Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Моделирование было приведено как (один из) пример ресурсоемкого приложения,

Кстати, нет. Весь пост был про моделирование.

SK>

SK>действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны (И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ ДВИЖЕНИЕ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ) с коммерческой точки зрения, но технически все же (ПОКА ЕЩЁ) будут уровнем ниже (ОЖИДАНИЙ СФОРМИРОВАННЫХ) десктопных решений.

Ты тут в цитате отрезал начало предложения, чтобы подтвердить свою позицию? Так в приличном обществе не поступают.

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.
N>>Нет разницы между рабочей станцией и тонким клиентом? Ну, такое. Видимо, ты не видел, как в программах работают профессионалы.

SK>Ну, возьми статистику продаж. В самые сытные годы на каждую проданную workstation приходилось 1000+ офисных десктопов.

То есть мне надо искать статистику, подтверждающую твои выводы? Оригинально.
Тут дело не в этом: программисты работают на десктопах. Дизайнеры работают на десктопах/рабочих станциях. Проектировщики работают на десктопах/рабочих станциях. Технические писатели (сейчас они всё больше LaTex) работают на десктопах. 3D моделлеры работают на десктопах/рабочих станциях.
Кто эти твои замечательные люди, которым нужет тонкий клиент? Официанты, чтобы оформить счёт?

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Моделирование было приведено как (один из) пример ресурсоемкого приложения,

N>Кстати, нет. Весь пост был про моделирование.

Весь тред про спад десктопного ПО и уход в облака. Зачем зацеплятся за одно не значащее слово, и пытаться его оспорить?


SK>>

SK>>действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны (И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ ДВИЖЕНИЕ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ) с коммерческой точки зрения, но технически все же (ПОКА ЕЩЁ) будут уровнем ниже (ОЖИДАНИЙ СФОРМИРОВАННЫХ) десктопных решений.

N>Ты тут в цитате отрезал начало предложения, чтобы подтвердить свою позицию? Так в приличном обществе не поступают.

Я процитировал акцентировал только на существенной части. начало предложения могло быть как про моделирование так и про любое другое ресурсоемкое применение, в контексте треда это не играет никакой роли.

Троллейбус номер "5" едет по маршруту со всеми остановками независимо от цвета крыши.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


N>Кто эти твои замечательные люди, которым нужет тонкий клиент? Официанты, чтобы оформить счёт?

Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.

Фермеры? Рабочие на заводах? Если что, врачи в нашей поликлинике сидят на десктопе, у них есть сетвая шара. Я недавно вместе с врачом искал среди документов на этой шаре анализы детей. В РЖД кассиры сидят в приложении, написанном в стиле 90-х под DOS.
Зато недавно в одном из городов Калужской области в Пятёрочке перестали продавать молочку, воду и всё, что требовало распознавания код "Честный знак". У них там какой-то сервер упал и несколько дней оно не работало. А продукцию продать не могли, сроки годности иссякали. Так что можно сказать, что голодной смертью можно помереть как раз в результате перехода на облачные технологии.

Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Я вот у себя не покупаю, странно это.
S>Поэтому обеими ногами топлю за SaaS. Больше никакой шаровары не делаю, не вижу долгосрочной выгоды.

вы думайте что рынок shareware умер ? я так думал в 15 году, вот прошло 10 лет а люди еще успешно продают

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Весь тред про спад десктопного ПО и уход в облака.

Если вернуться к моему хобби-проекту, то у меня есть веб-версия (на основе .NET Avalonia). Она занимает мегабайт под 100, и она работает на одном потоке браузера, причем работает в режиме не то интерпретатора, не то чего-то другого (если через AOT), но тоже не очень быстрого. Когда запускаешь долговременную имитацию (например, эксперимент Монте-Карло на анализ чувствительности модели к внешним случайным параметрам), то, мало того, что она считает медленно (интерпретатор), так еще и браузер периодически меня спрашивает, а не прибить ли приложение?

В общем, я в больших сомнениях. Возможно, что браузер еще можно успокоить периодической передачей управления самому браузеру (через функцию timeout), но мне что-то не нравится этот размер в 100 мегабайт. Пока боюсь выкладывать в интернет веб-версию, потому что хостер запросто может ограничить мой домашний сайт, если случится внезапно наплыв посетителей (это у хостера написано в документации об ограничениях трафика).

Так бы я с радостью предоставил веб-версию своей программы, но то ли я не ту технологию выбрал, то ли не пришло еще время. А так хотелось бы! Не нужно пользователям предварительно устанавливать мой софт. Просто переходишь по ссылке — и у тебя тут же безопасно запускается целое приложение. Звучит красиво, но реальность пока отличается от замысла, по крайней мере, в моем случае. А вот у кого-то, видимо, получилось уйти в веб...

Но это мой частный случай. А так, работал "на дядю" там, где облачная инфраструктура была необходимостью. И тенденцию ухода от десктопного ПО вижу, но не считаю, что это всегда несет благо (безотносительно области моделирования, а в целом)

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.

N>Фермеры? Рабочие на заводах?

Конечно.

N>Если что, врачи в нашей поликлинике сидят на десктопе, у них есть сетвая шара. Я недавно вместе с врачом искал среди документов на этой шаре анализы детей.

Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.
Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

N>В РЖД кассиры сидят в приложении, написанном

В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.


N>Зато недавно в одном из городов Калужской области в Пятёрочке перестали продавать молочку, воду и всё, что требовало распознавания код "Честный знак". У них там какой-то сервер упал и несколько дней оно не работало. А продукцию продать не могли, сроки годности иссякали.

Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.

Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.


N>Так что можно сказать, что голодной смертью можно помереть как раз в результате перехода на облачные технологии.

Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Конечно.

Ха!

SK> Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.
SK>Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

И все были с планшетами? Потому что большая диагональ для этого явно не нужна. И КТ челюсти при обращении к стоматологу тебе там же делали.

SK>В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.

Так вот эти штуки не заменяли у них ничего.

SK>Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.

Я не прячусь, а прямо тут об этом говорю.

SK>Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.

Что происходит? Ни один из известных мне специалистов не ушёл с десктопа никуда. Мерчендайзеры в телефонами, в которых встроен сканер уже лет 15 назад ходили по магазинам и сканировали товары. Но это была автоматизация, а не замена.

SK>Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?

Да, только мешают. На Честный знак только ленивый ещё не жаловался.


Ты уже определись со своей позицией: то ли онлайн замещает десктоп, то ли он просто осваивает новые области. Всунуть в руки проводника служебный телефон — это не замена десктопа, раньше они с бумажками стояли.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Конечно.

N>Ха!

Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.

SK>> Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.
SK>>Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

N>И все были с планшетами? Потому что большая диагональ для этого явно не нужна. И КТ челюсти при обращении к стоматологу тебе там же делали.

Все были с облачным софтом.

SK>>В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.

N>Так вот эти штуки не заменяли у них ничего.

Эти "штуки" работают через облако. обеспечивают оперативность и непрерывность.

SK>>Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.

N>Я не прячусь, а прямо тут об этом говорю.

SK>>Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.

N>Что происходит? Ни один из известных мне специалистов не ушёл с десктопа никуда. Мерчендайзеры в телефонами, в которых встроен сканер уже лет 15 назад ходили по магазинам и сканировали товары. Но это была автоматизация, а не замена.

SK>>Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?

N>Да, только мешают. На Честный знак только ленивый ещё не жаловался.

Я ещё не жаловался на ЧЗ.

N>Ты уже определись со своей позицией: то ли онлайн замещает десктоп, то ли он просто осваивает новые области. Всунуть в руки проводника служебный телефон — это не замена десктопа, раньше они с бумажками стояли.

Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.

Я с беспилотными комбайнами даже работал от Ростсельмаш, оно имеет мощные локальные вычислители на борту. Так же как и весь беспилотный транспорт, ибо latency и надёжность. Если бы при сбоях мобильного интернета комбайны превращались в тыкву, то кому они были бы нужны?

SK>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).

Пока мы с тобой нашли 0 примеров. Продолжаем поиск?

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


SK>>Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.

N>Я с беспилотными комбайнами даже работал от Ростсельмаш, оно имеет мощные локальные вычислители на борту. Так же как и весь беспилотный транспорт, ибо latency и надёжность. Если бы при сбоях мобильного интернета комбайны превращались в тыкву, то кому они были бы нужны?

SK>>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).

N>Пока мы с тобой нашли 0 примеров.

Ну конечно 0. Ты зачем-то вычеркнул найденные тобой же РЖД, медицину, торговлю, а комбайны свел только к беспилотным.

N>Продолжаем поиск?

Я не возражаю, продолжай.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).
N>>Пока мы с тобой нашли 0 примеров.
SK>Ну конечно 0. Ты зачем-то вычеркнул найденные тобой же РЖД, медицину, торговлю, а комбайны свел только к беспилотным.

РЖД — телефоны у проводников? Они ничего не заменили. Касса какой была 30 лет назад, такой и осталась. что ещё?
Медицина — что там заменило? Бумажные карточки, которые уже не надо брать в регистратуре? Что ещё?
Про комбайны ты ничего не говорил, только что в них много мультимедиа. Что там облачного?

SK>Я не возражаю, продолжай.

Понятно всё с тобой.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Я не возражаю, продолжай.

N>Понятно всё с тобой.

https://rsdn.org/forum/shareware/8970382.1

Автор: Stanislaw K
Дата: 27.07 08:10

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>>Я вот у себя не покупаю, странно это.
S>>Поэтому обеими ногами топлю за SaaS. Больше никакой шаровары не делаю, не вижу долгосрочной выгоды.

S>вы думайте что рынок shareware умер ? я так думал в 15 году, вот прошло 10 лет а люди еще успешно продают

Я так не думаю, кого-то, очевидно, шаровара продолжает кормить, но SaaS всяко выгоднее.
SaaS клиент готов платить регулярные платежи и масштабировать их по мере увеличения потребления ресурсов.

Продажа 1 лицензии шаровары это как правило использование с 1 компьютера (это если не спиратят, или по виртуалкам не размножат) в хвост и в гриву. Мне не важно, что моих вычислительных ресурсов на это не тратится, но чем больше пользуешься, тем больше плати, тут важная стоимость разработки.

Только такой SaaS подход позволяет пропорционально и предсказуемо фондировать процесс разработки, и, что характерно, SaaS клиенты это вполне понимают.

Как говорится, win-win — у разработчика наслаивается снежный ком подписок, а у клиента продолжают выходить регулярные апдейты, он не остается наедине с mega_app.exe для Windows XP без поддержки выгрузки в новый Office и без нотификаций в Slack, к примеру.

Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Написал на коленке программу для российского рынка. Специфика ее такова, что она нужна только в России.

K>Как теперь ее максимально распространить? Раскидать по файлопомойкам?

Здравствуйте, сейчас вот наткнулся может будет полезно, на хабре есть хаб Я пиарюсь туда можно статью "запилить".
И там же есть блог компании "Product Radar" они публикуют статьи в комментах у которых можно давать описание и ссылку на свои проекты.