Re: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 26.11.19 17:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Каким образом при A/B тестировании дизайна сайтов обеспечивается показ одним и тем же людям одного и того же варианта в обозримое время?

Существуюшие инструменты в основном сосредоточены на тестировании т.н. "лендингов" — то есть страниц сайта, на которые заходят а) однократно и б) анонимные посетители.
Поэтому не надо заботиться о том, кому показано что.

ЕМ>А без такого разделения статистика получится искаженной. Разве что делить по географическому признаку — ходящих поочередно напрямую и через proxy/VPN относительно мало.

Ну, поскольку готовых инструментов нету, вам придётся велосипедить самостоятельно:
1. Учиться показывать разные варианты одного и того же "куска" веб-приложения одновременно.
2. Записывать, какие получились результаты (у лендингов результатом считается конверсия — а у вас что?)
3. Записывать, какой был показан вариант.

Когда вы это навелосипедите, потребуется п.4 — "выбирать, какой вариант показать". Гугл-оптимайзеры генерируют вариант псевдослучайно.
А вам надо будет сделать детерминистическую функцию, которая по user id покажет ему какой-то из вариантов.
Например, всем с чётными номерами показываем вариант A, всем с нечётными — вариант Б.
Или каждому сотому показываем вариант Б — это если мы не уверены, что он не хуже А.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 26.11.19 14:31
Оценка:
Каким образом при A/B тестировании дизайна сайтов обеспечивается показ одним и тем же людям одного и того же варианта в обозримое время?

Например, если я открою сайт утром, а затем — вечером, и он будет выглядеть иначе, а назавтра — снова, как вчерашним утром, то я первым делом заподозрю перехват трафика и/или управления. Многие даже проверять не будут, просто насторожатся, и могут больше туда не прийти, если сайт не относится к числу хорошо известных и надежных.

Cookies решают вопрос только в пределах одного браузера. Сейчас у многих по два-три браузера (один быстрый, второй совместимый, третий меньше жрет и т.п.). Ну и всякие законы вроде GDPR вынуждают предупреждать об использовании cookies, это тоже не всем нравится.

А без такого разделения статистика получится искаженной. Разве что делить по географическому признаку — ходящих поочередно напрямую и через proxy/VPN относительно мало.
a/b тестирование сайт cookies
Re[2]: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 26.11.19 17:50
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Существуюшие инструменты в основном сосредоточены на тестировании т.н. "лендингов" — то есть страниц сайта, на которые заходят а) однократно и б) анонимные посетители.


В моем представлении, такие страницы вполне естественны для товаров/услуг, где можно показать "товар лицом" (одежда, предметы гигиены, произведения искусства и т.п.). А есть примеры для сайтов, предлагающих исключительно ПО, причем без заманух в виде "сами приедем, все поставим и всех научим", а просто лицензии на использование полезного ПО и разумную поддежку? Каким образом тогда тестируются варианты дизайна основных сайтов компании/продукта?

S>2. Записывать, какие получились результаты (у лендингов результатом считается конверсия — а у вас что?)


А вот хрен знает, что считать результатом — то ли количество скачиваний, то ли количество покупок, то ли количество внешних ссылок. Меня несколько человек убеждают, что дизайн сайта жизненно важен для привлечения пользователей даже неразвлекательного софта. Я в это не верю, но по возможности хочу попробовать разные варианты, если это не окажется слишком затратным.

S>Гугл-оптимайзеры генерируют вариант псевдослучайно.


Эти оптимайзеры вставляются в код страниц, или имеется в виде переход по ссылкам из гуглопоиска? Идентификаторы генерятся по базам данных, собранных гуглом глобально, или только через аналитику конкретного сайта?
Re: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: VladCore  
Дата: 28.11.19 05:26
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Каким образом при A/B тестировании дизайна сайтов обеспечивается показ одним и тем же людям одного и того же варианта в обозримое время?


ЕМ>Например, если я открою сайт утром, а затем — вечером, и он будет выглядеть иначе, а назавтра — снова, как вчерашним утром, то я первым делом заподозрю перехват трафика и/или управления. Многие даже проверять не будут, просто насторожатся, и могут больше туда не прийти, если сайт не относится к числу хорошо известных и надежных.


ЕМ>Cookies решают вопрос только в пределах одного браузера. Сейчас у многих по два-три браузера (один быстрый, второй совместимый, третий меньше жрет и т.п.). Ну и всякие законы вроде GDPR вынуждают предупреждать об использовании cookies, это тоже не всем нравится.


ЕМ>А без такого разделения статистика получится искаженной. Разве что делить по географическому признаку — ходящих поочередно напрямую и через proxy/VPN относительно мало.


Это магия.

В Azure называется Slots. В гугле облаке никак не называется. Просто работает так же. Выибраеш напротив версии 1.0.1234 — 5% пользователям отдавать эту версию, остальным 95% — отдавать старую версию N-1

Ты это хотел узнать это или как оно реализовано?

Впервые появилось в Windows 2000 NLB. Как работает сейчас — хз По IP и прокси-заголовкам привязывает версию очевидно же.

мне самому интересно кроме этих двух параметров что-то используется или нет?

Ажур привязку к слоту берет из куки. Как именно в остальных облаках хз
Отредактировано 28.11.2019 9:10 VladCore . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.11.2019 9:01 VladCore . Предыдущая версия .
Re[2]: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.11.19 07:33
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>Ты это хотел узнать это или как оно реализовано?


Разумеется, интересна реализация.
Re[3]: В ажуре - привязка к браузеру кукой
От: VladCore  
Дата: 28.11.19 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, VladCore, Вы писали:


VC>>Ты это хотел узнать это или как оно реализовано?


ЕМ>Разумеется, интересна реализация.


Вот же написано:
https://docs.microsoft.com/en-us/azure/app-service/deploy-staging-slots#route-production-traffic-automatically

В ажуре трекается привязка браузера к слоту кукой с красивым названием x-ms-routing-name
Re[4]: В ажуре - привязка к браузеру кукой
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.11.19 09:15
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>Вот же написано:

VC>https://docs.microsoft.com/en-us/azure/app-service/deploy-staging-slots#route-production-traffic-automatically

"Вот же" — это к тому, что описание настолько популярно и/или очевидно, что только дурак мог его не увидеть?
Re[5]: В ажуре - привязка к браузеру кукой
От: VladCore  
Дата: 28.11.19 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, VladCore, Вы писали:


VC>>Вот же написано:

VC>>https://docs.microsoft.com/en-us/azure/app-service/deploy-staging-slots#route-production-traffic-automatically

ЕМ>"Вот же" — это к тому, что описание настолько популярно и/или очевидно, что только дурак мог его не увидеть?


ну да.

мне гугл советует эту ссылку как похожий запрос когда ввожу "как работают azure slots"

а тебе что нибудь советует?
Re[6]: В ажуре - привязка к браузеру кукой
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.11.19 10:06
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>мне гугл советует эту ссылку как похожий запрос когда ввожу "как работают azure slots"


И любой, кто не знал о существовании Azure Slots, по теме заданного мной вопроса должен об этом догадаться?
Re[7]: В ажуре - привязка к браузеру кукой
От: VladCore  
Дата: 28.11.19 23:48
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

VC>>мне гугл советует эту ссылку как похожий запрос когда ввожу "как работают azure slots"


ЕМ>И любой, кто не знал о существовании Azure Slots, по теме заданного мной вопроса должен об этом догадаться?


В смысле знал-не-знал про Azure Slots?

Думается тут, в разделе про программирование, многие знают про A/B тестирование?
Отредактировано 28.11.2019 23:49 VladCore . Предыдущая версия .
Re: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: okon  
Дата: 14.12.19 11:46
Оценка:
ЕМ>А без такого разделения статистика получится искаженной. Разве что делить по географическому признаку — ходящих поочередно напрямую и через proxy/VPN относительно мало.

Знаю только что A/B тесты порой проводят не на конкретных людях а на группах, а группы часто делят по географическому признаку если не возможно идентифицировать.
Например выкладывают приложение в Google Store для разных стран с немного разным функционалом.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re: A/B тестирование сайтов и привязка к людям
От: Михaил  
Дата: 14.12.19 14:29
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Каким образом при A/B тестировании дизайна сайтов обеспечивается показ одним и тем же людям одного и того же варианта в обозримое время?


ЕМ>Например, если я открою сайт утром, а затем — вечером, и он будет выглядеть иначе, а назавтра — снова, как вчерашним утром, то я первым делом заподозрю перехват трафика и/или управления. Многие даже проверять не будут, просто насторожатся, и могут больше туда не прийти, если сайт не относится к числу хорошо известных и надежных.


ЕМ>Cookies решают вопрос только в пределах одного браузера. Сейчас у многих по два-три браузера (один быстрый, второй совместимый, третий меньше жрет и т.п.). Ну и всякие законы вроде GDPR вынуждают предупреждать об использовании cookies, это тоже не всем нравится.


ЕМ>А без такого разделения статистика получится искаженной. Разве что делить по географическому признаку — ходящих поочередно напрямую и через proxy/VPN относительно мало.


если нет логинов, то куки самый надёжный вариант. если кто и пользуется разными браузерами, то обычно их разделяют по специализации: например, хром для банков, файрфокс для развлекаловки и т д. Поэтому должно быть достаточно.

2. можно добавить кнопку "откатиться к старому режиму", чтоб.пользователи понимали что это просто обновленный UI а не нлючнвй сайт

3. можно по ip.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.