Сообщение Re[47]: Коммунизм от 16.05.2020 12:29
Изменено 16.05.2020 12:34 vdimas
Re[47]: Коммунизм
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
V>>>>Я о том, что в современных предметах роскоши львиную долю цены составляют не драгметаллы и прочее пафосное, а самые передовые технологии.
LL>>>Бугатти при массовом производстве был бы не особо дороже вполне массового мерина. Но их в год 50 штук собирают вручную — и это роскошь. А мерин — ширпотреб, такси.
V>>ИМХО, мерс S-класса и другие его одноклассники (типа ауди восьмёрки), наоборот, подтверждают мой тезис — сегодня это авто содержит такие технологии, которые ранее обнаруживались в авто примерно в 5-10 раз дороже.
LL>Это уже разговор о частностях, но мне стало прямо интересно узнать, какие такие супертехнологии были до мерина S-класса в каких-то (в каких, кстати?) машинках, в 10 раз дороже мерина S-класса?
Например, пневмоподвески с едиными контуром пришли сначала из гоночных болидов, потом долгое время были лишь на дорогих машинах.
Поделия Мерседеса к дорогим не относились до эпохи первого "600-го" от начала 90-х.
А так-то речь была о рассыпухе технологий, которые практически все брали начало в топовых моделях, с годами смещаясь в ширпотреб:
Датчики парковок.
Камеры.
Круиз-контроль.
Аллюминиевые движки и корпуса авто, позже углепластиковые (и вообще композитные).
Дисковые тормоза.
Независимая подвеска.
Гидроавтоматическая трансмиссия.
Подруливание задних колёс.
и т.д. и т.п.
V>>А всё возрастающая доля этого специфического класса + отсутствие в нынешней природе "роскошных" вариантов автомобилей с заметно более обширным пакетом технологий говорит о том, что в автомобильной промышленности в плане технологий наступило насыщение. Финита ля комедия. ))
LL>Это говорит в первую очередь о том, что НТР временно кончилась, ибо была, как писали некоторые — и справедливо писали! — следствием роста энерговооруженности и не более того.
Ес-но.
Следующая НТР должна будет освоить новые принципы передвижения, походу. ))
V>>Тут достаточно посмотреть на этого же мерина в 70-х, т.е. сравнить его с более продвинутыми в технологическом плане тачками, коих было ранее слишком дофига, а мерин был просто еще одной относительно недорогой тележкой с хорошо настроенной подвеской.
LL>А у более продвинутых крылья и антигравы были, и они имели запас хода в 40К км? Или это были свистоперделки, принципиально ничего не решающие?
Технологически американские крайслеры, каддилаки и линкольны стояли выше мерса, широко использовали технологии из списка выше раньше немцев.
LL>Суть-то не меняется — как в первой половине 20 века это была жоповозка, со скоростью около 100 км/ч по хорошей дороге транспортрующая означенный предмет из точки А в точку Б, так и в начале 21 века она делает то же и теми же средствами. А что она технически стала более вылизанной — ну, странно было бы иначе, за 100 лет-то.
Но даже сегодня вся эта рассыпуха технологий в современных авто еще не дошла до ширпотреба, т.е. процесс не окончен.
Я лишь рассуждал о том, что движет "вылизыванием" в кап.мире.
LL>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
V>>>>Я о том, что в современных предметах роскоши львиную долю цены составляют не драгметаллы и прочее пафосное, а самые передовые технологии.
LL>>>Бугатти при массовом производстве был бы не особо дороже вполне массового мерина. Но их в год 50 штук собирают вручную — и это роскошь. А мерин — ширпотреб, такси.
V>>ИМХО, мерс S-класса и другие его одноклассники (типа ауди восьмёрки), наоборот, подтверждают мой тезис — сегодня это авто содержит такие технологии, которые ранее обнаруживались в авто примерно в 5-10 раз дороже.
LL>Это уже разговор о частностях, но мне стало прямо интересно узнать, какие такие супертехнологии были до мерина S-класса в каких-то (в каких, кстати?) машинках, в 10 раз дороже мерина S-класса?
Например, пневмоподвески с едиными контуром пришли сначала из гоночных болидов, потом долгое время были лишь на дорогих машинах.
Поделия Мерседеса к дорогим не относились до эпохи первого "600-го" от начала 90-х.
А так-то речь была о рассыпухе технологий, которые практически все брали начало в топовых моделях, с годами смещаясь в ширпотреб:
Датчики парковок.
Камеры.
Круиз-контроль.
Аллюминиевые движки и корпуса авто, позже углепластиковые (и вообще композитные).
Дисковые тормоза.
Независимая подвеска.
Гидроавтоматическая трансмиссия.
Подруливание задних колёс.
и т.д. и т.п.
V>>А всё возрастающая доля этого специфического класса + отсутствие в нынешней природе "роскошных" вариантов автомобилей с заметно более обширным пакетом технологий говорит о том, что в автомобильной промышленности в плане технологий наступило насыщение. Финита ля комедия. ))
LL>Это говорит в первую очередь о том, что НТР временно кончилась, ибо была, как писали некоторые — и справедливо писали! — следствием роста энерговооруженности и не более того.
Ес-но.
Следующая НТР должна будет освоить новые принципы передвижения, походу. ))
V>>Тут достаточно посмотреть на этого же мерина в 70-х, т.е. сравнить его с более продвинутыми в технологическом плане тачками, коих было ранее слишком дофига, а мерин был просто еще одной относительно недорогой тележкой с хорошо настроенной подвеской.
LL>А у более продвинутых крылья и антигравы были, и они имели запас хода в 40К км? Или это были свистоперделки, принципиально ничего не решающие?
Технологически американские крайслеры, каддилаки и линкольны стояли выше мерса, широко использовали технологии из списка выше раньше немцев.
LL>Суть-то не меняется — как в первой половине 20 века это была жоповозка, со скоростью около 100 км/ч по хорошей дороге транспортрующая означенный предмет из точки А в точку Б, так и в начале 21 века она делает то же и теми же средствами. А что она технически стала более вылизанной — ну, странно было бы иначе, за 100 лет-то.
Но даже сегодня вся эта рассыпуха технологий в современных авто еще не дошла до ширпотреба, т.е. процесс не окончен.
Я лишь рассуждал о том, что движет "вылизыванием" в кап.мире.
Re[47]: Коммунизм
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это уже разговор о частностях, но мне стало прямо интересно узнать, какие такие супертехнологии были до мерина S-класса в каких-то (в каких, кстати?) машинках, в 10 раз дороже мерина S-класса?
Например, пневмоподвески с едиными контуром пришли сначала из гоночных болидов, потом долгое время были лишь на дорогих машинах.
Поделия Мерседеса к дорогим не относились до эпохи первого "600-го" от начала 90-х.
А так-то речь была о рассыпухе технологий, которые практически все брали начало в топовых моделях, с годами смещаясь в ширпотреб:
Датчики парковок.
Камеры.
Круиз-контроль.
Аллюминиевые движки и корпуса авто, позже углепластиковые (и вообще композитные).
Дисковые тормоза.
Независимая подвеска.
Гидроавтоматическая трансмиссия.
Подруливание задних колёс.
и т.д. и т.п.
V>>А всё возрастающая доля этого специфического класса + отсутствие в нынешней природе "роскошных" вариантов автомобилей с заметно более обширным пакетом технологий говорит о том, что в автомобильной промышленности в плане технологий наступило насыщение. Финита ля комедия. ))
LL>Это говорит в первую очередь о том, что НТР временно кончилась, ибо была, как писали некоторые — и справедливо писали! — следствием роста энерговооруженности и не более того.
Ес-но.
Следующая НТР должна будет освоить новые принципы передвижения, походу. ))
V>>Тут достаточно посмотреть на этого же мерина в 70-х, т.е. сравнить его с более продвинутыми в технологическом плане тачками, коих было ранее слишком дофига, а мерин был просто еще одной относительно недорогой тележкой с хорошо настроенной подвеской.
LL>А у более продвинутых крылья и антигравы были, и они имели запас хода в 40К км? Или это были свистоперделки, принципиально ничего не решающие?
Технологически американские крайслеры, каддилаки и линкольны стояли выше мерса, широко использовали технологии из списка выше раньше немцев.
LL>Суть-то не меняется — как в первой половине 20 века это была жоповозка, со скоростью около 100 км/ч по хорошей дороге транспортрующая означенный предмет из точки А в точку Б, так и в начале 21 века она делает то же и теми же средствами. А что она технически стала более вылизанной — ну, странно было бы иначе, за 100 лет-то.
Но даже сегодня вся эта рассыпуха технологий в современных авто еще не дошла до ширпотреба, т.е. процесс не окончен.
Я лишь рассуждал о том, что движет "вылизыванием" в кап.мире.
LL>Это уже разговор о частностях, но мне стало прямо интересно узнать, какие такие супертехнологии были до мерина S-класса в каких-то (в каких, кстати?) машинках, в 10 раз дороже мерина S-класса?
Например, пневмоподвески с едиными контуром пришли сначала из гоночных болидов, потом долгое время были лишь на дорогих машинах.
Поделия Мерседеса к дорогим не относились до эпохи первого "600-го" от начала 90-х.
А так-то речь была о рассыпухе технологий, которые практически все брали начало в топовых моделях, с годами смещаясь в ширпотреб:
Датчики парковок.
Камеры.
Круиз-контроль.
Аллюминиевые движки и корпуса авто, позже углепластиковые (и вообще композитные).
Дисковые тормоза.
Независимая подвеска.
Гидроавтоматическая трансмиссия.
Подруливание задних колёс.
и т.д. и т.п.
V>>А всё возрастающая доля этого специфического класса + отсутствие в нынешней природе "роскошных" вариантов автомобилей с заметно более обширным пакетом технологий говорит о том, что в автомобильной промышленности в плане технологий наступило насыщение. Финита ля комедия. ))
LL>Это говорит в первую очередь о том, что НТР временно кончилась, ибо была, как писали некоторые — и справедливо писали! — следствием роста энерговооруженности и не более того.
Ес-но.
Следующая НТР должна будет освоить новые принципы передвижения, походу. ))
V>>Тут достаточно посмотреть на этого же мерина в 70-х, т.е. сравнить его с более продвинутыми в технологическом плане тачками, коих было ранее слишком дофига, а мерин был просто еще одной относительно недорогой тележкой с хорошо настроенной подвеской.
LL>А у более продвинутых крылья и антигравы были, и они имели запас хода в 40К км? Или это были свистоперделки, принципиально ничего не решающие?
Технологически американские крайслеры, каддилаки и линкольны стояли выше мерса, широко использовали технологии из списка выше раньше немцев.
LL>Суть-то не меняется — как в первой половине 20 века это была жоповозка, со скоростью около 100 км/ч по хорошей дороге транспортрующая означенный предмет из точки А в точку Б, так и в начале 21 века она делает то же и теми же средствами. А что она технически стала более вылизанной — ну, странно было бы иначе, за 100 лет-то.
Но даже сегодня вся эта рассыпуха технологий в современных авто еще не дошла до ширпотреба, т.е. процесс не окончен.
Я лишь рассуждал о том, что движет "вылизыванием" в кап.мире.