Сообщение Re[5]: Стартап в Питере - вопросы от 15.05.2015 20:09
Изменено 16.05.2015 3:31 kaa.python
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
V>Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>>Если будет из-за чего судиться, съездит и в Канаду, я думаю. Гораздо больше вероятность пролететь с неоправдавшимися ожиданиями по капитализации.
BDA>>Кстати, поскольку тут, кагбе, обсуждается мотивационная сила опций, можно устроить мини-опрос — ставьте этому сообщению плюсы и минусы. Для кого опции являются мотиватором номер 1, важно ли для вас, что «нормальных механизмов опций в России нет ... судиться при проблемах придется вам там»? Да — минус, нет — плюс.
V>Судиться очень не просто. Вот например один из реальных примеров как кидают... Есть Компания A в штатах, тут в России зарегистрировано ООО "Вася Пупкин и компания" и ты пашешь на благо Компании A (это стартап). Тебе дают опцион Компании A по всем правилам, со всеми бумажками и со всеми регистрациями в нужных инстанциях в Штатах. Все чисто. Через некоторое время продукт уже наработан и Компания A хочет получить инвестиции (все старпаты в Штатах будут это делать). Часто под это дело регистрируют новую компанию (например в штате Делавер, это очень популярно) и вот появляется Компания B в которую приходят новые инвестиции (большие дяди вкладывают хорошие деньги), только вот у тебя то акции Компании A (которые и раньше стоили ноль и сейчас стоят так же)... А хозяевам нафига про тебя сильно переживать? Все что надо ты сделал, продукт уже есть, команда уже есть и без тебя все будет крутиться. И если раньше тебе обещали приличную долю от Компании A то сейчас может быть тебе дадут крохи от Компании В (и то не факт).
V>Ну и как тут судиться? Тут процесс денег потребует офигенных и плюс даже если ты потратишь эти деньги то получишь в лучшем случае долю Компании B которую ты не факт что сможешь монетизировать в ближайшем будующем. В общем — все очень не просто....
Я не очень понимаю, как это связано с нахождением работника в России. Исходный же посыл был какой — «нормальных механизмов опций в России нет». Каких механизмов в России не хватает, чтобы предотвратить подмену американской компании А американской компанией Бэ?
Мое мнение, в общем, не изменилось: гораздо выше шанс нарваться не на кидалу, а на простого дурака, который возомнил себя Цукербергом, в результате чего ценность опций будет нулевая. Это, ИМХО, бОльшая проблема. Лично я бы предпочел попасть в описанную ситуацию с опциями на миллион (потому, что шансы его получить вполне реальны), чем год работать с сумасшедшим, приняв его за визионера (а это реальная проблема, на самом деле — Брин, говорят, как-то раз пришел на интервью с работником с хелуин-пати в костюме коровы и задавая свои нетрадиционные вопросы, раздумчиво теребил себя за вымя — вот это кто? гениальный провидец или просто мудак? как понять?). Поэтому я и обозначил, что к опциям должна прилагаться понятная схема обналичивания и лидершип. Добавлю — как минимум.
V>Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>>Если будет из-за чего судиться, съездит и в Канаду, я думаю. Гораздо больше вероятность пролететь с неоправдавшимися ожиданиями по капитализации.
BDA>>Кстати, поскольку тут, кагбе, обсуждается мотивационная сила опций, можно устроить мини-опрос — ставьте этому сообщению плюсы и минусы. Для кого опции являются мотиватором номер 1, важно ли для вас, что «нормальных механизмов опций в России нет ... судиться при проблемах придется вам там»? Да — минус, нет — плюс.
V>Судиться очень не просто. Вот например один из реальных примеров как кидают... Есть Компания A в штатах, тут в России зарегистрировано ООО "Вася Пупкин и компания" и ты пашешь на благо Компании A (это стартап). Тебе дают опцион Компании A по всем правилам, со всеми бумажками и со всеми регистрациями в нужных инстанциях в Штатах. Все чисто. Через некоторое время продукт уже наработан и Компания A хочет получить инвестиции (все старпаты в Штатах будут это делать). Часто под это дело регистрируют новую компанию (например в штате Делавер, это очень популярно) и вот появляется Компания B в которую приходят новые инвестиции (большие дяди вкладывают хорошие деньги), только вот у тебя то акции Компании A (которые и раньше стоили ноль и сейчас стоят так же)... А хозяевам нафига про тебя сильно переживать? Все что надо ты сделал, продукт уже есть, команда уже есть и без тебя все будет крутиться. И если раньше тебе обещали приличную долю от Компании A то сейчас может быть тебе дадут крохи от Компании В (и то не факт).
V>Ну и как тут судиться? Тут процесс денег потребует офигенных и плюс даже если ты потратишь эти деньги то получишь в лучшем случае долю Компании B которую ты не факт что сможешь монетизировать в ближайшем будующем. В общем — все очень не просто....
Я не очень понимаю, как это связано с нахождением работника в России. Исходный же посыл был какой — «нормальных механизмов опций в России нет». Каких механизмов в России не хватает, чтобы предотвратить подмену американской компании А американской компанией Бэ?
Мое мнение, в общем, не изменилось: гораздо выше шанс нарваться не на кидалу, а на простого дурака, который возомнил себя Цукербергом, в результате чего ценность опций будет нулевая. Это, ИМХО, бОльшая проблема. Лично я бы предпочел попасть в описанную ситуацию с опциями на миллион (потому, что шансы его получить вполне реальны), чем год работать с сумасшедшим, приняв его за визионера (а это реальная проблема, на самом деле — Брин, говорят, как-то раз пришел на интервью с работником с хелуин-пати в костюме коровы и задавая свои нетрадиционные вопросы, раздумчиво теребил себя за вымя — вот это кто? гениальный провидец или просто мудак? как понять?). Поэтому я и обозначил, что к опциям должна прилагаться понятная схема обналичивания и лидершип. Добавлю — как минимум.
Re[5]: Стартап в Питере - вопросы
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
V>Ну и как тут судиться? Тут процесс денег потребует офигенных и плюс даже если ты потратишь эти деньги то получишь в лучшем случае долю Компании B которую ты не факт что сможешь монетизировать в ближайшем будующем. В общем — все очень не просто....
Я не очень понимаю, как это связано с нахождением работника в России. Исходный же посыл был какой — «нормальных механизмов опций в России нет». Каких механизмов в России не хватает, чтобы предотвратить подмену американской компании А американской компанией Бэ?
Мое мнение, в общем, не изменилось: гораздо выше шанс нарваться не на кидалу, а на простого дурака, который возомнил себя Цукербергом, в результате чего ценность опций будет нулевая. Это, ИМХО, бОльшая проблема. Лично я бы предпочел попасть в описанную ситуацию с опциями на миллион (потому, что шансы его получить вполне реальны), чем год работать с сумасшедшим, приняв его за визионера (а это реальная проблема, на самом деле — Брин, говорят, как-то раз пришел на интервью с работником с хелуин-пати в костюме коровы и задавая свои нетрадиционные вопросы, раздумчиво теребил себя за вымя — вот это кто? гениальный провидец или просто мудак? как понять?). Поэтому я и обозначил, что к опциям должна прилагаться понятная схема обналичивания и лидершип. Добавлю — как минимум.
V>Ну и как тут судиться? Тут процесс денег потребует офигенных и плюс даже если ты потратишь эти деньги то получишь в лучшем случае долю Компании B которую ты не факт что сможешь монетизировать в ближайшем будующем. В общем — все очень не просто....
Я не очень понимаю, как это связано с нахождением работника в России. Исходный же посыл был какой — «нормальных механизмов опций в России нет». Каких механизмов в России не хватает, чтобы предотвратить подмену американской компании А американской компанией Бэ?
Мое мнение, в общем, не изменилось: гораздо выше шанс нарваться не на кидалу, а на простого дурака, который возомнил себя Цукербергом, в результате чего ценность опций будет нулевая. Это, ИМХО, бОльшая проблема. Лично я бы предпочел попасть в описанную ситуацию с опциями на миллион (потому, что шансы его получить вполне реальны), чем год работать с сумасшедшим, приняв его за визионера (а это реальная проблема, на самом деле — Брин, говорят, как-то раз пришел на интервью с работником с хелуин-пати в костюме коровы и задавая свои нетрадиционные вопросы, раздумчиво теребил себя за вымя — вот это кто? гениальный провидец или просто мудак? как понять?). Поэтому я и обозначил, что к опциям должна прилагаться понятная схема обналичивания и лидершип. Добавлю — как минимум.