Информация об изменениях

Сообщение Re[4]: На Земле может наступить «парниковый период»? от 16.10.2018 16:51

Изменено 16.10.2018 17:28 Lazytech

Re[4]: На Земле может наступить «парниковый период»?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Чтобы растаяли ледники Антарктики, их температура должна подняться выше нуля. Если сейчас там температура -50, то для таяния средняя температура должна подняться на 50 градусов. Если же она поднимется на 2-3 градуса, то это лишь означает что растает небольшая береговая кромка.


Надо полагать, всё это учитывается климатическими моделями, с помощью которых делаются прогнозы о глобальном потеплении.

Q>И вообще — да что ж вы такие мнительные и поддающиеся пропаганде? Изменения климата происходили на протяжении всей истории человечества. А это означает, что техногенные факторы на него не влияют. Или, как минимум, что кроме них есть еще множество других, влияние которых намного больше. Это, среди прочих, изменение солнечной активности и изменение эксцентриситета земной орбиты.


Изменения климата происходили не только на протяжении всей истории человечества, но и за сотни миллионов лет до появления Homo sapiens. Однако из этого вовсе не следует, что техногенные факторы на него не влияют; одно другому не мешает. Что касается изменения солнечной активности и изменения эксцентриситета земной орбиты, эти факторы наверняка принимаются во внимание при разработке серьезных климатических моделей (если интересно, попробую найти что-нибудь на эту тему).

Q>Наконец — давно известно, что земля бОльшую часть своей истории находилась в ледниковых периодах длительностью от сотен тысяч до миллионов лет, оттаивая на короткие периоды в несколько десятков тысяч лет. И мы сейчас живем в конце этого периода. Поэтому бояться надо не потепления — от него никому плохо не будет. Бояться надо похолодания — от этого 90% территории России покроется льдом. А страшилки о потеплении и влиянии парниковых газов на него распространяют развитые страны, которые хотят запретить недоразвитым пользоваться нефтью и тем самым оставить их недоразвитыми.


Малый ледниковый период — Википедия

Влияние события на современный мир
Теория малого ледникового периода выступает одним из наиболее сильных аргументов в руках противников концепций антропогенного глобального потепления и парникового эффекта. Они утверждают, что современное потепление — это естественный выход из малого ледникового периода XIV—XIX веков, которое, возможно, приведёт к восстановлению температур малого климатического оптимума X—XIII веков или даже Атлантического оптимума. В связи с этим, по их мнению, нет ничего удивительного, что в начале XXI века среднегодовые температуры регулярно превышают «климатическую норму», ведь сами «климатические нормы» были написаны под стандарты относительно холодного XIX века[5][6].



P.S. Информация об изменении солнечной активности и изменении эксцентриситета земной орбиты есть в Википедии:

Solar activity and climate — Wikipedia

Циклы Миланковича — Википедия
Milankovitch cycles — Wikipedia

Как мне кажется, несколько наивно предполагать, что современные климатические модели не учитывают подобные факторы.


P.P.S. Разумеется, в Википедии есть статья о глобальном потеплении:

Глобальное потепление — Википедия
Global warming — Wikipedia
Re[4]: На Земле может наступить «парниковый период»?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Чтобы растаяли ледники Антарктики, их температура должна подняться выше нуля. Если сейчас там температура -50, то для таяния средняя температура должна подняться на 50 градусов. Если же она поднимется на 2-3 градуса, то это лишь означает что растает небольшая береговая кромка.


Надо полагать, всё это учитывается климатическими моделями, с помощью которых делаются прогнозы о глобальном потеплении.

Q>И вообще — да что ж вы такие мнительные и поддающиеся пропаганде? Изменения климата происходили на протяжении всей истории человечества. А это означает, что техногенные факторы на него не влияют. Или, как минимум, что кроме них есть еще множество других, влияние которых намного больше. Это, среди прочих, изменение солнечной активности и изменение эксцентриситета земной орбиты.


Изменения климата происходили не только на протяжении всей истории человечества, но и за сотни миллионов лет до появления Homo sapiens. Однако из этого вовсе не следует, что техногенные факторы на него не влияют; одно другому не мешает. Что касается изменения солнечной активности и изменения эксцентриситета земной орбиты, эти факторы наверняка принимаются во внимание при разработке серьезных климатических моделей (если интересно, попробую найти что-нибудь на эту тему).

Q>Наконец — давно известно, что земля бОльшую часть своей истории находилась в ледниковых периодах длительностью от сотен тысяч до миллионов лет, оттаивая на короткие периоды в несколько десятков тысяч лет. И мы сейчас живем в конце этого периода. Поэтому бояться надо не потепления — от него никому плохо не будет. Бояться надо похолодания — от этого 90% территории России покроется льдом. А страшилки о потеплении и влиянии парниковых газов на него распространяют развитые страны, которые хотят запретить недоразвитым пользоваться нефтью и тем самым оставить их недоразвитыми.


Малый ледниковый период — Википедия

Влияние события на современный мир
Теория малого ледникового периода выступает одним из наиболее сильных аргументов в руках противников концепций антропогенного глобального потепления и парникового эффекта. Они утверждают, что современное потепление — это естественный выход из малого ледникового периода XIV—XIX веков, которое, возможно, приведёт к восстановлению температур малого климатического оптимума X—XIII веков или даже Атлантического оптимума. В связи с этим, по их мнению, нет ничего удивительного, что в начале XXI века среднегодовые температуры регулярно превышают «климатическую норму», ведь сами «климатические нормы» были написаны под стандарты относительно холодного XIX века[5][6].



P.S. Информация об изменении солнечной активности и изменении эксцентриситета земной орбиты есть в Википедии:

Solar activity and climate — Wikipedia

Циклы Миланковича — Википедия
Milankovitch cycles — Wikipedia

Как мне кажется, несколько наивно предполагать, что современные климатические модели не учитывают подобные факторы.


P.P.S. Разумеется, в Википедии есть статья о глобальном потеплении:

Глобальное потепление — Википедия
Global warming — Wikipedia

В английской версии, помимо прочего, есть следующие подразделы.

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming#Solar_activity

Solar activity
<...>
Climate models have been used to examine the role of the Sun in recent climate change.[111] Models are unable to reproduce the rapid warming observed in recent decades when only taking into account variations in solar output and volcanic activity.

Another line of evidence for the Sun's non-attributability is the differing temperature changes at different levels in the Earth's atmosphere.[112] According to basic physical principles, the greenhouse effect produces warming of the lower atmosphere (the troposphere), but cooling of the upper atmosphere (the stratosphere).[113][114] If solar variations were responsible for the observed warming, warming of both the troposphere and the stratosphere would be expected.[115]


Перевожу первые два предложения:

Для изучения роли Солнца в недавних изменениях климата были использованы климатические модели. Однако модели, учитывающие только изменения в солнечной активности и вулканической активности, оказались неспособны отразить наблюдаемое в последние десятилетия стремительное потепление.



https://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming#Variations_in_Earth%27s_orbit

Variations in Earth's orbit

The tilt of the Earth’s axis and the shape of its orbit around the Sun vary slowly over tens of thousands of years. This changes climate by changing the seasonal and latitudinal distribution of incoming solar energy at Earth's surface.[116] During the last few thousand years, this phenomenon contributed to a slow cooling trend at high latitudes of the Northern Hemisphere during summer, a trend that was reversed by greenhouse-gas-induced warming during the 20th century.[117][118][119][120] Orbital cycles favorable for glaciation are not expected within the next 50,000 years.[121][122]

Перевожу последнее предложение:

В ближайшие 50 тыс. лет не ожидается орбитальных циклов, могущих привести к оледенению.