Сообщение Re[16]: Повестка по сознанию у ИИ от 02.04.2025 22:59
Изменено 02.04.2025 23:28 Shmj
Re[16]: Повестка по сознанию у ИИ
Здравствуйте, L_G, Вы писали:
L_G>Сами нейроны — везде одинаковые. Наборы отличаются только тем, какие сигналы их активируют, откуда они идут (страдание активируют сигналы от болевых рецепторов и т.д.)
L_G>И тем, какие наборы нейронов/актуаторы (в итоге — комплексы действий) в свою очередь активируются этими наборами (прекращение приводящих к эффекту действий, действия по избеганию соотв. объектов либо повторение/продолжение действий, поиск/использование объектов)
Т.е. вы считаете что холодильнику по настоящему больно, когда в морозильной камере слишком тепло — и он ощущая боль пытается охладить камеру? Или чего не достает холодильнику, чтобы его боль была настоящей? Стремление есть. Активация есть.
L_G>Сами нейроны — везде одинаковые. Наборы отличаются только тем, какие сигналы их активируют, откуда они идут (страдание активируют сигналы от болевых рецепторов и т.д.)
L_G>И тем, какие наборы нейронов/актуаторы (в итоге — комплексы действий) в свою очередь активируются этими наборами (прекращение приводящих к эффекту действий, действия по избеганию соотв. объектов либо повторение/продолжение действий, поиск/использование объектов)
Т.е. вы считаете что холодильнику по настоящему больно, когда в морозильной камере слишком тепло — и он ощущая боль пытается охладить камеру? Или чего не достает холодильнику, чтобы его боль была настоящей? Стремление есть. Активация есть.
Re[16]: Повестка по сознанию у ИИ
Здравствуйте, L_G, Вы писали:
L_G>Сами нейроны — везде одинаковые. Наборы отличаются только тем, какие сигналы их активируют, откуда они идут (страдание активируют сигналы от болевых рецепторов и т.д.)
L_G>И тем, какие наборы нейронов/актуаторы (в итоге — комплексы действий) в свою очередь активируются этими наборами (прекращение приводящих к эффекту действий, действия по избеганию соотв. объектов либо повторение/продолжение действий, поиск/использование объектов)
Т.е. вы считаете что холодильнику по настоящему больно, когда в морозильной камере слишком тепло — и он ощущая боль пытается охладить камеру? Или чего не достает холодильнику, чтобы его боль была настоящей? Стремление есть. Активация есть.
Еще интересный момент:
Человек может ощущать боль, но не воспринимать ее как страдание. Просто знает что болит, но как будто это не твое страдание а просто информация. При этом может принять эту информацию к сведению и точно так же активироваться для устранения повреждений.
Есть разница — страдать и просто ощущать боль без страдания. Так вот эту разницу и нужно определить.
L_G>Сами нейроны — везде одинаковые. Наборы отличаются только тем, какие сигналы их активируют, откуда они идут (страдание активируют сигналы от болевых рецепторов и т.д.)
L_G>И тем, какие наборы нейронов/актуаторы (в итоге — комплексы действий) в свою очередь активируются этими наборами (прекращение приводящих к эффекту действий, действия по избеганию соотв. объектов либо повторение/продолжение действий, поиск/использование объектов)
Т.е. вы считаете что холодильнику по настоящему больно, когда в морозильной камере слишком тепло — и он ощущая боль пытается охладить камеру? Или чего не достает холодильнику, чтобы его боль была настоящей? Стремление есть. Активация есть.
Еще интересный момент:
Например, при некоторых медицинских состояниях (боль после повреждения нервов) пациенты описывают неприятные ощущение без явной болезненности – или, наоборот, под действием анальгетиков боль может ощущаться, но не восприниматься как мучительная. Нейрофизиологически это объясняется раздельными путями: латеральный путь (соматосенсорная кора) генерирует ощущение “есть болевой стимул”, тогда как медиальный (ACC, инсула) при определенных условиях может быть подавлен, и страдание не разовьётся
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34411559/#:~:text=a%20lateral%20%27painfulness%27%20pathway%2C%20a,the%20consequence%20of%20an%20imbalance
Человек может ощущать боль, но не воспринимать ее как страдание. Просто знает что болит, но как будто это не твое страдание а просто информация. При этом может принять эту информацию к сведению и точно так же активироваться для устранения повреждений.
Есть разница — страдать и просто ощущать боль без страдания. Так вот эту разницу и нужно определить.