Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 13.12.05 10:48
Оценка: 67 (2)
здесь
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: dmz Россия  
Дата: 13.12.05 11:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:

С>здесь


Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.
Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
иногда обходится недопустимо дорого.
Re[2]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 13.12.05 11:40
Оценка:
С>>здесь

dmz>Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.

dmz>Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
dmz>иногда обходится недопустимо дорого.

Он это и имел в виду, когда упомянул Web2.0
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 13.12.05 19:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

С>>>здесь


dmz>>Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.

dmz>>Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
dmz>>иногда обходится недопустимо дорого.

M>Он это и имел в виду, когда упомянул Web2.0


Чтобы он не был "сакс" для него нужен клиент подобающий.
Re[2]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 13.12.05 20:05
Оценка: :)
Здравствуйте, dmz, Вы писали:

dmz>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


С>>здесь


dmz>Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.

dmz>Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
dmz>иногда обходится недопустимо дорого.

А вот для Веб-приложений — ajax не находка. XUL — находка, а ajax — так себе; без роду без племени, без стандартов, и вечная битва с граблями на разных браузерах.
Alexander N. Treyner
Re[4]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 08:01
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


С>>>>здесь


dmz>>>Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.

dmz>>>Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
dmz>>>иногда обходится недопустимо дорого.

M>>Он это и имел в виду, когда упомянул Web2.0


CS>Чтобы он не был "сакс" для него нужен клиент подобающий.

Ой! Да хтобы говорил
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[3]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 08:01
Оценка:
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Здравствуйте, dmz, Вы писали:


dmz>>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


С>>>здесь


dmz>>Автор упустил из виду, что помимо веб-сайтов бывают еще веб-приложения.

dmz>>Для последних — ajax находка. Потому что передергивание страницы целиком
dmz>>иногда обходится недопустимо дорого.

S>А вот для Веб-приложений — ajax не находка. XUL — находка, а ajax — так себе; без роду без племени, без стандартов, и вечная битва с граблями на разных браузерах.


Кто такой XUL? Приблуда используемая в мозилла-гетто?
А AJAX — он типа для всех. Плохонький, но для всех
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[4]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 14.12.05 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:

S>>А вот для Веб-приложений — ajax не находка. XUL — находка, а ajax — так себе; без роду без племени, без стандартов, и вечная битва с граблями на разных браузерах.


С>Кто такой XUL? Приблуда используемая в мозилла-гетто?

С>А AJAX — он типа для всех. Плохонький, но для всех

Так мы говорим о web-приложениях или web-сайтах для всех?
Если о wеб-сайтах — то все эти монстрообразные AJAX frameworks — не нужны. Проше пойти на dklab.ru и взять его jshttprequest .
Если о web-приложениях — то все эти AJAX frameworks не нужны потому что они значително медленнее чем XUL на Mozilla Framework, а так же зависят от версии браузера, а так же не поддерживаются болшим сообшеством, но разрабатываются маленкой фирмой.

IMHO.
Alexander N. Treyner
Re[5]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 14.12.05 09:08
Оценка:
S>Так мы говорим о web-приложениях или web-сайтах для всех?
S>Если о wеб-сайтах — то все эти монстрообразные AJAX frameworks — не нужны. Проше пойти на dklab.ru и взять его jshttprequest .
S>Если о web-приложениях — то все эти AJAX frameworks не нужны потому что они значително медленнее чем XUL на Mozilla Framework, а так же зависят от версии браузера, а так же не поддерживаются болшим сообшеством, но разрабатываются маленкой фирмой.

S>IMHO.


По теме можно почитать вот эту ветку
Автор: Роман Дубров
Дата: 06.12.05
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[5]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 09:13
Оценка:
Ситуация заключается также в следующем:
Веб-приложения это модно, а корпоративный стандарт это IE, как ни крути.
AJAX не панацея и действительно, можно ограничиться гаджетом от DKLab, но тогда придется для достаточно серьезного приложения писать свой FrameWork, или же таки использовать уже готовый.
Можно использовать старые варианты — перезагрузка страницы по каждому чиху (уже не модно и продать тяжело) и фреймы (тоже не сахар). Но все равно, это должно, прежде всего работать в IE.

Если в требованиях к приложению будет написано, что оно работает в мазиле... То как оно будет продаваться? Так что XUL тут отдыхает по банальной причине "непопулярности" в глазах широкой общественности.

Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?
Хочется посмотреть.
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[6]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>По теме можно почитать вот эту ветку
Автор: Роман Дубров
Дата: 06.12.05


Читать про то как тормозит?
А вот у меня на работе летает. Странное дело — с их сайта и летает. А вот ужены на работе даже не прогрузилось? Вот такая вот фигня блин.
Тем более не забывайте про RSDN DDoS Team
Так ведь не упали За что им особенный респект
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[6]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 14.12.05 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:

С>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?

С>Хочется посмотреть.

Сложно судить о коммерческой успешности, но вот:
Komodo от ActiveState
Alexander N. Treyner
Re[6]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 14.12.05 09:25
Оценка:
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


С>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?

С>Хочется посмотреть.

Да, забыл добавить — посмотри Mozilla Firefox, Thunderbird, Sunbird, Nvu,
Alexander N. Treyner
Re[7]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 09:55
Оценка:
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:



С>>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?

С>>Хочется посмотреть.

S>Да, забыл добавить — посмотри Mozilla Firefox, Thunderbird, Sunbird, Nvu,


Не забыл, а поленился. Как ни крути а все это Моззила...
А еще есть XULRunner
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[7]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 09:57
Оценка:
С>>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?
С>>Хочется посмотреть.

S>Сложно судить о коммерческой успешности, но вот:

S>Komodo от ActiveState

Придется уточнить вопрос. Успешные веб-приложения на XUL
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[8]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 14.12.05 10:01
Оценка:
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:

С>>>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?

С>>>Хочется посмотреть.

S>>Сложно судить о коммерческой успешности, но вот:

S>>Komodo от ActiveState

С>Придется уточнить вопрос. Успешные веб-приложения на XUL


Кроме вышеперечисленных — не могу. Under Construction
Alexander N. Treyner
Re: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: FreshMeat Россия http://www.rsdn.org
Дата: 14.12.05 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Сэма, Вы писали:

С>здесь


В блоге автора http://www.usabilityviews.com, наткнулся на интересный пост. Читать статью как-то расхотелось
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[2]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Сэма Россия  
Дата: 14.12.05 10:21
Оценка:
Здравствуйте, FreshMeat, Вы писали:

FM>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


С>>здесь


FM>В блоге автора http://www.usabilityviews.com, наткнулся на интересный пост. Читать статью как-то расхотелось


В каждой шутке, есть доля шутки.
Да, действительно, статья изначально написана как пародия, но вот мысли достаточно разумные и часто встречающиеся у других противников AJAX'а. Этакая компиляция причин ненависти.
Хорошо хоть не на "Космополитен" пародия. Представьте себе заголовок типа — "10 причин, по которым модно не любить AJAX".
DIV'анчик дядюшки Сэма. BTLab
Re[5]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Stoune  
Дата: 16.12.05 00:09
Оценка: +1
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


S>>>А вот для Веб-приложений — ajax не находка. XUL — находка, а ajax — так себе; без роду без племени, без стандартов, и вечная битва с граблями на разных браузерах.



С>>А AJAX — он типа для всех. Плохонький, но для всех

Болези роста, думаю после того как на него обратили внимание гранды его серйозно доработают.

S>Так мы говорим о web-приложениях или web-сайтах для всех?

S>Если о wеб-сайтах — то все эти монстрообразные AJAX frameworks — не нужны. Проше пойти на dklab.ru и взять его jshttprequest .
S>Если о web-приложениях — то все эти AJAX frameworks не нужны потому что они значително медленнее чем XUL на Mozilla Framework, а так же зависят от версии браузера, а так же не поддерживаются болшим сообшеством, но разрабатываются маленкой фирмой.
Вы приложения на заказ делаете или для души. Если первое то о XUL можете в большинстве случаев забыть, так как 99% случаев заказчик хочет чтоб приложение было доступно из всех распространённых платформ. А XUL как был решением для одной платформы так и им останется, по крайней мере пока он не отгрызёт скажем 60% рынка, но этого в ближайшее время не предвидится. А AJAX это мейнстрим и на него сейчас очень многие делают ставку. CSS тоже не всюду одинаково отображается, но его используют.
S>IMHO.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[7]: Why Ajax Sucks (Most of the Time)
От: Stoune  
Дата: 16.12.05 00:09
Оценка:
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Здравствуйте, Сэма, Вы писали:


С>>Вопрос в зрительный зал? А кто-нибудь знает успешное коммерческое приложение на XUL?

С>>Хочется посмотреть.

S>Сложно судить о коммерческой успешности, но вот:

S>Komodo от ActiveState

А вот Комодо как раз пример тормознутости и судя по всему как раз изза Mozilla Framework, а также неоправданной ресурсоёмкости, мне например сложно представить кто его использует, PHP, Perl,Js есть более удобные среды, Питон тоже, к тому же относительно к Питону последней каплей для меня стал запуск дебагера секунд 15 на P4-2,6 ГГц. Вообще как по мне Mozilla и её наследник "Рыжый лис" — это примеры как раз не самого лучшего дизайна, который имеет очень большой производительный и ресурсный оверхэд.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.