Дебиан, как и любой другой линукс(проверял на федоре, так что может быть голословно) спокойно устанавливается на уже существующую винду,
плюсом будет поставить граб дополнительно, что бы он управлял загрузкой.
Сносить потом не очень удобно правада, что.
Как уже посоветовали выше — вируталочка очень себе вариант.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>Дебиан, как и любой другой линукс(проверял на федоре, так что может быть голословно) спокойно устанавливается на уже существующую винду, N>плюсом будет поставить граб дополнительно, что бы он управлял загрузкой. N>Сносить потом не очень удобно правада, что. N>Как уже посоветовали выше — вируталочка очень себе вариант.
Сколько по вашему мнению необоходимо иметь минимум оперативки?
Смысла в дуал буте для обучения мало, разве если только надо научиться самому процессу (пере)устанавливания. Для виртуалки возможно ничего и устанавливать не надо, надо просто найти и скачать готовый image файл нужного линукса на пару гигабайт и запустить в виртуалке. Память дешевая сейчас, но и с 4 ГБ можно как-то жить тоже
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Смысла в дуал буте для обучения мало, разве если только надо научиться самому процессу (пере)устанавливания. Для виртуалки возможно ничего и устанавливать не надо, надо просто найти и скачать готовый image файл нужного линукса на пару гигабайт и запустить в виртуалке. Память дешевая сейчас, но и с 4 ГБ можно как-то жить тоже
...offtop — особенно если сидишь без работы
...эта тема для другого раздела...
Кстати — насчёт "image файл нужного линукса" — я так понимаю,
что и для dual boot и для виртуалки — скачивать следует тот же самый *.iso файл? Верно?
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S> N>Как уже посоветовали выше — вируталочка очень себе вариант. S> Сколько по вашему мнению необоходимо иметь минимум оперативки?
"Чистый" (с образа) Debian спокойно взлетает на виртуалке с 128MB RAM. Можно чуть меньше, но точного порога (около 100) я не помню.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Доброе время суток, уважаемые коллеги!
AG>Все время занимаюсь на Windows. Однако, появилась у меня идея — освоить Linux. Тем более, что занимаюсь разработкой на Qt. AG>Рекомендовали мне — остановить выбор на Debian 8.
AG>Вопросы: AG>1) Как можно установить Debian 8 вместе с Windows 10 (64); при условии — что Windows уже установлен (сносить его нежелательно)? AG>2) Так как диск разбит на несколько лог-дисков под NTFS, то какими утилитами возможно освободить место для Debian? AG>3) Как и чем обеспечивается мульти-системная загрузка в таких ситуациях? AG>4) Требуется, чтобы в меню загрузки были и Debian и Windows — обеспечат ли это инсталляторы Debian? AG>5) Как инсталлировать Debian 8, чтобы после установки Linux НЕ ПЕРЕКРЫЛ возможность загрузки в Windows?
мультизагрузка — это прошлый век(если в пк больше 2gb оперативки и не менее двух физических процов)
если оч. сильно нужна текущая винда, ее можно сдампить виндовой утилитой Disk2vhd и поднять в виртуалке.
и вообще всю работу лучше делать в виртуалках, так будет больше свободы для экспериментов и проще делать бекап системы.
Підтримати Україну у боротьбі з країною-терористом.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
AG>>Логично предположу, что в этом случае dual boot окажется эффективнее.
KP>Наверное да, думаю что виртуалка на 4Gb будет тем еще развлечением.
все будет нормально если выделить guest 1-2G, я практически уверен что Debian для изучения хватит 1g
я так долгое время работал
Здравствуйте, #John, Вы писали:
J>мультизагрузка — это прошлый век(если в пк больше 2gb оперативки и не менее двух физических процов) J>если оч. сильно нужна текущая винда, ее можно сдампить виндовой утилитой Disk2vhd и поднять в виртуалке.
Да, но до этого — надо СНАЧАЛА установить Linux.
В общем — у Вас предложение примерно такое: вытащить самого себя и коня из болота, потянув за волосы...
J>и вообще всю работу лучше делать в виртуалках, так будет больше свободы для экспериментов и проще делать бекап системы.
Зачем делать бекап всей системы, когда намного проще — ограничиться бэкапом критичных (прежде всего для юзера) данных?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, #John, Вы писали:
AG>Да, но до этого — надо СНАЧАЛА установить Linux.
Можно для начала поставить в виртуалке, потом повторить непосредственно на железе. http://cdimage.debian.org/debian-cd/8.4.0/amd64/iso-cd/debian-8.4.0-amd64-CD-1.iso
Самое сложное — это найти под виндой утилиты, что бы сделать загрузочную флешку.
Потом втавить флешку с дебианом в пк, пройтись по визарду установки(конечно сняв галочки с дебиановских утилит,
гнома, кде и проприетарного софта, чтобы в будущем небыло проблем), можно даже с закрытыми глазами и не читая опции.
(конечно если впервый раз, ради эксперимента в виртуалке можно попробовать менеджер окошек типа гном)
правим(надо закомментировать deb cdrom)
vi /etc/apt/source.list
апдейтим систему
apt-get update
apt-get upgrade
ставим иксы:
apt-get install xorg suckless-tools dwm
браузер
apt-get install chromium
редактор
apt-get install vim
ставим виртуалку: kvm , virt-magager.
все базовая ос готова, теперь можно приступать к установки линукса: http://www.linuxfromscratch.org/
AG>когда намного проще — ограничиться бэкапом критичных (прежде всего для юзера) данных?
да, это если делать бекап с рабочей системы, а если в виртуалке(~40gb обычно достаточно) предполагается
проводить эксперименты, напр. компилить чей-то код, который может "случайно" повредить кофиги других программ
или после установки система вообще уйдет в бсод, а рабочий энвиромент настраивать долго,
то быстрее всего просто сделать бекап.
Підтримати Україну у боротьбі з країною-терористом.
Здравствуйте, уважаемый #John, Вы писали:
J>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Здравствуйте, #John, Вы писали:
AG>>Да, но до этого — надо СНАЧАЛА установить Linux. J>Можно для начала поставить в виртуалке, потом повторить непосредственно на железе. http://cdimage.debian.org/debian-cd/8.4.0/amd64/iso-cd/debian-8.4.0-amd64-CD-1.iso
Да, я скачал уже debian-8.4.0-amd64-DVD-1.iso
J>Самое сложное — это найти под виндой утилиты, что бы сделать загрузочную флешку.
Сделал загрузочную флешку — при помощи Rufus 2.7.
Проверил — загрузка с флешки идёт (правда, пока сам Debian не ставил).
J>Потом втавить флешку с дебианом в пк, пройтись по визарду установки(конечно сняв галочки с дебиановских утилит, J>гнома, кде и проприетарного софта, чтобы в будущем небыло проблем), можно даже с закрытыми глазами и не читая опции. J>(конечно если впервый раз, ради эксперимента в виртуалке можно попробовать менеджер окошек типа гном)
А какой смысл "снимать галочки" — на HD у меня хватит места и на эти штуковины, когда дойдут руки — поосваиваю и их
J>правим(надо закомментировать deb cdrom) J>vi /etc/apt/source.list J>апдейтим систему J>apt-get update J>apt-get upgrade
Цель данных действий?
Для чего конкретно апдейтить, только что установленную систему?
J>ставим иксы: J>apt-get install xorg suckless-tools dwm J>браузер J>apt-get install chromium J>редактор J>apt-get install vim
Если можно, уважаемый #John, цель данных действий.
Или "из коробки" Debian идёт без броузера и без редактора?
Странно, что там запихали — на почти 4Gb этого debian-8.4.0-amd64-DVD-1...
J>ставим виртуалку: kvm , virt-magager.
Ну, это понятно для чего
J>все базовая ос готова, теперь можно приступать к установки линукса: http://www.linuxfromscratch.org/
Посмотрю, что это за зверь такой.
AG>>когда намного проще — ограничиться бэкапом критичных (прежде всего для юзера) данных? J>да, это если делать бекап с рабочей системы, а если в виртуалке(~40gb обычно достаточно) предполагается J>проводить эксперименты, напр. компилить чей-то код, который может "случайно" повредить кофиги других программ J>или после установки система вообще уйдет в бсод, а рабочий энвиромент настраивать долго, J>то быстрее всего просто сделать бекап.
Ясно.
Спасибо, уважаемый #John, за развёрнутый ответ!
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>А какой смысл "снимать галочки" — на HD у меня хватит места и на эти штуковины, когда дойдут руки — поосваиваю и их AG>Странно, что там запихали — на почти 4Gb этого debian-8.4.0-amd64-DVD-1...
Там куча (не)нужных приложений.
Гном, кде-и, броузер, пидгин и многие другие пакеты поставляемые дебианом по дефолу
— ужасные, гмоздкие, мостроподобные, тормозные приложения.
Могут оставить плохое впечатление о нормльном свободном по, лучше их ставить по мере
AG>Цель данных действий? AG>Для чего конкретно апдейтить, только что установленную систему?
Что бы скачать секурити апдейты(чем меньше установлено приложений, тем меньше будет приходить апдейтов).
AG>Или "из коробки" Debian идёт без броузера и без редактора?
по умолчанию идет vi, а конфиги удобней редактировать в vim+mc+tmux. (vi — это когда нельзя быстро поставить вим)
браузер есть, но тормозной, но если снимать галочки, то конечно браузера, иксов, редакторов не будет.
Підтримати Україну у боротьбі з країною-терористом.
AG>А если у меня всего 4Gb RAM? AG>Логично предположу, что в этом случае dual boot окажется эффективнее.
Правда 4Г?
А IDE с отладчиком в винде сколько сейчас памяти ест?
Если не больше гига, то должно и 4Г устроить.
Только выбирать Desktop Environment надо строго лёгкий выбирать. footprint по памяти у легких и красывых на голой системе сильно сильно различаются — примерно от 100 у лёгких до 800 мегабайт у красивых.
И не рекомендую debian в качестве первого линукса. У него параноидальная нелюбовь к бинарным и не-GPL компонентам.
Здравствуйте, уважаемый VladCore, Вы писали:
VC>Правда 4Г?
Да, физической RAM.
VC>А IDE с отладчиком в винде сколько сейчас памяти ест?
там если посмотреть — то видим:
qtcreator + gdb(gdborig) + StopWatch(очень простой пример)
Выходят примерно на 0.7...0.8 гига.
При этом, отлаживаемое приложение (StopWatch) весьма простенькое.
Для реальных проектов, которыми я собираюсь заниматься, ситуация может быть значительно хуже.
VC>Если не больше гига, то должно и 4Г устроить.
Возможно, для простых ситуаций и может устроить.
Однако, следует учитывать, что могут вырасти в объеме — как память IDE (когда открыто намного больше исходных *.h/*.cpp файлов), так и отлаживаемое приложение.
VC>Только выбирать Desktop Environment надо строго лёгкий выбирать. footprint по памяти у легких и красывых на голой системе сильно сильно различаются — примерно от 100 у лёгких до 800 мегабайт у красивых.
Поясните, пожалуйста, уважаемый VladCore, как это всё соотносится с Qt5?
VC>И не рекомендую debian в качестве первого линукса. У него параноидальная нелюбовь к бинарным и не-GPL компонентам.
Поживём, увидим. Я так понимаю, какие-то решения и на этот счёт имеются?
Думаю, что по-любому будет лучше, чем Red Hat, которую я юзал более 10 лет назад
VC>Порекомендую Ubuntu XFCE или LXDE.
Большое спасибо,уважаемый VladCore, но я уже психологически подготовился (да и образ *.iso скачал) к дебиану.
Попутно замечу, что к трудностям в освоении нового дела привычен. Уверен, что дебиан окажется не таким уж и страшным зверем.
Добавь памяти, не позорься смотрел сколько материнка памяти позволяет?
VC>>Только выбирать Desktop Environment надо строго лёгкий выбирать. footprint по памяти использованию RAM у легких и красывых на голой системе сильно сильно различаются — примерно от 100 у лёгких до 800 мегабайт у красивых. AG>Поясните, пожалуйста, уважаемый VladCore, как это всё соотносится с Qt5?
См выделенный синоним.
Если всё равно непонятно, после установки линукса таск менеджер может показывать и 100м и 800м использования памяти. Сейчас то у тебя всего 4Г
Если будет сильно больше 100М пробуй другой iso
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:
VC>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
VC>Добавь памяти, не позорься смотрел сколько материнка памяти позволяет?
Спасибо, уважаемый товарищ VladCore, за совет
Материнка имеет 4-ре слота (DDR-2) — все они благополучно заняты.
Сразу возникает несколько вопросов:
1) Как правильнее поступить — приобретать DDR-2 планки или заменять уже и материнку?
2) Если заменять материнку, то это потянет также и замену проца. Т.е. проблема комплексная.
Следует менять фактически все — в т.ч и видюху. Логично?
3) Откуда взять на такой капитальный upgrade средства, когда сидишь без работы?
VC>>>Только выбирать Desktop Environment надо строго лёгкий выбирать. footprint по памяти использованию RAM у легких и красывых на голой системе сильно сильно различаются — примерно от 100 у лёгких до 800 мегабайт у красивых. AG>>Поясните, пожалуйста, уважаемый VladCore, как это всё соотносится с Qt5?
VC>См выделенный синоним. VC>Если всё равно непонятно, после установки линукса таск менеджер может показывать и 100м и 800м использования памяти. Сейчас то у тебя всего 4Г VC>Если будет сильно больше 100М пробуй другой iso
Вариант i386 — вместо amd64 — так?
Странно: в текущий момент на этом железе Windows 7 — 64 работает вполне корректно (и достаточно быстро).
Почему же amd64 должна работать иначе?
