Re[9]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 17.11.08 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
MC>Производительность необученного пользователя vi/vim близка к нулю, особенно в случае vi и особенно в случае его древних версий на древних эмуляторах терминалов, где не работают стрелки, home/end/del и т.п. Тем мне менее, после прохождения тьюториала (20-30 минут обучения) прозводительность становится отличной от нуля, а после прочтения более детального юзер-гайда и пары дней использования — становится вполне нормальной.
Дело в том, что никто не сравнивал производительность опытного пользователя под "чистым vim" с производительностью опытного пользователя под "vim улучшенном для новичков". Возможно, как раз на нем и получится "хорошая" производительность, а не "нормальная".
Поэтому наблюдаемые вами результаты никак не противоречат постулируемой теории.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[10]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: DOOM Россия  
Дата: 17.11.08 10:26
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Дело в том, что никто не сравнивал производительность опытного пользователя под "чистым vim" с производительностью опытного пользователя под "vim улучшенном для новичков". Возможно, как раз на нем и получится "хорошая" производительность, а не "нормальная".

S>Поэтому наблюдаемые вами результаты никак не противоречат постулируемой теории.

Вообще-то есть такая штука — Cream называется — user-friendly vim, я про него узнал не так давно... Ну и решил поделиться с народом, так сказать, и написать про него в Unix (ну раз поиск не работает, просто перескажу результат): общее мнение было такое — новичка запутает, ибо все равно для получения полной отдачи от Vim придется осваивать классический интерфейс, а опытному — просто не нужен.
Re[11]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 17.11.08 10:45
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Вообще-то есть такая штука — Cream называется — user-friendly vim, я про него узнал не так давно... Ну и решил поделиться с народом, так сказать, и написать про него в Unix (ну раз поиск не работает, просто перескажу результат): общее мнение было такое — новичка запутает, ибо все равно для получения полной отдачи от Vim придется осваивать классический интерфейс, а опытному — просто не нужен.
Юзабилити тесты не проводятся путем опросов "считаете ли вы это удобным" именно потому, что результаты у последних получаются нерелевантные.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[7]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Vamp Россия  
Дата: 17.11.08 14:58
Оценка:
MC>А как, например, такие исследования соотносятся с vim/emacs и прочими продуктами, выбивающимися из представлений нынешнего пользователя о GUI?
А никак. Неявно постулируется "в привычной среде". Посадите квалифицированного вимщика за ворд — он скажет, что у ворда юзабилити нет вовсе.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[6]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Аноним  
Дата: 18.11.08 13:19
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>2. Исследования показали, что очень редко удается добиться хорошей производительности для обученных пользователей при плохой — для необученных.


Ссылку на исследования можно? Надеюсь, вы это не голословно утверждаете.

Поясните, пожалуйста, как в свете приведенного выше утверждения, понимать хорошую производительность обученных билетных кассиров работающих с терминалом Экспресс-2, при том, что необученный кассир вообще с системой работать не сможет. Или стоит их всех сразу записать в редкие случаи?
Re[7]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 18.11.08 13:38
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

Читайте классиков Usability Testing.

А>Поясните, пожалуйста, как в свете приведенного выше утверждения, понимать хорошую производительность обученных билетных кассиров работающих с терминалом Экспресс-2, при том, что необученный кассир вообще с системой работать не сможет.

Очень просто понимать. Достаточно сравнить производительность обученных кассиров с производительностью систем типа Expedia, и всё становится на свои места.
А>Или стоит их всех сразу записать в редкие случаи?
Их стоит записывать в случаи выхода за рамки вопросов юзабилити.
Вообще, хоть кто-то мерил usability Экспресс-2?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[8]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Mr.Cat  
Дата: 18.11.08 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Посадите квалифицированного вимщика за ворд — он скажет, что у ворда юзабилити нет вовсе.

Кстати, можно копнуть глубже и сравнивать "производительность" при написании статьи в Word и в Vim/Emacs/Kile/etc. + Latex.
Re[10]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Mr.Cat  
Дата: 18.11.08 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Дело в том, что никто не сравнивал производительность опытного пользователя под "чистым vim" с производительностью опытного пользователя под "vim улучшенном для новичков". Возможно, как раз на нем и получится "хорошая" производительность, а не "нормальная".
Возможно получится. А, возможно, нет. В принципе, можно попытаться сравнить vim не с воображаемым "супервимом", а, скажем, с kate. Лично по мне разницы особой нет.
Re[11]: Sqlplus всегда возвращает 2
От: Mr.Cat  
Дата: 18.11.08 13:53
Оценка:
MC>Лично по мне разницы особой нет.

Имеется в виду — между vim и kate.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.