— Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
...Лектор продолжает: — в городе Б построен химический завод...
Тот же голос:
— Неделю назад я там был. Никакого завода там нет!
Лектор взрывается:
— А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать!

Re[2]: Куда приводят мечты
От: Igor Sukhov  
Дата: 05.11.12 23:57
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>- По поводу очередного пузыря, вот сам несколько месяцев назад испытал на себе, что очередной пузырь надувается. Банк, что бы дать ипотеку, вынул всю душу из меня. Даже рядом ничего похозжего, что было до 2008 года.

"душу вынул"? да ну... какие там особые требования на которые надо потратить больше часа времени? если есть нужный депозит — то какие еще нужны документы?
* thriving in a production environment *
Re[3]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 00:56
Оценка: 5 (3)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

A>>- По поводу очередного пузыря, вот сам несколько месяцев назад испытал на себе, что очередной пузырь надувается. Банк, что бы дать ипотеку, вынул всю душу из меня. Даже рядом ничего похозжего, что было до 2008 года.

IS>"душу вынул"? да ну... какие там особые требования на которые надо потратить больше часа времени? если есть нужный депозит — то какие еще нужны документы?

Я тоже так думал пока не ввязался. В итоге счет на десятки часов. Час уйдет только на подписание, особо не вчитываясь, первоначального пакета в 100+ страниц. Отсканить-отправить (благо на работе сканер быстрый). Интересное началось с того самого депозита. Он состоял из моего бонуса и продажи квартиры в России женой. По всем гайдлайнам достаточно переведенного договора купли-продажи, для подтверждения источника. Щаз. Я эти бабки (весьма небольшие) привез кэшем из России, потом они еще месяц повалялись дома и наконец были отнесены в банк. Это их не устроило, говорят, если деньги были в кэше больше двух недель в течении двух месяцев до начала процедуры, то хрен тебе. Пришлось занимать их у родителей и что бы они мне их отправляли электронным переводом, а те бабки уже у адвоката продавцов, на трастовом счете, забрать их не удалось (тут моя адвокатша перетрусила, имхо). Затем машина, тебуют погасить долг, хотя по всем их документам мои цифры вполне укладывались в нужное отношение долг/доход. Погашать опять из "подтвержденных" чредств. Ладно, погасил, благо сумма там небольшая была. Потом апофеоз, все деньги на депозит и на клозинг задокументированы, всего хватает, снял я 1000 баксов в банкомате, на следующий день положил 1700 обратно и раскидал их по кредиткам. Давай документы! Какие? Любые, ты не имеешь права иметь кэш перед покупкой если это не доход задокументированый. Тут уже подключал адвоката, т.к. до клозинга неделя и и мне приходит этот сюрприз. В итоге скушали мое письмо со слезной историей, как я копил на подарок жене в тайне от нее, а потом решил не тратить деньги перед покупкой дома, и выписки со счета, где я в течении нескольких месяцев снимал по 200 баксов (на самом деле на расходы). Под конец мне не хватало на клоузинг без последней з/п, т.к. они выкатили очередные новые условия (три месяца налогов в дополнении к двум, которые были изначально заявлены), пнришлось ждать несколько дней, пока они пэйчек не получили мой. И пофиг, что селлеры мне почти 20 килобаксов во время сделки вернули.

Это только финансовые вопросы, были еще и затяжки со всех сторон, говорят 3 дня, в итоге выходит 2 недели.

Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.
Re[4]: Куда приводят мечты
От: umnik  
Дата: 06.11.12 01:07
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


A> ...Интересное началось с того самого депозита. Он состоял из моего бонуса и продажи квартиры в России женой...

A>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

Что вы там такое купили, если на 3.5% пришлось продать квартиру в Росиии и потратить (годовой?) бонус?
Re[5]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 04:58
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

A>> ...Интересное началось с того самого депозита. Он состоял из моего бонуса и продажи квартиры в России женой...

A>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

U>Что вы там такое купили, если на 3.5% пришлось продать квартиру в Росиии и потратить (годовой?) бонус?


Так квартира не в Москве же была =) Да и бонус был не так, что бы уж очень. 20 в итоге
Re[4]: Куда приводят мечты
От: Igor Sukhov  
Дата: 06.11.12 05:20
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A> Я тоже так думал пока не ввязался. В итоге счет на десятки часов. Час уйдет только на подписание, особо не вчитываясь, первоначального пакета в 100+ страниц. Отсканить-отправить (благо на работе сканер быстрый). Интересное началось с того самого депозита. Он состоял из моего бонуса и продажи квартиры в России женой. По всем гайдлайнам достаточно переведенного договора купли-продажи, для подтверждения источника. Щаз. Я эти бабки (весьма небольшие) привез кэшем из России, потом они еще месяц повалялись дома и наконец были отнесены в банк. Это их не устроило, говорят, если деньги были в кэше больше двух недель в течении двух месяцев до начала процедуры, то хрен тебе. Пришлось занимать их у родителей и что бы они мне их отправляли электронным переводом, а те бабки уже у адвоката продавцов, на трастовом счете, забрать их не удалось (тут моя адвокатша перетрусила, имхо). Затем машина, тебуют погасить долг, хотя по всем их документам мои цифры вполне укладывались в нужное отношение долг/доход. Погашать опять из "подтвержденных" чредств. Ладно, погасил, благо сумма там небольшая была. Потом апофеоз, все деньги на депозит и на клозинг задокументированы, всего хватает, снял я 1000 баксов в банкомате, на следующий день положил 1700 обратно и раскидал их по кредиткам. Давай документы! Какие? Любые, ты не имеешь права иметь кэш перед покупкой если это не доход задокументированый. Тут уже подключал адвоката, т.к. до клозинга неделя и и мне приходит этот сюрприз. В итоге скушали мое письмо со слезной историей, как я копил на подарок жене в тайне от нее, а потом решил не тратить деньги перед покупкой дома, и выписки со счета, где я в течении нескольких месяцев снимал по 200 баксов (на самом деле на расходы). Под конец мне не хватало на клоузинг без последней з/п, т.к. они выкатили очередные новые условия (три месяца налогов в дополнении к двум, которые были изначально заявлены), пнришлось ждать несколько дней, пока они пэйчек не получили мой. И пофиг, что селлеры мне почти 20 килобаксов во время сделки вернули.


ну тоесть в кратце — денег у тебя было вритык-впритык и ты еще заплатил солиситору который ничего для тебя
не сделал — ты все делал сам. и еще тебе выкатили дополнительные условия. не работа ли это солиситора, как
раз разруливать такие вещи, ну как минимум объяснить — что если денег впритык и временно не хватает, они должны
просить меньше налогов/whatever, а не больше ... что там для этого надо — солиситору с умным видом перечеркнуть
цифру 3 и поставить 1 и поставить свои инициаллы ...

ну а вообще прямо детектив, прямо как мышь пишешь =)

ксати ссылочку на "деньги были в кэше больше двух недель в течении двух месяцев до начала процедуры, то хрен тебе" не пришлешь,
или оригиальный wording please.

A>Это только финансовые вопросы, были еще и затяжки со всех сторон, говорят 3 дня, в итоге выходит 2 недели.

ну это нормально. для этого и сделали мобильные телефоны, чтобы 3 дня больше 5 не длились.

A>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

процент хороший =) это где в NY? NJ? или где то рядом?
* thriving in a production environment *
Re[6]: Куда приводят мечты
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 06.11.12 05:33
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

3.5% downpayment и 3.25% на 30 лет . Так это ж можно за год отложить 3.5% от 450000 даже если полы мыть . С учетом намного менее людоедских налогов, и работы "at will" (в течение 1 часа можно человека уволить) я просто даже не представляю что это, как не очередная раздача ипотек "хромым неграм на пособии".

U>>Что вы там такое купили, если на 3.5% пришлось продать квартиру в Росиии и потратить (годовой?) бонус?


A>Так квартира не в Москве же была =) Да и бонус был не так, что бы уж очень. 20 в итоге

В Сиднее 20 откладывается с 2-3 получек
Re[2]: Куда приводят мечты
От: Pyromancer  
Дата: 06.11.12 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>— "Оккупант" с Волл стрита с долгом в 150 тысяч. Согласен с Хоботом, предположим, что долг это образование, а не просраные кредитки. Вопрос, какое нужно получать образование за 150 тысяч или как его получать, что бы не работать потом? За 150 штук это очень хорошее образование, которое может и должно приносить 100++ тысяч дохода в год. Ну если он какой-нибудь искуствовед, то многое объясняет, тогда где были его мозги раньше? Я вижу как молодежь впахивает у меня в конторе по 12 часов за 40-60 тысяч, что бы получить строчку в резюме и уйти в более спокойное место или повыситься тут на з/п с пятью нулями, почему им никто не помогает?


На просраные кредитки может объявить банкротство и долг спишут, долги за обучение так не сбросить. С обучением на 150 тысяч и без нормальных доходов это скорей всего какой-нибудь юрист. Mолодежи вдолбили что надо идти в колледж и выбиваться в средний класс, кредиты стали доступными, цены обучения взлетели(в том числе из-за кредитов), а когда доучились оказалось что они никому не нужны в таком количестве.



A> Я тоже так думал пока не ввязался. В итоге счет на десятки часов.

A>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

Да это лафа просто, были бы тут такие условия и десятка часов было б не жаль, типичные условия тут 6-7% на 20 лет с 20-30% дауна, видимо потому что европа, социализм, и неплательшика на улицу не вышвырнуть просто так.
Re[3]: Куда приводят мечты
От: pik Италия  
Дата: 06.11.12 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:


A>> Я тоже так думал пока не ввязался. В итоге счет на десятки часов.

A>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

P>Да это лафа просто, были бы тут такие условия и десятка часов было б не жаль, типичные условия тут 6-7% на 20 лет с 20-30% дауна, видимо потому что европа, социализм, и неплательшика на улицу не вышвырнуть просто так.


уточните понятие "европа", в германии сейчас ипотечный кредит при наличии постоянного договора и нормалъной программистской зарплаты почти на 100% суммы покупки и от 2% получить можно и далеко без запарки которую Abalak тут описал. честно говоря меня немного удивила его история, чтож может американцы действителъно коекакие уроки из кризиса 2008 извлекли.
в германии почти ничего не изменилось кроме как процент резко упал изза еврокизиса но здесь менталитет совсем другой, здесь народ и сам без наличия солидного финансирования ипотеку не берёт, от кредиток как от чумы шарахаются а посему кредитных пузырей в упор не видно
Re[6]: Куда приводят мечты
От: umnik  
Дата: 06.11.12 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Так квартира не в Москве же была =) Да и бонус был не так, что бы уж очень. 20 в итоге

3.25% — это включая PMI?
Re[5]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 15:51
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>ну тоесть в кратце — денег у тебя было вритык-впритык и ты еще заплатил солиситору который ничего для тебя

IS>не сделал — ты все делал сам. и еще тебе выкатили дополнительные условия. не работа ли это солиситора, как
IS>раз разруливать такие вещи, ну как минимум объяснить — что если денег впритык и временно не хватает, они должны
IS>просить меньше налогов/whatever, а не больше ... что там для этого надо — солиситору с умным видом перечеркнуть
IS>цифру 3 и поставить 1 и поставить свои инициаллы ...

Кто такие солиситоры? Я так понимаю агенты? Ну дык они часто не бесплатно работают, а за процент, хотя и обратное встречается. Я пошел напрямую через банк, правда мелкий. Возможно просто не повезло с банком, а может и тренд такой, т.к. изначально все мои бумаги удовлетворяли FHA Guidelines.

IS>ну а вообще прямо детектив, прямо как мышь пишешь =)


IS>ксати ссылочку на "деньги были в кэше больше двух недель в течении двух месяцев до начала процедуры, то хрен тебе" не пришлешь,

IS>или оригиальный wording please.

Нет такой. Это относится к gifted funds —

Gifts are given voluntarily and without compensation. Therefore, if any condition is expected or implied it is not considered a gift. Gifts cannot come from "Cash on hand" or "Cash saved at home." A donor may borrow the money that they gifted to the borrower but the borrower cannot be obligated in any way to the source providing the funds.
...
The lender must document the transfer of the funds from the donor to the borrower. Acceptable procedures include obtaining a copy of the donor's withdrawal slip or canceled check, along with the borrower's deposit slip or bank statement showing the deposit to the borrower's account. In cases, where the donor provides the funds in the form of a cashier's check, the lender must be sure to provide evidence that the funds used to purchase the cashier's check came from the donor. A withdrawal slip, specifically showing the donor's account number from which the funds were obtained, would be sufficient evidence, along with a copy of the cashier's check.


Про два меяца это отсюда —

The down payment must be sourced and seasoned and must come from the borrower or the donor of gifted funds.


Т.е. если деньги на счету,больше 2-х месяцев, то никакие доки не нужны.

Но у нас это были деньги жены, т.к. квартиру продавала она —

FHA rules for down payments include a list of “acceptable sources” of the down payment. FHA will accept cash from savings and checking accounts, cash saved at home, private savings club finds and other types of accounts.


По идее достаточно было переведенного договора купли-продажи, тем более там было написано, что расчет был наличными.

A>>Это только финансовые вопросы, были еще и затяжки со всех сторон, говорят 3 дня, в итоге выходит 2 недели.

IS>ну это нормально. для этого и сделали мобильные телефоны, чтобы 3 дня больше 5 не длились.

Не совсем понял. Если мне говорят, что апрейзл занимает 3 дня, а приходит через 2 недели?

A>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

IS>процент хороший =) это где в NY? NJ? или где то рядом?

NJ
Re[7]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 15:54
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

AG>3.5% downpayment и 3.25% на 30 лет . Так это ж можно за год отложить 3.5% от 450000 даже если полы мыть . С учетом намного менее людоедских налогов, и работы "at will" (в течение 1 часа можно человека уволить) я просто даже не представляю что это, как не очередная раздача ипотек "хромым неграм на пособии".

Ну ты почитай, какие требования. Условия далеко не главное.

U>>>Что вы там такое купили, если на 3.5% пришлось продать квартиру в Росиии и потратить (годовой?) бонус?


A>>Так квартира не в Москве же была =) Да и бонус был не так, что бы уж очень. 20 в итоге

AG>В Сиднее 20 откладывается с 2-3 получек

Хорошо живете Т.е. у вас зарплаты по 300к?
Re[3]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 16:01
Оценка:
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:

A>>— "Оккупант" с Волл стрита с долгом в 150 тысяч. Согласен с Хоботом, предположим, что долг это образование, а не просраные кредитки. Вопрос, какое нужно получать образование за 150 тысяч или как его получать, что бы не работать потом? За 150 штук это очень хорошее образование, которое может и должно приносить 100++ тысяч дохода в год. Ну если он какой-нибудь искуствовед, то многое объясняет, тогда где были его мозги раньше? Я вижу как молодежь впахивает у меня в конторе по 12 часов за 40-60 тысяч, что бы получить строчку в резюме и уйти в более спокойное место или повыситься тут на з/п с пятью нулями, почему им никто не помогает?


P>На просраные кредитки может объявить банкротство и долг спишут, долги за обучение так не сбросить. С обучением на 150 тысяч и без нормальных доходов это скорей всего какой-нибудь юрист. Mолодежи вдолбили что надо идти в колледж и выбиваться в средний класс, кредиты стали доступными, цены обучения взлетели(в том числе из-за кредитов), а когда доучились оказалось что они никому не нужны в таком количестве.


Если юрист, то нужно пахать как проклятый вначале (относится практически ко все профессиям кстати). Или он думал, что деньги сами потекут? Последнее предложение явно не про Америку.

A>> Я тоже так думал пока не ввязался. В итоге счет на десятки часов.

A>>Но в итоге 3.25% на 30 лет с 3.5% дауна, что есть очень хорошо.

P>Да это лафа просто, были бы тут такие условия и десятка часов было б не жаль, типичные условия тут 6-7% на 20 лет с 20-30% дауна, видимо потому что европа, социализм, и неплательшика на улицу не вышвырнуть просто так.


И я считаю это большой проблемой Европу. Кстати слышал, что проценты там все-таки пониже.
Re[7]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 16:11
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

A>>Так квартира не в Москве же была =) Да и бонус был не так, что бы уж очень. 20 в итоге

U>3.25% — это включая PMI?

Нет к сожалени. Но тут фишка в том, что, когда я брал у conventional кредитов ставка была выше практически на пол-процента, т.е. со зверским FHФ MIP реально я сейчас плачу столько же, сколько платил бы с 10% даун или баксов на 200 больше чем с 20%. Плюс у меня есть мысли как ее сбросить раньше срока, но возможно придется рефинансироваться, в зависимости от условий решу что выгоднее, платить 5 лет или рефинансироваться с LTV > 20% через пару лет. Пока я теряю порядка 12-15к за пять лет, по сравнению с 20% дауна, что по мне намного выгоднее, чем сидеть и ждать.
Re[4]: Куда приводят мечты
От: Abalak США  
Дата: 06.11.12 16:13
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>уточните понятие "европа", в германии сейчас ипотечный кредит при наличии постоянного договора и нормалъной программистской зарплаты почти на 100% суммы покупки и от 2% получить можно и далеко без запарки которую Abalak тут описал. честно говоря меня немного удивила его история, чтож может американцы действителъно коекакие уроки из кризиса 2008 извлекли.

pik>в германии почти ничего не изменилось кроме как процент резко упал изза еврокизиса но здесь менталитет совсем другой, здесь народ и сам без наличия солидного финансирования ипотеку не берёт, от кредиток как от чумы шарахаются а посему кредитных пузырей в упор не видно

Я сам такого не ожидал, пока под конец вместо письма одобрения они не стали меня заваливать все новыми и новыми требованиями.
Re[8]: Куда приводят мечты
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 06.11.12 20:31
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Хорошо живете Т.е. у вас зарплаты по 300к?

С зп 300к искомая сумма откладывается с 1-1.2 получки . Но 300к это скорее исключение, навроде 90к в Астрахани
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.