Слава Б-гу, сейчас есть соцсети и тумблр, и реальный уровень жизни в США (и возможность тратить на скринсейверы) можно оценить по фоткам. Вот например движение "we are 99%" — люди призывают бойкотировать уолл-стрит и банкиров так как они довели сша до кризиса.
На фотках люди фоткаются рядом с бумажкой на которой написано их реальное финансовая ситуация. Под фоткой — часто этот же текст набит на компе, посему я его процитировал. Процитирую оттуда:
Are the 99 Percent
I am 26 years old. I am $134,000 in debt. I started working at 14 years old, and have worked Full-Time since I turned 20.
I work in I.T. and got laid off in July 2011. I was LUCKY, and found a job RIGHT AWAY: with a Pay Cut and MORE HOURS.
Now, I just found out that my Dad got laid off last week — after 18 YEARS with the same employer.
I have debilitating (SP! Sorry!) O.C.D. and can’t take time away from work to get treatment because I can’t afford my mortgage payments if I don’t go to work, and I’m afraid I’ll lose my NEW job if I take time off!!! WE ARE THE 99%.
I’m a 2nd year high school teacher. I took on $40,000 in student loans to do this job. This year, my pay decreased because of insurance costs, while my work load increased because of layoffs. I’m making ends meet because I’m single and live modestly. I can only save less than $200 a month, but am grateful I can save at all.
My mom just lost her job that supported a household of four- at the end of the month 3 of us will no longer have health insurance to pay for my mom & sisters’ medical conditions, antidepressants, and the A.D.D. medicine that if I don’t take I can’t sleep for a week at a time. Now my boyfriend working for $5 an hour under-the-table at a shaky job trying to support us while all of us are concurrently attending college. I was miserly for all 19 years of my life saving up bu even that is dwindling fast while we’re all looking avidly for work to no avail- one of us for 4 YEARS. WE ARE THE 99%
Итого штук 500 обращений. Там был даже программер, и еще был ч-к из майкрософта (жалующийся что его отдел закрыли из-за недостатка денег тогда как их шеф сделал комнату отдыха по цене равную годовому бюджету зп их отдела).
Очень много людей потеряли медстраховку (из-за увольнения; очевидно ее дают только после нескольких месяцев работ на рабочем месте), и жалуются что не были у врача уже несколько лет. На удаление зуба без страховки нет денег (несколько килобаксов). Все жалются на плохую медицину. И на дорогую — чтобы перевязать порез, ч-ку пришлось просидеть 4 часа в очереди, и заплатить 100 баксов за минутную перевязку.
Очевидно, молодежь берет кредит на обучение в вузе, к моменту окончания вуза его сумма получается от 15 до 50 килобаксов. Его выплачивают до самой пенсии. А на оплату ипотеки тратят треть дохода.
Фрилансеры же платят 30% от выручки.
Многие работают до 70 часов в неделю, получая при это от 5 до 8 баксов.
Так что непонятно как вообще в США покупают софт. Может какие-то штаты в США еще благополучны (калифорния), но всякие Техасы и тд живут хуже российских деревень.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Слава Б-гу, сейчас есть соцсети и тумблр, и реальный уровень жизни в США (и возможность тратить на скринсейверы) можно оценить по фоткам. Вот например движение "we are 99%" — люди призывают бойкотировать уолл-стрит и банкиров так как они довели сша до кризиса.
Ничего вы так не оцените. Это узкий круг людей, ничего не говорит о ситуации в целом. Недовольных всегда полно.
Вы лучше реальный уровень жизни в России оцените. Только не среди своих знакомых, а среди селян, колхозников, безработных жителей мелких городков.
V>Так что непонятно как вообще в США покупают софт. Может какие-то штаты в США еще благополучны (калифорния), но всякие Техасы и тд живут хуже российских деревень.
Софт и в России и в Украине покупают (правда меньше). Про Украину могу вам рассказать такого, что со стула упадете. Эти нытики янки (с фоток) если узнают -- поймут, что они живут в раю.
Чтобы далеко не ходить. У меня сестра работает медсестрой. Получает чистыми 1500 грн (190 у.е.). Работает на 1.5-2 ставки на вредной работе (за это доплачивают). За жилье (пол комнатки в общаге) отдает 600 грн. На жизнь остается 900 грн, т.к. $120. Это в крупном городке (> 1 млн. чел).
Про селян могу рассказать. Работали на виноградниках несколько месяцев бесплатно, т.к. работодатель все время задерживал зарплату. Они даже боялись куда-то обратиться. Долги были по 5 тыс. грн (это за пол года работы). Работа очень вредная, там от химикатов кожа полностью облазит. Так они даже жаловаться бояться -- наедятся что в конце года таки выплатит, когда сможет вино продать.
В общем, спуститесь с небес на землю. Поездите по стране, пообщайтесь с людьми. Особенно в селах и мелких городках. В секту запишитесь -- походите к людям в обычным гости, посмотрите в каких условиях они живут. Сразу поймете разницу между нашим плохо и янковским плохо.
Re: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
V>Так что непонятно как вообще в США покупают софт. Может какие-то штаты в США еще благополучны (калифорния), но всякие Техасы и тд живут хуже российских деревень.
ерунда. Он пишет "I can’t afford my mortgage payments". То есть не может продолжать кредит за дом выплачивать. У нас большинство даже в принципе не в состоянии получить и начать выплачивать кредит за жильё. И не за дом а за квартиру в многоэтажке. Американцы считают что они бедны, если они не могут себе позволить жизнь среднего класса: свой дом в пригороде (и не как в российских деревнях а нормальный дом), две машины и пр.
Re: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>И кстати там многие свои зп указывают. Выше 50 килобаксов в год точно никого нет, многие с 30 килобаксами.
Ну, наверное, на 50 кб уже не жалуются.
Как вам зарплата $2400 в год? Это обычная зарплата медсестры в Украине (1.5 ставки + стаж + за вредность). У медсестер, к которым вы приходите -- у них вот такая зарплата. И не стыдно нам жить в такой стране? Ну, в России, возможно, чуть выше.
Так что хватить понтоваться 30 кб типа мало. У нас и 5 Кб большинство не имеют.
Re[3]: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>И кстати там многие свои зп указывают. Выше 50 килобаксов в год точно никого нет, многие с 30 килобаксами.
0K>Ну, наверное, на 50 кб уже не жалуются.
0K>Как вам зарплата $2400 в год? Это обычная зарплата медсестры в Украине (1.5 ставки + стаж + за вредность). У медсестер, к которым вы приходите -- у них вот такая зарплата. И не стыдно нам жить в такой стране? Ну, в России, возможно, чуть выше.
0K>Так что хватить понтоваться 30 кб типа мало. У нас и 5 Кб большинство не имеют.
Но вы почитайте обращения с того сайта. У многих амеров нет никаких накоплений, одни долги (за учебу) в десятки тыщ баксов, и по долгу капают еще и проценты.
У многих нет страховки, и они не ходят к стоматологу лечить кариес ГОДАМИ (некоторые — десятилетиями). Будет ли такой ч-к покупать себе скринсейвер за 20 баксов? Думаю он и за инетом ходит в местную библиотеку где стоит комп для бесплатной работы в инете.
Знаете ли вы учительниц или медсестер в Украине которые уже НЕ ХОДЯТ 10 лет к стоматологу?
Я не говорил что на Украине лучше чем в США. Я говорил, что думать об амерах как о богатых идиотах, которым некуда девать деньги и которые готовы тратить на скринсейвер по 20 баксов, уже давно не стоит.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Так что непонятно как вообще в США покупают софт. Может какие-то штаты в США еще благополучны (калифорния), но всякие Техасы и тд живут хуже российских деревень.
CRT>ерунда. Он пишет "I can’t afford my mortgage payments". То есть не может продолжать кредит за дом выплачивать.
Это я айтишника цитировал! У нас многие АЙТИШНИКИ не могут кредит платить?
За отказ платежей по кредиту дом у него отберут. Там закон работает в этом плане хорошо.
CRT>У нас большинство даже в принципе не в состоянии получить и начать выплачивать кредит за жильё. И не за дом а за квартиру в многоэтажке. Американцы считают что они бедны, если они не могут себе позволить жизнь среднего класса: свой дом в пригороде (и не как в российских деревнях а нормальный дом), две машины и пр.
Почитайте другие обращения там. Некоторые живут в машинах (дом уже отобрали), некоторые переехали к родителям (дом отобрали), некоторые сдают ребенка в детдом так как нет денег его содержать
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>Но вы почитайте обращения с того сайта. У многих амеров нет никаких накоплений, одни долги (за учебу) в десятки тыщ баксов, и по долгу капают еще и проценты.
В России, если вы не попали на бюджетку, откуда возьмете деньги, чтобы получить высшее образование?
V>У многих нет страховки, и они не ходят к стоматологу лечить кариес ГОДАМИ (некоторые — десятилетиями). Будет ли такой ч-к покупать себе скринсейвер за 20 баксов? Думаю он и за инетом ходит в местную библиотеку где стоит комп для бесплатной работы в инете.
Не факт: в России очень многие люди покупают 98ой бензин и экономят на продуктах. Я не думаю, что мы сильно от них отличаемся.
Каждый 10ый житель в штатах в 2010 купил айфон.
V>Знаете ли вы учительниц или медсестер в Украине которые уже НЕ ХОДЯТ 10 лет к стоматологу?
Да, я знаю в России. Страховка есть, но она покрывает примитивнейшее обезболивающее и простейшую пломбу. Зубы/коронку вставляешь за свои. В пятницу возил бабушку в больницу — ей коронку меняли.
V>Я не говорил что на Украине лучше чем в США. Я говорил, что думать об амерах как о богатых идиотах, которым некуда девать деньги и которые готовы тратить на скринсейвер по 20 баксов, уже давно не стоит.
Американцы живут СУЩЕСТВЕННО лучше, чем Украинцы. Если у вас покупает 1 хохол в месяц, у вас будет где-то 100 продаж в США.
Re[3]: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>>За отказ платежей по кредиту дом у него отберут. Там закон работает в этом плане хорошо.
C>А у нас не работает? Например, Витрина залогового имущества ВТБ24.
я не говорил как у нас он работает. Но там все точно идеально работает.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>>>За отказ платежей по кредиту дом у него отберут. Там закон работает в этом плане хорошо.
C>>А у нас не работает? Например, Витрина залогового имущества ВТБ24.
V>я не говорил как у нас он работает. Но там все точно идеально работает.
В Украине теперь также идеально работает, недавно приняли закон в защиту банков.
Re[5]: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Здравствуйте, chebum, Вы писали:
C>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали: V>>Но вы почитайте обращения с того сайта. У многих амеров нет никаких накоплений, одни долги (за учебу) в десятки тыщ баксов, и по долгу капают еще и проценты.
C>В России, если вы не попали на бюджетку, откуда возьмете деньги, чтобы получить высшее образование?
у нас чтоб платное окончить 50 килобаксов не требуется (за 5 семестров), и 10 кбаксов хватит.
V>>У многих нет страховки, и они не ходят к стоматологу лечить кариес ГОДАМИ (некоторые — десятилетиями). Будет ли такой ч-к покупать себе скринсейвер за 20 баксов? Думаю он и за инетом ходит в местную библиотеку где стоит комп для бесплатной работы в инете.
C>Не факт: в России очень многие люди покупают 98ой бензин и экономят на продуктах. Я не думаю, что мы сильно от них отличаемся.
C>Каждый 10ый житель в штатах в 2010 купил айфон.
у них айфон продается за 100-200 баксов (потому что с ним идет в нагрузку контракт на 2 года, стоящий 25-40 баксов в месяц). Что вы возьмете — айфон за 100 баксов (с контрактом) или убогую нокию за 60 баксов (даже если ее брать без контракта, контракт вам придется покупать все равно, тот же — за 25-40 баксов). Что выберете вы?
V>>Знаете ли вы учительниц или медсестер в Украине которые уже НЕ ХОДЯТ 10 лет к стоматологу?
C>Да, я знаю в России. Страховка есть, но она покрывает примитивнейшее обезболивающее и простейшую пломбу. Зубы/коронку вставляешь за свои. В пятницу возил бабушку в больницу — ей коронку меняли.
Да, но у нас поставить коронку стоит 100-200 баксов. В США — тысячи долларов. Дешевле из США в РФ прилететь и поставить коронку тут, и улететь в США. Именно поэтому амеры (у кого нет страховки) не ходят к стоматологу.
V>>Я не говорил что на Украине лучше чем в США. Я говорил, что думать об амерах как о богатых идиотах, которым некуда девать деньги и которые готовы тратить на скринсейвер по 20 баксов, уже давно не стоит.
C>Американцы живут СУЩЕСТВЕННО лучше, чем Украинцы. Если у вас покупает 1 хохол в месяц, у вас будет где-то 100 продаж в США.
Про украинцев ничего не говорил. Плюс тенденция в США вон какая негативная (долг растят, все хуже и хуже), а в РФ — положительная (зп растут, госзаказы растут, промышленность оживает, все судоверфи и авиазаводы перегружены заказами на несколько лет вперед).
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Здравствуйте, 0K, Вы писали:
V>>Вон про дейтройт — выглядит как после войны http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-65005 (там много инфы) V>>
UA>В штатах железо не ценится? На фотках детройта много бесхозного железа вокруг. UA>P.S. У нас давно все бы растянули на металлолом.
возможно там, чтоб сдать металлолом, надо показать справку о его происхождении, иначе пункт приема лишается лицензии.
Так что канализационный люк там наверно трудно сдать на металлолом.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Про "конец шароваре" уже было несколько тем.
Или у меня дежавю?
Или каждый шароварщик считает своим долгом создать свою собственную тему про "конец шароваре"?
Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:
ДТ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре? ДТ>Про "конец шароваре" уже было несколько тем. ДТ>Или у меня дежавю? ДТ>Или каждый шароварщик считает своим долгом создать свою собственную тему про "конец шароваре"?
Закат шаровары это следствие того что штаты скатываются в рецессию, вливания триллионов баксов не известно где осели.
Re[3]: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:
ДТ>>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре? ДТ>>Про "конец шароваре" уже было несколько тем. ДТ>>Или у меня дежавю? ДТ>>Или каждый шароварщик считает своим долгом создать свою собственную тему про "конец шароваре"?
UA>Закат шаровары это следствие того что штаты скатываются в рецессию, вливания триллионов баксов не известно где осели.
Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:
ДТ>Или каждый шароварщик считает своим долгом создать свою собственную тему про "конец шароваре"?
Угу традиция такая, я вот сейчас не шараварщик, шараварил лет десять назад и тогда уже вовсю говорили про закат.
Думаю через десять лет шараварщики также закат будут обсуждать.
Re[6]: про реальный уровень жизни в США. Конец шароваре?
> Про украинцев ничего не говорил. Плюс тенденция в США вон какая негативная (долг растят, все хуже и хуже), а в РФ — положительная (зп растут, госзаказы растут, промышленность оживает, все судоверфи и авиазаводы перегружены заказами на несколько лет вперед).
Прекрати гонево. Средняя зарплата выросла процентов на 10-15, расходы выросли на столько же, если не больше. Просто снова раскрутили инфляцию. Причина просто: http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2012)
И с чего ты тут начал пропаганду? В баню.
