Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя,
надо последовательно).
В связи с этим вопросы по возможным косякам обновления: что может слететь,
потереться и т.п.? Бывали ли какие-либо прецеденты? Например, обновлятор потрет boot запись , а то у меня
мультизагрукза в Linux\Windows. Или затрет все файлы в папке /home и т.д. И да, самое главное, речь о дескторной
убунте, с gnome.
И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>надо последовательно).
S>В связи с этим вопросы по возможным косякам обновления: что может слететь,
Непредсказуемо. Зависит от набора используемого ПО, порядка его установки, и фазы Луны.
S>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
Сними образ системы, разверни его в виртуалке и обновляй там. Рабочую систему обновляй если результат удовлетворит.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>В связи с этим вопросы по возможным косякам обновления: что может слететь, S>потереться и т.п.? Бывали ли какие-либо прецеденты? Например, обновлятор потрет boot запись , а то у меня S>мультизагрукза в Linux\Windows. Или затрет все файлы в папке /home и т.д. И да, самое главное, речь о дескторной S>убунте, с gnome.
Вот это слететь не должно.
S>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
Ядро, драйвера, графический стек. UI может перейти (если ещё нет, не слежу) на Wayland, когда-то загрузкой стал заниматься systemd. Короче, поменяться может всё, на каком-то железе может начать работать медленее и глючнее, чем раньше, а на каком-то наоборот — лучше. Настолько непредсказуемая штука, что даже авторы Убуннты сразу всё не гарантируют.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>надо последовательно).
Просто пишешь apt dist upgrade и вуаля.
S>В связи с этим вопросы по возможным косякам обновления: что может слететь,
Да, слететь может крыша. В новых убуетах косяк на косяке.
S>Бывали ли какие-либо прецеденты? Например, обновлятор потрет boot запись
Это врядли в uefi всё очень просто сделано просто фалы скопировать.
S>мультизагрукза в Linux\Windows. Или затрет все файлы в папке /home и т.д.
Папка home обычно на отдельном разделе.
S>И да, самое главное, речь о дескторной убунте, с gnome.
Сразу ставь mint таже убунту только другая
S>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
Будет софт поновее, всё будет жрать больше ресурсов, дольше грузиться, медленней работать, занимать больше места — вобщем всё будет новое, моложёжное, современное
например qbittorrent был 35Mb станет 4.5Gb и так всё, плюс что-то из коробки может сразу не работать падать и виснуть. сейчас там так принято, пршел срок выкатить дистрибутив, выкатывают и не важно рабочее оно или нет потом в обновлениях попытаются исправить, если смогут.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>надо последовательно).
У меня не Убунта, а Федора. И я последовательно обновляю её уже 10-15 лет (не помню точно), без переустановки.
Ну, иногда отваливается что-то, в заранее непредсказуемых местах. Особенно любил отваливаться проприетарный драйвер Nvidia (хорошо, что его со мной уже нет).
Но в целом, особых проблем я не наблюдаю. Но ты учти еще, что я 30 лет пользуюсь линуксом, и более-менее с любой проблемой справлюсь. У тебя может быть другая ситуация.
S>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
Если регулярно обновляешься, он вроде и не сильно меняется. Но если потом глянешь на систему 10-летней давности, ну, WinXP по сравнению с Win11. Хотя вроде содержательно, и то и другое — венда. Так вот и тут.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
S>>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>>надо последовательно).
Tai>а зачем?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Ядро, драйвера, графический стек. UI может перейти (если ещё нет, не слежу) на Wayland, когда-то загрузкой стал заниматься systemd. Короче, поменяться может всё, на каком-то железе может начать работать медленее и глючнее, чем раньше, а на каком-то наоборот — лучше. Настолько непредсказуемая штука, что даже авторы Убуннты сразу всё не гарантируют.
Я до сих пор отлыноваю от Wayland-а. Сижу на иксах.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
Pzz>>Если долго не обновляться, лишаешься поддержки.
Tai>а без поддержки — никак нельзя?
Даже и без компьютера можно.
Но без поддержки (1) не приходят обновления безопасности (2) отваливаются репозитории и становится трудно доставить недостающее (3) свежий код собирается со всё большим и большим трудом.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>У меня не Убунта, а Федора. И я последовательно обновляю её уже 10-15 лет (не помню точно), без переустановки.
Без обид (не сочти за грубый наезд): Это сколько же всякого мусора собирается в ОС?
Я старяюсь переставлять OS каждый год (иногда — получается даже и около полугода).
Да — именно применением новой инсталляции. До неё — форматирую системный раздел SSD.
У меня Dual-boot: Windows & Linux, но есть дисковое пространство — где храню все мои проекты.
В основном я работаю (на Linux) с Ubuntu. Имеется успешный опыт работы с Fedora (жаль — что там нет LTS версий).
Также нередко работаю с Astra Linux.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
Pzz>>У меня не Убунта, а Федора. И я последовательно обновляю её уже 10-15 лет (не помню точно), без переустановки.
AG>Без обид (не сочти за грубый наезд): Это сколько же всякого мусора собирается в ОС?
А с чего б ему там собираться? Пакеты при обновлении подчищают за собой. Иногда один пакет заменяется другим, тогда старый аккуратно сносится, новый аккуратно устанавливается.
Это вам не венда, которая, действительно, накапливает неконтроллируемые тонны мусора.
AG>Я старяюсь переставлять OS каждый год (иногда — получается даже и около полугода).
А я — нет. Поставить систему — дело не долгое, но настроить всякие мелочи, чтобы она была удобная, как тапочки, это занимает определенное время.
AG>В основном я работаю (на Linux) с Ubuntu. Имеется успешный опыт работы с Fedora (жаль — что там нет LTS версий). AG>Также нередко работаю с Astra Linux.
Мне как-то издавна привычнее Федора и RPM.
LTS версии — это хорошо, конечно. Но только вот в последнем релизном Дебиане до сих пор Go 1.19, а актуальная версия — 1.23 — 1.24. И это приходится учитывать, если у кого пакеты входят в каждый дистр линукса.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется?
aik>неожиданно запихивают юзерские пакеты типа файрфокса в snap (контейнеры такие что ли).
Не всё так печально, хоть и не без сюрапризов, они также и поддерживают пакет без snap.
Из полезного для разработчиков собирают в более удобном режиме для профилирования.
Хотя конечно не без небольшого замедления, заодно с экспериментальной оптимизацией.
Ещё неожиданно решают переписать на Rust.
В случае успеха видимо пойдут дальше переписывать и ломать.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
S>>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>>надо последовательно). Tai>а зачем?
Как минимум .net 9.0 на 20.04 уже не поставить, просить версию повыше.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Без обид (не сочти за грубый наезд): Это сколько же всякого мусора собирается в ОС? AG>Я старяюсь переставлять OS каждый год (иногда — получается даже и около полугода). AG>Да — именно применением новой инсталляции. До неё — форматирую системный раздел SSD. AG>У меня Dual-boot: Windows & Linux, но есть дисковое пространство — где храню все мои проекты.
Можете подробнее рассказать, где храните и проекты и как организовано? Вы диск логически бьете или каждая ОС на своем диске?
Вы все ОС переустанавливаете или только одну?
Благодарю всех за советы. Судя по всему, пока обновляться не буду, ибо особо не горит, а риски что-то поломать имеются.
И судя по комментариям, проще устанавливать сразу новую версию ОС, а не обновляться со старой.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Без обид (не сочти за грубый наезд): Это сколько же всякого мусора собирается в ОС? AG>>Я старяюсь переставлять OS каждый год (иногда — получается даже и около полугода). AG>>Да — именно применением новой инсталляции. До неё — форматирую системный раздел SSD. AG>>У меня Dual-boot: Windows & Linux, но есть дисковое пространство — где храню все мои проекты.
S>Можете подробнее рассказать, где храните и проекты и как организовано? Вы диск логически бьете или каждая ОС на своем диске?
Физический — один и тот же SSD диск.
Экспериментировал и с разными дисками, но вернулся к dual-boot варианту, когда две системы (Win-10/11 и Ubuntu-22.04) на одном диске.
S>Вы все ОС переустанавливаете или только одну?
Если требуется — то можно преустановить даже одну Windows (только после этого придется восстанавливать GRUB-2 для Linux).
Переустановка Linux — вообще происходит достаточно просто. Удаляю (при помощи утилиты fdisk) системный раздел ext4,
после чего ставлю Linux на свободную область SSD.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Благодарю всех за советы. Судя по всему, пока обновляться не буду, ибо особо не горит, а риски что-то поломать имеются. S>И судя по комментариям, проще устанавливать сразу новую версию ОС, а не обновляться со старой.
Я вот из за таких приколов крайне опасаюсь вот таких дистрибов, которые обновляются сразу целиком. Сколько раз огребал — то зависнет в процессе обновления намертво что никакая консоль не работает, и ни откатиться, ничего. То обновится якобы нормально, но тупо блин нет интернета (проводного!!!).
Как то rolling дистрибутивы у меня меньше недовольства возникают — если что случается, всеж так жестко все и сразу обычно не ломается. Manjaro довольно радует, разок обновлениями и установками сломал, что KDE кирдык настало. Потом пришло какое то обновление через месяцок, и все снова заработало, особо даже разбираться не требовалось.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Мне как-то издавна привычнее Федора и RPM.
Так там как раз — нет LTS версий.
Придётся переставляться Федору каждые 3...4 месяца.
Это уже будет user-а напрягать. Федора — хорошая штука, но как корпоративная OS.
Как домашняя — не знаю. Тут есть конкуренция (и немалая) со стороны Ubuntu.
Pzz>LTS версии — это хорошо, конечно. Но только вот в последнем релизном Дебиане до сих пор Go 1.19, а актуальная версия — 1.23 — 1.24. И это приходится учитывать, если у кого пакеты входят в каждый дистр линукса.
Debian теперь совмем уже не тот. Давно уже (лет пять-шесть) как перестал с ним работать.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>Благодарю всех за советы. Судя по всему, пока обновляться не буду, ибо особо не горит, а риски что-то поломать имеются. S>>И судя по комментариям, проще устанавливать сразу новую версию ОС, а не обновляться со старой. E>Я вот из за таких приколов крайне опасаюсь вот таких дистрибов, которые обновляются сразу целиком. Сколько раз огребал — то зависнет в процессе обновления намертво что никакая консоль не работает, и ни откатиться, ничего. То обновится якобы нормально, но тупо блин нет интернета (проводного!!!).
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
Pzz>>Мне как-то издавна привычнее Федора и RPM.
AG>Так там как раз — нет LTS версий. AG>Придётся переставляться Федору каждые 3...4 месяца.
У Федоры релизный цикл — раз в полгода, и каждый релиз поддерживается примерно год. Так что можно пропускать их через один, и раз в год обновляться.
AG>Это уже будет user-а напрягать. Федора — хорошая штука, но как корпоративная OS. AG>Как домашняя — не знаю. Тут есть конкуренция (и немалая) со стороны Ubuntu.
Я думаю, что выжил бы и с Убунтой, и с Федорой. Но rpm мне привычнее...
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а какой дистрибутив вы используйте ?
Ну, я поставил Manjaro (и его форк Big Linux) — в принципе доволен. Но в основном ради экспериментов, так я на винде сижу, ну и когда нужны всякие докеры — WSL.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Переустановка Linux — вообще происходит достаточно просто. Удаляю (при помощи утилиты fdisk) системный раздел ext4, AG>после чего ставлю Linux на свободную область SSD.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Благодарю всех за советы. Судя по всему, пока обновляться не буду, ибо особо не горит, а риски что-то поломать имеются. S>И судя по комментариям, проще устанавливать сразу новую версию ОС, а не обновляться со старой.
Будешь устанавливать новую OC — ставь сразу на btrfs. Эта файловая система поддерживает снапшоты, и в случае проблем легко можно откатиться на предыдущую версию.
А если все пройдет хорошо, то просто удалишь снапшот через некоторое время, чтобы освободить место на диске.
Можно и текущую систему перенести на btrfs, и на ней уже обновиться. Понадобится временный диск для копирования
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Я до сих пор отлыноваю от Wayland-а. Сижу на иксах.
У wayland есть киллер-фича, которой нет в иксах — можно выставить дробный scale для каждого монитора отдельно. И на всех мониторах (4К, 2К, FHD) будет изображение с нужным размером и с четким неразмытым текстом.
По этой причине уже год или больше сижу на wayland — критичных проблем нет (мелкие есть, точнее были).
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Pzz>>Я до сих пор отлыноваю от Wayland-а. Сижу на иксах.
Б>У wayland есть киллер-фича, которой нет в иксах — можно выставить дробный scale для каждого монитора отдельно. И на всех мониторах (4К, 2К, FHD) будет изображение с нужным размером и с четким неразмытым текстом.
Что-то я не понял. Иксы вполне нормально работают на двух мониторах с разным размером (в смысле, в пикселях, не знаю, как по-русски dimensions).
Я иногда втыкаю в ноут нормальный внешний монитор, и пользуюсь ими, как двумя.
Б>По этой причине уже год или больше сижу на wayland — критичных проблем нет (мелкие есть, точнее были).
Ну, когда-нибудь меня заставят перейти. Но еще пока не
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Что-то я не понял. Иксы вполне нормально работают на двух мониторах с разным размером (в смысле, в пикселях, не знаю, как по-русски dimensions). Pzz>Я иногда втыкаю в ноут нормальный внешний монитор, и пользуюсь ими, как двумя.
Он про scale. Например, ноут 16" 4K и монитор 27" 4K — при перетаскивании окна с одного на другой окно будет такое же по размеру в пикселах, но в 27/16=1.7 раз другое в мм. Отстой.
У меня ноут 14" FHD и монитор 27" 4K, пиксел одинаковый, проблемы нет. Дадут новый ноут — переключусь на wayland, меня удерживало что когда гном начинал тормозить — его можно было перестартовать в иксах, но не в вейланде (потому что decorations сделаны по-разному, хз что это значит). С тех пор гном очень серьёзно ускорили, а вейланд научился перестартовывать гнома (как минимум, собирались, только теперь это не нужно). А teams почили ещё раньше.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Это уже будет user-а напрягать. Федора — хорошая штука, но как корпоративная OS. AG>Как домашняя — не знаю. Тут есть конкуренция (и немалая) со стороны Ubuntu.
Шота на Реддите Убунту регулярно закидывают тухлыми яйцами. Стандартно "не обновляйся, а то поломается", "snap", "инсталю пару раз в год с нуля" и подобные вещи.
Я её ставил на 4х разных ноутбуках, Asus, Gigabyte, HP, Xiaomi, без каких либо настроек, всё стандартно — и как то не впечатлила. Доводить до ума — ну его нахрен.
А потом всё равно более менее внятный софт нужно ставить мимо пакетного менеджера, т.к. в репах древний для совместимости.
На мой взгляд для домашнего использования нужен rolling release на btrfs.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>А потом всё равно более менее внятный софт нужно ставить мимо пакетного менеджера, т.к. в репах древний для совместимости.
IMHO это относится практически к любому дистрибутиву Linux.
P>На мой взгляд для домашнего использования нужен rolling release на btrfs.
Может тогда уже сразу смотреть в сторону Fedora? Там как раз btrfs.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>IMHO это относится практически к любому дистрибутиву Linux.
Нет, не к любому. В роллинг релиз у вас основной набор софта самый последний.
В лтс — всегда отстает и на много.
И именно по этой причине в убунтах и надо ставить тот же докер мимо репы, тк в репе старый и вам не подходит
P>>На мой взгляд для домашнего использования нужен rolling release на btrfs.
AG>Может тогда уже сразу смотреть в сторону Fedora? Там как раз btrfs.
Btrfs не панацея. Вот поломалась система. Хотите восстановить снапшот. А он пишет что кернел не найден. Такое тоже бывает. Ваши действия?
В дистрах с роллинг релизом шансы этого минимальны сравнивая с лтс. Остальное купируется тем же btrfs.
То есть, федора ничем не лучше убунты. Я бы сказал, намного хуже. Федора далеко не так легко ставится, как убунта. У меня она стабильно висла или во время инстала,или на первом обновлении.
Убунта ставится ненамного лучше, и с ее дурными дефолтными конфигами надо многое переделывать.
На том же железе Манджаро вообще не спотыкалась ни разу, и особой донастройки не требует
Здравствуйте, уважаемый земляк Pauel, Вы писали:
AG>>IMHO это относится практически к любому дистрибутиву Linux.
P>Нет, не к любому. В роллинг релиз у вас основной набор софта самый последний. P>В лтс — всегда отстает и на много.
Я просто работаю с несколько другим стеком проектов, чем Вы. Я работаю с Qt (QtCreator) и студией VSCode.
Мне всегда приходилось что в Ubuntu, что в Fedora — ставить Qt фреймворк из репозитория Qt Company (а не через apt в Ubuntu или yum/dnf в Fedora).
Студию VSCode — также всегда беру с их сайта: https://code.visualstudio.com (также не через менеджер пакетов).
Именно это я и имел в виду.
P>То есть, федора ничем не лучше убунты. Я бы сказал, намного хуже. Федора далеко не так легко ставится, как убунта.
+100500
P>У меня она стабильно висла или во время инстала,или на первом обновлении.
Не знаю, здесь может вопрос в Вашем железе.
Драйвера к оборудованию могут быть разные в разных дистрибутивах.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Впервые придется обновить Убунты с 20.04 до 22.04, а там, возможно, и до 24.02. (Говорят, сразу нельзя, S>надо последовательно).
S>В связи с этим вопросы по возможным косякам обновления: что может слететь, S>потереться и т.п.? Бывали ли какие-либо прецеденты? Например, обновлятор потрет boot запись , а то у меня S>мультизагрукза в Linux\Windows. Или затрет все файлы в папке /home и т.д. И да, самое главное, речь о дескторной S>убунте, с gnome.
20.04->22.04, 22.04->24.04 у меня проходили без проблем. Но Kubuntu, а не гномовская. Думаю, с гномовской то же самое, но ручаться не буду.
Вот раньше (18.04->20.04, например) бывали заклины, которые приходилось дорабатывать ручками.
S>И да, в чем вообще выражается обновление Убунты, новые версии системных библиотек? UI сильно поменяется? S>Заранее благодарю.
Новые версии практически всего. UI меняется в мелочах (но опять же у меня KDE).
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Я просто работаю с несколько другим стеком проектов, чем Вы. Я работаю с Qt (QtCreator) и студией VSCode. AG>Мне всегда приходилось что в Ubuntu, что в Fedora — ставить Qt фреймворк из репозитория Qt Company (а не через apt в Ubuntu или yum/dnf в Fedora). AG>Студию VSCode — также всегда беру с их сайта: https://code.visualstudio.com (также не через менеджер пакетов). AG>Именно это я и имел в виду.
О чем я вам и говорю, смотрите внимательно:
ubuntu@ip-172-31-20-111:~$ apt search qtcreator
Sorting... Done
Full Text Search... Done
qtcreator/noble 13.0.0-1 amd64
integrated development environment (IDE) for Qt
Видите? Ажно 13я версия. А у нормальных дистров уже 16я и на подходе 17я.
P>>У меня она стабильно висла или во время инстала,или на первом обновлении. AG>Не знаю, здесь может вопрос в Вашем железе.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
n> 20.04->22.04, 22.04->24.04 у меня проходили без проблем. Но Kubuntu, а не гномовская.
У меня были проблемы с сетью. Один раз куда-то пропал dns-клиент. Пришлось поставить какой-то пакет ручками.
Другой раз во время апдейта у меня сработал скринсейвер, залочился комп. После этого я не смог его разлочить, а процесс похоже ждал на каком-то диалоге. Пришлось заребутить, и система не смогла загрузиться. Как-то разгрёб потом вручную...
lesson learned: запускать обновление только с локального терминала.
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_> В новых убуетах косяк на косяке.
Всегда были косяки у убунты.
Мои 5c — обновил Федору на 2 версии на компе с Невидия. Чёрный экран. Ну зашёл по ssh, запустил билд кусочка драйвера. Что характерно, у интела и amd таких проблем нет. Только невидия особенная.
Ну зашёл по ssh, запустил билд кусочка драйвера. Что характерно, у интела и amd таких проблем нет. Только невидия особенная.
