Здравствуйте, CannyMan, Вы писали:
CM>Разве Save сейчас ассоциируется с дискетой? Молодежь имхо вообще не понимает что изображено на иконке. Какие сейчас альтернативы дискетке? Флешка? Она не квадратная и не очень хорошо вписывается в квадратные кнопки.
По-моему все давно привыкли к тому, что сохранение ассоциируется с иконкой, на которой нарисована дискета. При этом факт того, что это дискета, человек вполне может и не знать, важно то, что его мозг эту картинку запомнил и ассоциировал с сохранением. Все отклонения от этой схемы нежелательны, имхо. Стрелочки, жёсткие диски, я вот никогда не поверю, что это сохранение. Я наведу мышку и прочитаю, на всякий случай. А если я вижу дискету, то это сохранение 100%.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
SV.>>Так, на всякий случай: SV.>>http://files.rsdn.ru/4162/SwitchKB.rar
R3>Win7 — меняет язык и делает буквы большими.
Там галка — единственная в Miscellaneous — не пропускать кнопку дальше. Специально на этот случай. Следовало, конечно, по умолчанию ее включить.
Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали: _>Как вы считаете, шрифты на этих скриншотах нормальные или ужас полный? Если вам не комфортно работать с такими шрифтами — можете объяснить, почему? Меня такие шрифты вполне устраивают и я о них не задумываюсь.
Не полный, но ужас. Полный был, когда я в начале 2008-ого купил линуховый ноутбук. Suse, по-моему, там стояла. Это был полный атас.
Вот что я считаю идеалом на современном экране не более сотни ppi:
Скрытый текст
Заголовок, на который отводится дофига пикселей, сглажен ClearType'ом и не рисуется лесенкой. В то же время, обычный текст для чтения выводится максимально четко и не требует напрягать глаза.
Обратите внимание на то, как большая R залезает под e и u. Какие пузатые буквы. Про UI самого Эклипса я позже еще напишу.
Что касается хороших экранов, типа тех, что Apple ставит на свои гаджеты 4-ого поколения, то на них эппловское сглаживание даже обычного текста для чтения смотрится замечательно. Андроида с таким ppi я не видел, а видел с ненамногим меньше (Galaxy Note) и смотрится это сильно хуже.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Вот что я считаю идеалом на современном экране не более сотни ppi:
Чёрт. Я теперь не удивляюсь таким Вашим оценкам. Меня от данного скриншота почти стошнило. Это как же можно считать идеалом такой вывод, при котором одинаковые по сути линии соседних букв — разной толщины, а иногда и у одной буквы линии прыгают по толщине в 2 раза (как у "y" в основном тексте)?? Шрифт заголовков и подзаголовков в тексте откровенно плывёт. Это что, и есть то "сглаживание"?? Я бы за такое расстреливал.
SV.>Заголовок, на который отводится дофига пикселей, сглажен ClearType'ом и не рисуется лесенкой. В то же время, обычный текст для чтения выводится максимально четко и не требует напрягать глаза.
Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
SV.>>Например, так: http://files.rsdn.ru/4162/tmp2C.tmp.bmp (первый попавшийся скриншот из мною залитых). Это без сглаживания, четкий текст для чтения красивым фонтом.
_>Посмотрел. Честно говоря, я ничего не понимаю в шрифтах и ваш скриншот мне ни о чём не говорит. Что именно на этом скриншоте должно привлекать внимание?
_>Я помню, что когда-то давно, в начале 2000-х, нужно было после установки системы сделать какие-то телодвижения для установки шрифтов, чтоб интерфейс выглядел более-менее прилично. Сейчас вроде как ничего делать не надо, те шрифты что идут с системой — вполне себе ничего. Вот, например, скриншот моего Eclipse -- http://files.rsdn.ru/60550/eclipse_ss.png
> Вот что я считаю идеалом на современном экране не более сотни ppi: > >
Скрытый текст
> Заголовок, на который отводится дофига пикселей, сглажен ClearType'ом и не рисуется лесенкой. В то же время, обычный текст для чтения выводится максимально четко и не требует напрягать глаза.
Я понимаю, о чем ты пишешь, но с этой картинкой что-то не так. Мелкий шрифт смазан, видимо скриншот был неправильно масштабирован.
> Чёрт. Я теперь не удивляюсь таким Вашим оценкам. Меня от данного скриншота почти стошнило. Это как же можно считать идеалом такой вывод, при котором одинаковые по сути линии соседних букв — разной толщины, а иногда и у одной буквы линии прыгают по толщине в 2 раза (как у "y" в основном тексте)?? Шрифт заголовков и подзаголовков в тексте откровенно плывёт. Это что, и есть то "сглаживание"?? Я бы за такое расстреливал.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> Чёрт. Я теперь не удивляюсь таким Вашим оценкам. Меня от данного скриншота почти стошнило. Это как же можно считать идеалом такой вывод, при котором одинаковые по сути линии соседних букв — разной толщины, а иногда и у одной буквы линии прыгают по толщине в 2 раза (как у "y" в основном тексте)?? Шрифт заголовков и подзаголовков в тексте откровенно плывёт. Это что, и есть то "сглаживание"?? Я бы за такое расстреливал.
G>Ага. Ты покрути масштаб-то.
Хм. Таки да. Я не предположил, что это проблемы RSDN и отображения картинки внутри страницы.
Открыл в отдельном табе — уже явных проблем нет. Мне такой шрифт всё равно меньше нравится, чем то, что у меня получается, но это уже вкусовщина.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Я понимаю, о чем ты пишешь, но с этой картинкой что-то не так. Мелкий шрифт смазан, видимо скриншот был неправильно масштабирован.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
_>>Мне вот очень не хватает в виндах отдельных юниксовых фич. Например, мне очень удобно переключать языки CapsLock'ом. Лет 10 уже переключаю так, привык, а вот винду настроить на CapsLock — не получается. Хотя фича-то тривиальная — дать пользователю возможность повесить переключение на произвольный хоткей, а не выбирать между аккордеонными комбинациями из shift, alt и ctrl.
SV.>Так, на всякий случай: SV.>http://files.rsdn.ru/4162/SwitchKB.rar
А оно умеет фиксировать регистр (то есть работать как дефолтная CapsLock) по Shift+CapsLock?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>...у одной буквы линии прыгают по толщине в 2 раза (как у "y" в основном тексте)...
SV.>В каких словах?
Это было в year. Но уже разобрались — мне браузер её почему-то замасштабировал как не след.
От нормального просмотра — впечатление, что шрифт мне субъективно хуже, чем то, с чем обычно работаю в Unix, но вполне терпим.
N>>Я такие мелкие читать не могу. А где эклипс-то? SV.>Эклипс привел Артем. Я про него пока не соберусь написать.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>>Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
_>>>Мне вот очень не хватает в виндах отдельных юниксовых фич. Например, мне очень удобно переключать языки CapsLock'ом. Лет 10 уже переключаю так, привык, а вот винду настроить на CapsLock — не получается. Хотя фича-то тривиальная — дать пользователю возможность повесить переключение на произвольный хоткей, а не выбирать между аккордеонными комбинациями из shift, alt и ctrl.
SV.>>Так, на всякий случай: SV.>>http://files.rsdn.ru/4162/SwitchKB.rar
N>А оно умеет фиксировать регистр (то есть работать как дефолтная CapsLock) по Shift+CapsLock?
Нет, там более старая версия класса LLKeyboardHook, которая не умеет отслеживать модификаторы (Shift, Alt, Ctrl). Если бы умела, то Shift + Caps просто пропускался бы в систему, а уж она фиксировала регистр. В BlitzCalc более новая версия, и для него Shift + Caps не то же самое, что просто Caps, но BlitzCalc не умеет менять раскладку.
Еще ограничение старого класса: он конфликтует с другими инстансами клавиатурных хуков.
Могу поискать исходники, но править не буду, это точно.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Это было в year. Но уже разобрались — мне браузер её почему-то замасштабировал как не след. N>От нормального просмотра — впечатление, что шрифт мне субъективно хуже, чем то, с чем обычно работаю в Unix, но вполне терпим.
Ну хорошо, а классическая Tahoma в UI винды? Например, на скриншотах студии, особенно без сгаживания? Неужто и она нравится меньше, чем никсовый UI?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>Это было в year. Но уже разобрались — мне браузер её почему-то замасштабировал как не след. N>>От нормального просмотра — впечатление, что шрифт мне субъективно хуже, чем то, с чем обычно работаю в Unix, но вполне терпим.
SV.>Ну хорошо, а классическая Tahoma в UI винды? Например, на скриншотах студии, особенно без сгаживания? Неужто и она нравится меньше, чем никсовый UI?
Таки да, меньше. Например, строка "using namespace system" в ActualRoute.h зверски рябит, читать невозможно. Это Tahoma или нет? (просто не знаю настройки)
Или это то, что в заголовке окна? Там как минимум:
TravelLog — 'l' слишком прилипла к следующей букве;
Studio — 'i' с 'o' слишком близко стоят друг к другу.
Вообще, предлагаю сделать так. Ты показываешь пример какого-то текста (минимум на 10 строк) с шрифтом, который тебе нравится. Я критикую и делаю скриншот того варианта того же текста, который мне нравится. Потом ты критикуешь. И так далее. Начинать тебе, потому что выделяешь очень чётко определённый вариант (а мне значительно более пофиг).
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
SV.>>Ну хорошо, а классическая Tahoma в UI винды? Например, на скриншотах студии, особенно без сгаживания? Неужто и она нравится меньше, чем никсовый UI?
N>Таки да, меньше. Например, строка "using namespace system" в ActualRoute.h зверски рябит, читать невозможно. Это Tahoma или нет? (просто не знаю настройки)
Нет, это Courier (Old). Классический виндовый моноширинный фонт доклиатайпной эпохи.
N>Или это то, что в заголовке окна? Там как минимум: N>TravelLog — 'l' слишком прилипла к следующей букве; N>Studio — 'i' с 'o' слишком близко стоят друг к другу.
Заголовки окон мне самому не нравятся. Причем, это еще XP, относительно неиспорченная винда. В более поздних (7) они взяли курс на избавление от заголовков и все стало еще хуже.
Но я имел в виду меню, например. Первое, что бросается в глаза на скриншоте Артема — вырвиглазное меню этого Эклипса. Кроме того, обратите внимание на контролы (дерево, комбобоксы).
N>Вообще, предлагаю сделать так. Ты показываешь пример какого-то текста (минимум на 10 строк) с шрифтом, который тебе нравится. Я критикую и делаю скриншот того варианта того же текста, который мне нравится. Потом ты критикуешь. И так далее. Начинать тебе, потому что выделяешь очень чётко определённый вариант (а мне значительно более пофиг).
Мне не трудно, но в чем смысл такого эксперимента? Мы же говорим про UI — так вот, скриншот студии (найденный в интернете), http://www.accurev.com/images/screenshots/4.6/visualstudio.png, он не подойдет? Мне нравится меню, дерево, таблица, комбобоксы. Все аккуратненькое и четкое.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Обратите внимание на то, как большая R залезает под e и u. Какие пузатые буквы.
Я понял вашу мысль. Но для меня шрифты с моего скриншота — вполне привычные и не вызывают никакого дискомфорта. То, что R залезает под e/u я заметил только после того как вы про это написали. Да и то не сразу понял, о чём речь, потому как никогда не обращал внимания на такие детали.
Видимо, это вопрос личных привычек и предпочтений. Но судя по всему, вы далеко не единственный, кого не устраивают юниксовые шрифты — в инете периодически появляются новости про то что кто-то собирается осчастливить юниксы новым шрифтом. В тоже время, особых усилий со стороны Canonical тоже не заметно — значит они не считают добавление новых шрифтов высокоприоритетной проблемой.
Меня имеющиеся шрифты устраивают и я их просто "не замечаю". Т.е. просто работаю за компьютером и не обращаю внимания, что за шрифт там используется — мне комфортно. Шрифты на ваших скриншотах тоже не вызвали у меня никаких эмоций. Выглядят нормально, читабельно, но особых отличий от юниксовых я не замечаю.
SV.>Про UI самого Эклипса я позже еще напишу.
Ну если вы хотите сказать, что UI Эклипса "не фонтан" — я полностью с вами соглашусь. Хотя мне и UI вижуал студии не понравился. Я даже когда под виндой разрабатывал — использовал Emacs в качестве редактора и студию в качестве компилятора. Но после трёх лет Emacs'а я всё-таки от него отказался. В том числе и по причинам, связанным с UI -- так и не научился я его затачивать под себя, чтоб было действительно комфортно работать. И выбрал Eclipse.
Интерфейс Eclipse мне не особо по душе, но мне нужна юниксовая IDE, поддерживающая C/C++, Java, Python. Желательно ещё Erlang. Если исходить из этих критериев, то выбор невелик — Eclipse и NetBeans. Ну или Emacs/Vim.
Вероятно, вскоре мне по долгу работы придётся возвращаться на Windows и Visual Studio, так что буду опять привыкать к виндовому рабочему столу и интерфейсу VS. На днях поставил на виртуалку MSVS 2010. Первое, что немного покоробило — отсутствие переключения вкладок по Ctrl + PgUp/PgDn. Вроде бы уже распространённые комбинации, но в MSVS не работают. В настройки пока не лазил.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Так, на всякий случай: SV.>http://files.rsdn.ru/4162/SwitchKB.rar
SV.>Написано мною семь лет назад и делает ровно то, что вам надо. Под семеркой работает.
Попробовал — у меня не работает.
Я так понимаю, нужно вызвать настройки и там нажать "Define new hot key"? Попробовал, но на CapsLock оно никак не реагирует. На Ctrl или функциональные клавиши — реагирует, а на CapsLock нет.
Может быть проблема в том, что у меня ноутбук и на нём CapsLock как-то не так работает, я не знаю. Но под Linux всё работает с обычными настройками, так что врятли в этом дело. С 64-битностью винды это не может быть связано?
Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
SV.>>Написано мною семь лет назад и делает ровно то, что вам надо. Под семеркой работает. _>Попробовал — у меня не работает. _>Я так понимаю, нужно вызвать настройки и там нажать "Define new hot key"? Попробовал, но на CapsLock оно никак не реагирует. На Ctrl или функциональные клавиши — реагирует, а на CapsLock нет. _>Может быть проблема в том, что у меня ноутбук и на нём CapsLock как-то не так работает, я не знаю.
Проверьте через showkey.
Поставьте Haali lswitch или мою версию, сравните работоспособность.
Что именно на этом скриншоте должно привлекать внимание?
