Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

Или такое плохо покупают главным образом потому, что лень доставать карту, вбивать номер, ФИО, адрес и прочее?

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

Когда я продавал дешёвые программы, я получал сильно меньше. Это если говорить про опыт.

Мне кажется, что одиночке выгоднее находить узкие ниши, где продаются дорогие продукты. У дорогих продуктов выше наценка, меньше конкуренция. Меньше нагрузка на саппорт.

Впрочем, я удивился, когда увидел цифры продаж шароварного жёлудя, у которого, если я верно запомнил, средняя продажа составляет сто долларов. Это заставило меня задуматься, поскольку сто долларов я считаю низким ценовым сегментом.

мне кажется, ответу не хватает одного шага, чтобы стать идеальным. не хватило выделения:

U_E>Мне кажется, что одиночке выгоднее находить узкие ниши, где продаются дорогие продукты. У дорогих продуктов выше наценка, меньше конкуренция. Меньше нагрузка на саппорт.

при цене в $5 саппорт не является чистой благотворительностью?

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>при цене в $5 саппорт не является чистой благотворительностью?

Значит, при цене в пять баксов нагрузки на саппорт нету вообще Есть свои плюсы, стало быть.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

Сейчас модно не так.
Простая программа, одноразовое действие и дальше оффер 2 евро за первую неделю + маленьками буквами и 49,99 за каждый следующий месяц.
Тем кому прямо нужно — заплатят 2 евро за неделю — в целом для этой программы это дешево. И отменят подписку во время.
Из остальных не все.

"Вот на эти 2 процента и живу" (с)

Если совесть позволяет, то при одинаковых вводных это будет приносить в разы больше денег, чем выстваить прогу за 5 евро.

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Если совесть позволяет, то при одинаковых вводных это будет приносить в разы больше денег, чем выстваить прогу за 5 евро.

⁹ Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во‐первых, Иудея, потом⁹ и Еллина!Римлянам 2:9
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Когда я продавал дешёвые программы, я получал сильно меньше.

Задача не в максимизации заработка, а в создании некого, пусть и небольшого, но относительно стабильного фона "для поддержания штанов". Сейчас почти весь доход приносит основной продукт, по которому мне постоянно гадит единственный значимый конкурент (я давно подозреваю, что для него это вопрос не дохода, а отреагирования старой обиды). Поэтому, как только продажи начинают падать, каждый раз нервничаю и пытаюсь выяснить, почему. А расходы семьи сейчас съедают почти весь доход, капитал почти не растет, а иногда и падает.

U_E>Мне кажется, что одиночке выгоднее находить узкие ниши, где продаются дорогие продукты.

Это само собой, я регулярно продаю и спецверсии, и исходники основного продукта, но это очень нестабильно, ибо совершенно не массово.

U_E>сто долларов я считаю низким ценовым сегментом.

Ну, у меня домашняя лицензия стоит 30 долларов, при этом регулярно кто-то жалуется, что дорого. Один партнер продает по 39, так от него регулярно приходили ко мне, чтоб купить дешевле.

Думаю повысить до 35, но сейчас же почти везде НДС — в Европе оно и сейчас так выходит. Выше поднимать опасаюсь — конкурент свои поделия предлагает, как donationware, они у него гораздо проще и менее удобны, но большинству вполне хватает — те, наоборот, мой продукт критикуют за излишнюю функциональность и сложность.

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>при цене в $5 саппорт не является чистой благотворительностью?

При такой цене саппортом можно практически не заниматься. Сразу написать, что эти $5-10 — только лицензия, без поддержки, а поддержка стоит еще $20-30.

Ну и продавать по такой цене имеет смысл что-то совсем простенькое, выполняющее одну функцию, просто чуть лучше, чем бесплатное.

Фишка в том, что очень многие легко отдали бы $5-10 за минимально полезную функцию, если б это можно было сделать одним нажатием кнопки, без переходов по сайтам, заполнения форм, придумывания/ввода паролей и т.п. Для большинства все эти действия настолько некомфортны, что пойти на них они готовы только ради очень нужного софта.

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Если совесть позволяет

Не, карму портить не хочу. Может, когда и дойду до жульничества, но не теперь.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Задача не в максимизации заработка, а в создании некого, пусть и небольшого, но относительно стабильного фона "для поддержания штанов". Сейчас почти весь доход приносит основной продукт, по которому мне постоянно гадит единственный значимый конкурент (я давно подозреваю, что для него это вопрос не дохода, а отреагирования старой обиды). Поэтому, как только продажи начинают падать, каждый раз нервничаю и пытаюсь выяснить, почему. А расходы семьи сейчас съедают почти весь доход, капитал почти не растет, а иногда и падает.

Опасно надеяться на один доход. Вон Морган пролетел со своим КейЛоггером.

У меня:
1. ЗП — 550 ЕВРО.
2. Пенсия — 12т.
3. 3 квартиры сдаю — 50к.
4. %% — 50к.
5. Ссылки приносят — 30к.
6. Игры приносят — 20к.
7. Компенсация — 1700р.

Команда:
1. 3 рекламщика — 65к.
2. Админ — 15к.
3. Сервера — 10к.
4. Игроделам(партнерка) — 40к.
5. 2 Игродела — 120к.

8000 игр. 10000 партнеров.

3 млн было у меня на счету + Путин дал 5 млн как обманутому дольщику.
3 млн дал Христианке на ипотеку. 2 млн потратил на фирму(3 года кризис).

Пока 3 млн подушка безопасности.

¹² Кто есть человек, боящийся Господа? Ему укажет Он путь, который избрать.Псалтирь 24:12
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Фишка в том, что очень многие легко отдали бы $5-10 за минимально полезную функцию, если б это можно было сделать одним нажатием кнопки

Не ожидал от вас, Евгений, такого смелого теоретизирования

Заполнение форм... Это было 20 лет назад, во времена свруса. Эх, были времена. "Ежели бы каждый китаец купил за один доллар часики со скинами от винампа".

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Не, карму портить не хочу. Может, когда и дойду до жульничества, но не теперь.

Продажи в этом октябре, действительно, что-то не ахти

Y>Сейчас модно не так.
Y>Простая программа, одноразовое действие и дальше оффер 2 евро за первую неделю + маленьками буквами и 49,99 за каждый следующий месяц.
Y>Тем кому прямо нужно — заплатят 2 евро за неделю — в целом для этой программы это дешево. И отменят подписку во время.
Y>Из остальных не все.

Такое оспаривается одним звонком в банк, разве нет?

Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>Такое оспаривается одним звонком в банк, разве нет?

А я на карточке деньги не храню. Помню налоговая пыталась рубль списать — "нет средств!" =)

Помню было куча у меня игроделов. И мы покупали на шару ассеты через мой пейпол.
Так вот завелась "крыса", которая начала покупать себе ассеты на мои деньги.

Неприятненько.

Зачем изобретать велосипед, если сейчас все привыкли к подписке, пусть и годовой.
$8 баксов за пользователя в месяц, $60 при оплате за год.

А разве незанятые ниши для простых программ могут быть? Тут сложные-то идеи уже по 100 раз реализованы.
Сам постоянно нахожусь поиске новых идей (доступных по объему работ — условно, это должен быть не САПР). И уже который год ничего толком не нахожу.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Заполнение форм... Это было 20 лет назад, во времена свруса.

Э-э-э... А какие действия совершают Ваши клиенты, чтобы купить одну из программ?

Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>А разве незанятые ниши для простых программ могут быть? Тут сложные-то идеи уже по 100 раз реализованы.
F>Сам постоянно нахожусь поиске новых идей (доступных по объему работ — условно, это должен быть не САПР). И уже который год ничего толком не нахожу.

На Хабре была недавно статья, как сделали сервис на 1 функцию (вроде конвертация картинок из формата эппла в джипег) и разбогатели.

Здравствуйте, c3p0, Вы писали:

C>сейчас все привыкли к подписке

Не все. У меня регулярно уточняют, оплачивается лицензия на все время, или только на период.

Думал ввести подписку параллельно с обычной "вечной" лицензией, но перспектива морочиться с учетом не вдохновляет. Я привык использовать собственные решения, работу которых полностью понимаю. Делать свой код для взаимодействия с серверами регистраторов — время, нервы, риски ошибок и отказов, жалоб от клиентов. Брать готовые примочки, которые цепляются на софт — необходимость разбираться, поддерживать, зависимость уже от их отказов. То есть — дополнительная привязка, которых вокруг и так до хренища, еще одна сущность, которой необходимо доверять, и которая может создать проблемы.

Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>А разве незанятые ниши для простых программ могут быть?

Простой дешевой программе не нужно занимать отдельную нишу. Чтобы расположить к себе пользователя и вызвать желание ее купить, ей достаточно быть хоть в чем-то лучше аналогичных именно для этого пользователя.

Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>А разве незанятые ниши для простых программ могут быть? Тут сложные-то идеи уже по 100 раз реализованы.

Надо смотреть не на себя, опытного пользователя, а на неопытных, что им мешает или бесит.
Ещё за трендами. Например, вышла новая нейросетка для того, чтобы менять лица местами — приложение выстрелило, все стали баловаться.
Можно состаривать лицо — все скачали и побаловались.
Изменить голос или загрузить образец голоса, чтобы текст озвучивал — круто!
Одно дело чатиться текстом с нейросеткой, а совсем другое — по видео со знаменитостью.
Для меня такие штуки прикольные, но я могу запустить проект, скачать нейросети с hugging face и запустить из командной строки на компе. А кому-то такая магия не доступна.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Э-э-э... А какие действия совершают Ваши клиенты, чтобы купить одну из программ?

Не так прочитал, извиняюсь.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ> Поэтому, как только продажи начинают падать, каждый раз нервничаю и пытаюсь выяснить, почему. А расходы семьи сейчас съедают почти весь доход, капитал почти не растет, а иногда и падает.

Причина, по которой появилась эта тема, мне сразу стала понятна.

ЕМ>Это само собой, я регулярно продаю и спецверсии, и исходники основного продукта, но это очень нестабильно, ибо совершенно не массово.

Мой первый продукт был узконишевой, причём первые годы не имел конкурентов вовсе. Я ушёл с обычной работы, когда в день стал продавать на сумму, равную зарплате.

А в какой-то момент ниша довольно резко сдулась.

Это был шок. Но я его пережил, потому что попиливал другой продукт, основанный на наработках первого. Тоже дорогой продукт, который позволил не менять образ жизни, работы.

Я к тому, что тема мне близка. И что один из выводов, которые я сделал, что продуктов должно быть много.

Но я при этом не представляю, чтобы я вдруг начал делать какие-то, условно, конвертеры по десять баксов лицензия и т.д. Там ведь совсем другая модель продвижения! У меня всегда были продукты для программистов, и я чему-то научился в плане продаж, маркетинга и пр. за эти годы. Этим надо пользоваться.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>>А разве незанятые ниши для простых программ могут быть?

ЕМ>Простой дешевой программе не нужно занимать отдельную нишу. Чтобы расположить к себе пользователя и вызвать желание ее купить, ей достаточно быть хоть в чем-то лучше аналогичных именно для этого пользователя.

Хорошо, но как пробиться сквозь толпу...

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>>Не, карму портить не хочу. Может, когда и дойду до жульничества, но не теперь.

U_E>Продажи в этом октябре, действительно, что-то не ахти

даже странно, но в этом году луше всего дела шли летом

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>даже странно, но в этом году луше всего дела шли летом

Аналогично

Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>>А разве незанятые ниши для простых программ могут быть? Тут сложные-то идеи уже по 100 раз реализованы.
F>>Сам постоянно нахожусь поиске новых идей (доступных по объему работ — условно, это должен быть не САПР). И уже который год ничего толком не нахожу.

T>На Хабре была недавно статья, как сделали сервис на 1 функцию (вроде конвертация картинок из формата эппла в джипег) и разбогатели.

100 тыс рублей за 3 месяца при том что формат эппла и так поддерживается в Windows

Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>100 тыс рублей за 3 месяца при том что формат эппла и так поддерживается в Windows

Довольно красноречиво, что все с этой историей носились. Это в некотором смысле ответ на главный вопрос темы.

Здравствуйте, temnik, Вы писали:

t> На Хабре была недавно статья, как сделали сервис на 1 функцию (вроде конвертация картинок из формата эппла в джипег) и разбогатели.

Аж целых 30к рублей в месяц. Офигеть богатство. (не статья, а реклама телеграм-канала)

Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Здравствуйте, temnik, Вы писали:

t>> На Хабре была недавно статья, как сделали сервис на 1 функцию (вроде конвертация картинок из формата эппла в джипег) и разбогатели.

R>Аж целых 30к рублей в месяц. Офигеть богатство. (не статья, а реклама телеграм-канала)

Пофиг. Ответ на вопрос — стоит ли делать кучу простых программ. 1 программа = 30К, 10 = 300К, 100 = 3000К

Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>как пробиться сквозь толпу...

Если хочется пробиться и встать во главе — это только активная работа локтями. А так любой мало-мальски востребованный софт сам по себе постепенно расползается, вопрос лишь в скорости.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Если хочется пробиться и встать во главе — это только активная работа локтями. А так любой мало-мальски востребованный софт сам по себе постепенно расползается, вопрос лишь в скорости.

³⁵ Видел я нечестивца грозного, расширявшегося, подобно укоренившемуся многоветвистому дереву; ³⁶ но он прошел, и вот нет его; ищу его и не нахожу.Псалтирь 36:35-36
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Если хочется пробиться и встать во главе — это только активная работа локтями. А так любой мало-мальски востребованный софт сам по себе постепенно расползается, вопрос лишь в скорости.

Вот и получается, что одно дело работать локтями, когда лицензии стоят сотни и тысячи, а конкурентов с десяток, и другое — когда лицензии стоят несколько долларов, а конкурентов (включая бесплатных) — тьма.

Шароварщика-одиночку может спасти только гандикап, вроде какой-то базы клиентов, какого-то уникального уже готового кода, особых навыков и способностей. Наконец, у каждого человека свой характер. У Фалько, извините, один почерк, а у человека, который копается в коде драйверов, любит это, приспособлен к этому — совсем другой. И я не думаю, что так уж легко перестроиться на иные рельсы. Да и не надо. К примеру, у меня был опыт найма сотрудников. В итоге я понял, что у меня такой склад, что так работать мне не нравится, да более того: я не могу извлекать из наемных работников дополнительный доход. Зачем, спрашивается, в таком случае пытаться быть кем-то другим.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Вот и получается, что одно дело работать локтями, когда лицензии стоят сотни и тысячи, а конкурентов с десяток, и другое — когда лицензии стоят несколько долларов, а конкурентов (включая бесплатных) — тьма.

U_E>Шароварщика-одиночку может спасти только гандикап, вроде какой-то базы клиентов, какого-то уникального уже готового кода, особых навыков и способностей. Наконец, у каждого человека свой характер. У Фалько, извините, один почерк, а у человека, который копается в коде драйверов, любит это, приспособлен к этому — совсем другой. И я не думаю, что так уж легко перестроиться на иные рельсы. Да и не надо. К примеру, у меня был опыт найма сотрудников. В итоге я понял, что у меня такой склад, что так работать мне не нравится, да более того: я не могу извлекать из наемных работников дополнительный доход. Зачем, спрашивается, в таком случае пытаться быть кем-то другим.

⁴ Где нет волов, там⁴ ясли пусты; а много прибыли от силы волов.Притчи 14:4
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Смог бы Александр Македонский без войска в 10 000 завоевать Индию?

Я выдаю план работникам на день: По идеи работа отбивается:

¹⁵ Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим. Притчи 31:15
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Freeze, Вы писали:

F>>как пробиться сквозь толпу...

ЕМ>Если хочется пробиться и встать во главе — это только активная работа локтями. А так любой мало-мальски востребованный софт сам по себе постепенно расползается, вопрос лишь в скорости.

Не знаю, если рядом стоят с десяток китайских аналогов с не меньшим функционалом, то можно задолбаться работать локтями. Разве что спонтанная, эмоциональная покупка. Причем с учетом ваших требований ("[чтобы было не] лень доставать карту, вбивать номер, ФИО, адрес") это должен быть уже привычный пользователю маркетплейс. Под такое подходят разве что платные скринсейверы и темы Windows.

ЕМ>Думал ввести подписку параллельно с обычной "вечной" лицензией, но перспектива морочиться с учетом не вдохновляет. Я привык использовать собственные решения, работу которых полностью понимаю. Делать свой код для взаимодействия с серверами регистраторов — время, нервы, риски ошибок и отказов, жалоб от клиентов. Брать готовые примочки, которые цепляются на софт — необходимость разбираться, поддерживать, зависимость уже от их отказов. То есть — дополнительная привязка, которых вокруг и так до хренища, еще одна сущность, которой необходимо доверять, и которая может создать проблемы.

Ну вот это нежелание и снижает ваш доход. Да, есть хитрые олдскульные клиенты, которым подавай один раз и навсегда.
Я вот лично очень люблю софт, за который можно заплатить 50 баксов и использовать 10 лет. Но такого софта все меньше и меньше.

Если будете ориентироваться на таких клиентов, то разоритесь.
Поэтому только подписка только хардкор.

Что касается кода взаимодействия с регистраторами.
По сути, это обработка IPN HTTP запросов.

Это любой джун за неделю сделает, который прошел курсы как писать бэкенды на Next.js или Spring Boot.

Т.е. вас отделяет от подписок примерно неделя работы джуна.

>время, нервы, риски ошибок и отказов, жалоб от клиентов

ну нет же
расскажу как у меня сделано
крутится балансировщик EC2, раскидывает запросы по нескольким бэкендам, база RDS.
инциденты раз в 3 года разве что бывают и то по причине моей криворукости, а не инфраструктуры.

А вот еще в чем прелесть подписок. Их лень отменять. Чтобы отменить подписку надо вспомнить что она делает, разобраться приведет ли отмена к проблемам, и т.д.
Поэтому часто бывает так что подписки годами тянутся, а используют их на 1% от силы и лень отменить.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Не все. У меня регулярно уточняют, оплачивается лицензия на все время, или только на период.

ЕМ>Думал ввести подписку параллельно с обычной "вечной" лицензией, но перспектива морочиться с учетом не вдохновляет. Я привык использовать собственные решения, работу которых полностью понимаю. Делать свой код для взаимодействия с серверами регистраторов — время, нервы, риски ошибок и отказов, жалоб от клиентов. Брать готовые примочки, которые цепляются на софт — необходимость разбираться, поддерживать, зависимость уже от их отказов. То есть — дополнительная привязка, которых вокруг и так до хренища, еще одна сущность, которой необходимо доверять, и которая может создать проблемы.

Ну вот сколько еще раз мне надо повторить? Чтобы перейти на подписки достаточно на сайте добавить к текущей цене слова "в год", и все! Когда убедитесь, что это ну никак не повлияло на продажи, будет еще целый год чтобы подготовить всю инфраструктуру, ничего сложного там нет. И через год готовьте мешок для денег. Профит!

ЕМ>Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

Возвращаясь к ценнику $5 за софт — это стоимость кофе с булкой.

И давать человеку заполнять форму чтобы получить кофе с булкой не гуманно.
Лучше попросить оформить подписку чтобы горячую булку и кофе приносили в офис каждое рабочее утро (неделю, месяц, год).
Ради такого можно немного попыхтеть над формой.

C>Возвращаясь к ценнику $5 за софт — это стоимость кофе с булкой.

Помню были 2 Аббии продукта: Лингво и Файн Ридер. Теперь оба можно выкинуть на помойку.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

А что подразумевается под такими простыми программами?

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Ну, у меня домашняя лицензия стоит 30 долларов, при этом регулярно кто-то жалуется, что дорого. Один партнер продает по 39, так от него регулярно приходили ко мне, чтоб купить дешевле.

ЕМ>Думаю повысить до 35, но сейчас же почти везде НДС — в Европе оно и сейчас так выходит. Выше поднимать опасаюсь — конкурент свои поделия предлагает, как donationware, они у него гораздо проще и менее удобны, но большинству вполне хватает — те, наоборот, мой продукт критикуют за излишнюю функциональность и сложность.

Напрашивается очевидный вариант — текущую версию назвать Pro и продавать по сотке. Обычную версию урезать по функционалу до конкурента и продавать по 35

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Напрашивается очевидный вариант — текущую версию назвать Pro и продавать по сотке. Обычную версию урезать по функционалу до конкурента и продавать по 35

Конкурент делает умнее — цену нигде не показывает — ждет письма клиента с вопросом.
Дальше оценивается ЖИРНОСТЬ клиента и НАЧИНАЕТСЯ выбивание денег! УМНО?!

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А что подразумевается под такими простыми программами?

Да хоть те же конверторы форматов, которые запускаются локально и не лезут в сеть. Юзер может один раз проверить антивирусом, и затем спокойно использовать с документами любой степени конфиденциальности.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Обычную версию урезать по функционалу до конкурента и продавать по 35

И что тогда будет мотивировать покупать мою по 35 вместо бесплатного взятия у конкурента, который еще и спамит везде, где может?

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>И что тогда будет мотивировать покупать мою по 35 вместо бесплатного взятия у конкурента, который еще и спамит везде, где может?

Пора тебе рвать из Франции обратно в Нск. Не тянешь ты Францию, что тут сказать?

Каждый свирчок знай свой росток!

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>А что подразумевается под такими простыми программами?

ЕМ>Да хоть те же конверторы форматов, которые запускаются локально и не лезут в сеть. Юзер может один раз проверить антивирусом, и затем спокойно использовать с документами любой степени конфиденциальности.

Каких форматов что куда?


А вообще — я думаю да, гемор с оплатой через регистраторов мешает. Как пользователю заполнять кучу данных, так и разработчику геммороится с регистратором. Одно дело 1 продукт за сто баксов настроить, другое — 20 продуктов по 5 баксов, и по каждому чиху в изменениях апи и прочего у регистратора надо 20 продуктов тюнить.

Раньше у меня у ППГ было несколько версий проги, типа лайт, стандарт, эду, про — три-четыре редакции, и то запарно было там везде лазать по ихнему флешовому, или на чем там было, гую.

У меня сейчас зреет одна идея, для локального российского рынка. И вот хочется, чтобы оплата была как на озоне том же — один раз карточку ввёл, и то без особого гемора, и всё, а потом только кликаешь оплатить, и оно с выбранной карты автоматом списывается. До стадии настройки приёма оплаты я пока ещё не добрался, и вот надеюсь, что может кто-то разведает это до меня

По идее, это для каждой большой страны/единого экономического блока типа ЕАЭС/ЕС/БРИКС надо делать отдельно, чтобы было всё так удобно и просто, но это тоже гемор, имхо одному сложно будет потянуть.

В общем, я пока нацелился на российский рынок, и, имхо, нахрен идут все эти регистраторы. Буду копать на тему того, что всякие магазины физ розницу в онлайне продают, и пытаться продавать софт аналогично. Может, для корп софта реги более полезны, всякие там счета правильные и тд и тп при продаже корпам, а хомячкам продавать надо как можно проще

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>И что тогда будет мотивировать покупать мою по 35 вместо бесплатного взятия у конкурента, который еще и спамит везде, где может?

Так ведь очень часто люди покупают то, у чего есть бесплатный аналог. Ну например, они могут полагать, что продукт качественнее, что у него лучше поддержка. Мало ли что. Кто-то может покупать и вовсе первое попавшееся. Или кто-то привыкает к пробной версии. Да ведь есть даже такие люди, которые любят покупать то, что дороже

Экспериментировать надо. Кстати, ещё поэтому хорошо иметь несколько продуктов: не боишься месяца на три получить неопределённость в продажах по одному из них, где идёт эксперимент.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>В общем, я пока нацелился на российский рынок, и, имхо, нахрен идут все эти регистраторы. Буду копать на тему того, что всякие магазины физ розницу в онлайне продают, и пытаться продавать софт аналогично.

Так ведь софт сейчас можно продавать на Яндекс маркете, он ещё и чеки за какую-то смешную комиссию делает.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>Обычную версию урезать по функционалу до конкурента и продавать по 35

ЕМ>И что тогда будет мотивировать покупать мою по 35 вместо бесплатного взятия у конкурента, который еще и спамит везде, где может?

Ну, пару вкусных фич, которых нет у конкурента, можно оставить, и упирать на их наличие.

А что, конкурент прям вот бесплатно раздаёт? Чисто из мести? Это насколько же он тебя не любит

А конкурент, кстати, имеет сравнение с твоим софтом? Может, стоит тебе запилить сравнение с его софтом? Ну и не только с его, а может ещё какие-то есть аналоги.

Ну и сравнивать не только наличие фичи, а удобство использования, качество реализации, и тд и тп. Что-то типа обзора. Кто-то может и уйдёт к конкуренту. а кто-то может и 35 или 100 баксов выложит

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

M>>В общем, я пока нацелился на российский рынок, и, имхо, нахрен идут все эти регистраторы. Буду копать на тему того, что всякие магазины физ розницу в онлайне продают, и пытаться продавать софт аналогично.

U_E>Так ведь софт сейчас можно продавать на Яндекс маркете, он ещё и чеки за какую-то смешную комиссию делает.

Ну, если так, надо будет глянуть. Раньше у нас были аллсофт, который он софтлайн, но они жлобы были, да и сейчас вроде остались ими

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>У меня сейчас зреет одна идея, для локального российского рынка. И вот хочется, чтобы оплата была как на озоне том же — один раз карточку ввёл, и то без особого гемора, и всё, а потом только кликаешь оплатить

Это нужна единая всероссийская система приема платежей, вроде ГосУслуг. Если реквизиты нужно будет вводить на Вашем сайте или в Вашей программе, чем это будет отличаться от 100500 остальных продавцов?

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Так ведь очень часто люди покупают то, у чего есть бесплатный аналог.

Когда бесплатный аналог просто лежит и не продвигается, а платный лезет во все щели — да. Но мне всегда претило толкать зазывную, цепляющую рекламу, а без нее, на фоне подобной рекламы у конкурента, продается не так, чтоб прямо здорово.

U_E>Экспериментировать надо.

Это отнимает время и нервы, которых и так не хватает.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А что, конкурент прям вот бесплатно раздаёт?

Как donationware.

M>Чисто из мести? Это насколько же он тебя не любит

Судя по всему, довольно сильно.

M>А конкурент, кстати, имеет сравнение с твоим софтом?

Нет — он изо всех сил мимикрирует под него. У народа много лет на слуху Virtual Audio Cable — вот он и подает свой софт так, будто это оно и есть.

M>Может, стоит тебе запилить сравнение с его софтом?

Я над этим думал, но это будет еще одна привязка, а их нужно, наоборот, разводить как можно дальше.

M>Ну и сравнивать не только наличие фичи, а удобство использования

Удобство использования выше у него — поставил и пользуйся. Это у меня много разных настроек, режимов, из-за этого сложное руководство, описывающее множество частных случаев и виндовых багов. Те, кому надо что-то нестандартное, полностью довольны, а кому надо попроще и покондовее, традиционно бухтят, что оно могло бы и само их задачи решать, не отвлекая на какие-то там скучные настройки.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>У меня сейчас зреет одна идея, для локального российского рынка. И вот хочется, чтобы оплата была как на озоне том же — один раз карточку ввёл, и то без особого гемора, и всё, а потом только кликаешь оплатить

ЕМ>Это нужна единая всероссийская система приема платежей, вроде ГосУслуг. Если реквизиты нужно будет вводить на Вашем сайте или в Вашей программе, чем это будет отличаться от 100500 остальных продавцов?

Так и у остальных локальных продавцов по сравнению с универсальными мировыми регистраторами надо вроде как гораздо меньше вводить. Плюс, если как у ППГ — то там всё вроде как в форму на сайте регистратора вводится, а не на сайте продавца — такой лишний переход пугает простого юзера. А у нас — уже после оплаты всплывает привычное окошко сбера или тинькова с подтверждением оплаты и всё.

Хотя, я давно в левых магазинах не платил, всё как-то озон, уже и не помню

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

U_E>>Экспериментировать надо.

ЕМ>Это отнимает время и нервы, которых и так не хватает.

Э, да вам, батенька, кажется, деньги не особо и нужны

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>А что, конкурент прям вот бесплатно раздаёт?

ЕМ>Как donationware.

То есть просто раздаёт бесплатно и клянчит донаты?


M>>Чисто из мести? Это насколько же он тебя не любит

ЕМ>Судя по всему, довольно сильно.

Интересно, почему, что такое могло произойти


M>>А конкурент, кстати, имеет сравнение с твоим софтом?

ЕМ>Нет — он изо всех сил мимикрирует под него. У народа много лет на слуху Virtual Audio Cable — вот он и подает свой софт так, будто это оно и есть.

Кстати, а через антивирусы его не прогонял? Может, там малварь какая-то встроена?


M>>Может, стоит тебе запилить сравнение с его софтом?

ЕМ>Я над этим думал, но это будет еще одна привязка, а их нужно, наоборот, разводить как можно дальше.

Если он за тобой гоняется, развести не получится.


M>>Ну и сравнивать не только наличие фичи, а удобство использования

ЕМ>Удобство использования выше у него — поставил и пользуйся. Это у меня много разных настроек, режимов, из-за этого сложное руководство, описывающее множество частных случаев и виндовых багов. Те, кому надо что-то нестандартное, полностью довольны, а кому надо попроще и покондовее, традиционно бухтят, что оно могло бы и само их задачи решать, не отвлекая на какие-то там скучные настройки.

Ну вот и скрой все эти настройки, и продавай их в про версии, а для стандартной оставь пару полезных фич, которых нет у него. Ну и подумай, как этих бухтанов удовлетворить, может, они что-то полезное говорят

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, если так, надо будет глянуть. Раньше у нас были аллсофт, который он софтлайн, но они жлобы были, да и сейчас вроде остались ими

Они нафиг не нужны больше. Я физиков через Робокассу провожу, а ООО/ИП просто счета выставляю.

Вот пример, коллега продаёт на Яндекс маркете:
https://market.yandex.ru/cc/ozVNvSD

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Это нужна единая всероссийская система приема платежей, вроде ГосУслуг.

В некотором смысле эту функцию несут озон, Яндекс маркет и пр., где уже привязаны карты.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

M>>Ну, если так, надо будет глянуть. Раньше у нас были аллсофт, который он софтлайн, но они жлобы были, да и сейчас вроде остались ими

U_E>Они нафиг не нужны больше. Я физиков через Робокассу провожу, а ООО/ИП просто счета выставляю.

Робокасса какая-то мутная имхо, для простого пользователя особенно


U_E>Вот пример, коллега продаёт на Яндекс маркете:
U_E>https://market.yandex.ru/cc/ozVNvSD


О, спс. Я, кстати, году в 2005ом с такой идеей начал первую свою поделку пилить, хотел, чтобы на ACDSee было похожа, но с подобными доп фичами. А потом вконтактег появился, и там всё моё уже было

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>То есть просто раздаёт бесплатно и клянчит донаты?

Может, и не клянчит, а просто предлагает донатить. У него есть параллельный бизнес на аппаратуре и более серьезном софте, этот софт ему не приносит большого дохода.

M>Интересно, почему, что такое могло произойти

Ну я ему много лет назад не очень вежливо ответил на весьма бесцеремонную жалобу на работу моего софта, с этого все и пошло.

M>Кстати, а через антивирусы его не прогонял? Может, там малварь какая-то встроена?

Типа, если я не прогонял, то и никто другой ни разу не догадался?

M>Ну вот и скрой все эти настройки, и продавай их в про версии, а для стандартной оставь пару полезных фич, которых нет у него.

Такие фичи есть в бесплатной версии. Надо просто сделать следующую старшую версию, я уже почти двадцать лет тяну 4.x.

M>Ну и подумай, как этих бухтанов удовлетворить, может, они что-то полезное говорят

В основном жалуются на то, что приходится настраивать сторонний софт. Они хотят, чтобы мой софт брал это на себя, а я не хочу брать на себя ответственность и за неминуемые косяки, и за юридические претензии.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Робокасса какая-то мутная имхо, для простого пользователя особенно

Я когда искал решение для РФ, не знал, что Яндекс маркет берёт на себя онлайн-кассу. Надо, конечно, на него перебираться. У него и процент вроде как ниже.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>То есть просто раздаёт бесплатно и клянчит донаты?

ЕМ>Может, и не клянчит, а просто предлагает донатить. У него есть параллельный бизнес на аппаратуре и более серьезном софте, этот софт ему не приносит большого дохода.

Ну так и ты тогда его там подсиживай


M>>Интересно, почему, что такое могло произойти

ЕМ>Ну я ему много лет назад не очень вежливо ответил на весьма бесцеремонную жалобу на работу моего софта, с этого все и пошло.

Неудачно получилось
Так вот ляпнешь что-нибудь, и весь бизнес в итоге под угрозой. И ведь не гос структуры какие-то по беспределу или нет, не бандосы, а просто конкурент обозлился


M>>Кстати, а через антивирусы его не прогонял? Может, там малварь какая-то встроена?

ЕМ>Типа, если я не прогонял, то и никто другой ни разу не догадался?

Тут хз, но ты таки не догадался прогнать?


M>>Ну вот и скрой все эти настройки, и продавай их в про версии, а для стандартной оставь пару полезных фич, которых нет у него.

ЕМ>Такие фичи есть в бесплатной версии. Надо просто сделать следующую старшую версию, я уже почти двадцать лет тяну 4.x.


Ну так убери бесплатную, её по 30 продавай, а текущую платную — как про, по сто. Хотя, лучше по 250. За 30 баксов проф примочки никто не ценит, они должны дорого стоить



M>>Ну и подумай, как этих бухтанов удовлетворить, может, они что-то полезное говорят

ЕМ>В основном жалуются на то, что приходится настраивать сторонний софт. Они хотят, чтобы мой софт брал это на себя, а я не хочу брать на себя ответственность и за неминуемые косяки, и за юридические претензии.

Я бы взял, наделал бы визардов, но без гарантий. При ошибках — подробный лог собирать, и чтобы его отсылали, и тд и тп.

Судя по всему, тебе бизнес надо уже спасать, пока не очень срочно, но звоночки уже звенят. А ты всё кочевряжишься.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

M>>Робокасса какая-то мутная имхо, для простого пользователя особенно

U_E>Я когда искал решение для РФ, не знал, что Яндекс маркет берёт на себя онлайн-кассу. Надо, конечно, на него перебираться. У него и процент вроде как ниже.

Да, выглядит интересно, и доверие имхо к Я.М гораздо выше

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну так и ты тогда его там подсиживай

Где и как? Везде писать, что его софт — на самом деле мой?

M>>>Интересно, почему, что такое могло произойти

M>ты таки не догадался прогнать?

Я тупо не вижу смысла это делать. Какова вероятность того, что софт используют тысячи пользователей, и ни один не прогнал?

M>убери бесплатную

Зачем? После добавления ограниченной бесплатной несколько лет назад, в продажах ничего не изменилось.

M>Я бы взял, наделал бы визардов, но без гарантий.

Визарды, меняющие настройки чужого софта, нетрудно подтянуть под ст. 273 УК РФ и аналогичные статьи УК других стран.

M>тебе бизнес надо уже спасать, пока не очень срочно, но звоночки уже звенят.

Этот бизнес за последние десять лет уже раза три проседал и восстанавливался почти самопроизвольно, без особых телодвижений с моей стороны.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Дело хозяйское

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Этот бизнес за последние десять лет уже раза три проседал и восстанавливался почти самопроизвольно, без особых телодвижений с моей стороны.

В Яндексе он тебя уже выдавил. Тревожный звоночек.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:


U_E>Так ведь софт сейчас можно продавать на Яндекс маркете, он ещё и чеки за какую-то смешную комиссию делает.
Заинтересовался, покопался в их доках. Около 20% хотят за размещение товара. Че-то как-то слишком.
Ну или у них онлайн-хелп кривой

обновление информации: в чатике продавцов мне ответили, что 11% их комиссия. Ну и плюс комиссия за перевод денег мне (1-3%). Прямо и не знаю...

Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:

CD>обновление информации: в чатике продавцов мне ответили, что 11% их комиссия. Ну и плюс комиссия за перевод денег мне (1-3%).

Сейчас тоже глянул их доки, там такие же проценты. Жаль. Возможно, раньше были условия лучше.

ЕМ>Удобство использования выше у него — поставил и пользуйся. Это у меня много разных настроек, режимов, из-за этого сложное руководство, описывающее множество частных случаев и виндовых багов. Те, кому надо что-то нестандартное, полностью довольны, а кому надо попроще и покондовее, традиционно бухтят, что оно могло бы и само их задачи решать, не отвлекая на какие-то там скучные настройки.

Чего бы не сделать так же? Лайт и Про версии — попроще и посложнее. И апргрейд с лайт на про за полцены.

CD>>обновление информации: в чатике продавцов мне ответили, что 11% их комиссия. Ну и плюс комиссия за перевод денег мне (1-3%).

U_E>Сейчас тоже глянул их доки, там такие же проценты. Жаль. Возможно, раньше были условия лучше.

Так это нормально. Касса же денег стоит, фискальный накопитель ограничен по времени, услуги ОФД.
Можно свою кассу завести, можно облачно.

Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Чего бы не сделать так же? Лайт и Про версии — попроще и посложнее.

Я ж говорю, что главная причина недовольства пользователей — это необходимость настраивать сторонние программы для работы с продуктом. Сам драйвер, создающий средства для этого, настройки чаще всего не требует — что мой, что конкурента. Его можно просто один раз поставить, и во многих случаях вообще не трогать.

Ситуация подобна, например, драйверу принтера. Он, как и положено, создает в системе устройство "принтер XXX", которое может использоваться любым приложением. И у пользователей чаще всего не возникает жалоб только потому, что у подавляюшего большинства принтер один, максимум два.

Если у среднего пользователя будет три, пять, десять принтеров разного типа, ему неминуемо захочется, чтобы определенные приложения печатали на определенные принтеры. При этом разумный пользователь (которых мало) пойдет в настройки приложений, а типичный (которых большинство) потребует, чтобы очередной принтер при установке сам настраивал себя в качестве умолчания для приложений, которые укажет пользователь.

Если разработчик установщика принтера добавит код для изменения настроек приложений, это будет непосредственным основанием обвинить его во вмешательстве в работу приложений.

Если разработчик добавит код для перехвата документов, выводимых на принтер по умолчанию, и направления их на свой принтер, это будет основанием для обвинения во вмешательстве в процессы передачи данных, и для подозрений в возможной краже этих данных.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Вот пример, коллега продаёт на Яндекс маркете:

зачем я пошел смотреть
там Windows 11 продают по 50 рублей
ссылку давать не буду, продавец sellstore24

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Если разработчик установщика принтера добавит код для изменения настроек приложений, это будет непосредственным основанием обвинить его во вмешательстве в работу приложений.

А что, если явным образом получать у пользователя разрешение?

Так-то и отладчик можно использовать для противоправных действий, что не делает разработчика отладчика виновным. Я уже не говорю о том, что делают антивирусы

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>А что, если явным образом получать у пользователя разрешение?

От нашей ст. 273 УК это не спасет. В законах развитых стран положения те же самые.

U_E>Так-то и отладчик можно использовать для противоправных действий, что не делает разработчика отладчика виновным.

Тут ключевое слово "заведомо". В отладчиках этой заведомости нет.

Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Помню были 2 Аббии продукта: Лингво и Файн Ридер. Теперь оба можно выкинуть на помойку.

Непонятна связь.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Как пользователю заполнять кучу данных

А пейпал никто не использует?

Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Непонятна связь.

Связь такая. Если ниша денежная — Вас оттуда рано или поздно выпнут!

Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

M>>Как пользователю заполнять кучу данных

C>А пейпал никто не использует?

пейпал был дерьмом ещё 10 лет назад, а сейчас, и конкретно в РФ, его популярность примерно около нуля. Да и вообще в РФ о пейпале знали только довольно продвинутые пользователи, но никак не хомячки

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>пейпал был дерьмом ещё 10 лет назад, а сейчас, и конкретно в РФ, его популярность примерно около нуля. Да и вообще в РФ о пейпале знали только довольно продвинутые пользователи, но никак не хомячки

Я про мировой рынок.

Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

M>>пейпал был дерьмом ещё 10 лет назад, а сейчас, и конкретно в РФ, его популярность примерно около нуля. Да и вообще в РФ о пейпале знали только довольно продвинутые пользователи, но никак не хомячки

C>Я про мировой рынок.

Да в жопу уже ваш "мировой рынок", он не интересен, надо на внутренний рынок и на БРИКС ориентироваться

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

C>>Я про мировой рынок.

M>Да в жопу уже ваш "мировой рынок", он не интересен, надо на внутренний рынок и на БРИКС ориентироваться

Ну продавай в свой брикс. Потом расскажешь, сколько копий твоего ПО у тебя купят индусы с китайцами.

Здравствуйте, opfor, Вы писали:

M>>Да в жопу уже ваш "мировой рынок", он не интересен, надо на внутренний рынок и на БРИКС ориентироваться

O>Ну продавай в свой брикс. Потом расскажешь, сколько копий твоего ПО у тебя купят индусы с китайцами.

Нет конечно, не расскажу. Зачем вам, х-менам, что-то разбалтывать?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Нет конечно, не расскажу. Зачем вам, х-менам, что-то разбалтывать?

было бы еще что разбалтывать

Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>было бы еще что разбалтывать

Вспомнился анекдот про "закрой окно идиот, пусть думают что у нас кондиционер".

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Делать свой код для взаимодействия с серверами регистраторов — время, нервы, риски ошибок и отказов, жалоб от клиентов.

А я где-то читал про то какие ошибки люди совершили включая свой сервер регистрации и о чём сильно пожалели.

Принцип такой, в крайнем случае свой сервер регистрации может заблокировать лицензию при доступе в интернет. Но при недоступности интернета активация должна проходить в автономном режиме.

На первый взгляд кажется, что это дыра в безопасности. Клиент может удалить отметку о блокировке лицензии и запуститься автономно. Зато свой сервер регистрации можно будет отключить в любое время и клиенты не пострадают.

Люди давно уже написали как делать сервер регистрации или сервер обновлений. Или как защитить программу ассиметричными ключами. Ответили на вопросы вроде нужно ли привязывать лицензию к оборудованию и так далее.

Смысл в том, что любую автономную программу можно взломать. Вот сделаешь ты временную лицензию, укажешь срок окончания, зашифруешь ассиметричным ключом и отправишь пользователю. Но прошаренные люди всё равно это взломают, как и любую другую защиту.

Потому крупные компании вроде Blizzard переделали все игры под SaaS, нет автономных режимов, вся игра через сервера. А какие-нибудь CDPR напротив забили болт на защиту.

То есть, если у тебя будет расшифрованный файл лицензии вроде.

ID: 689837
Program: VAC
Version: 3.56
Email: user123@gmail.com
Expired: 2024.12.06

То этого теоретически может и хватить.

Смысл в том, чтобы не создавать проблем именно покупателям. Например, тебе надоест всё это дело и закроешь серверы регистрации.

Никто больше не получит новые лицензии. Никто не сможет повторно запросить уже купленную лицензию.

Заблочить чью-то лицензию тоже не получится. Но если покупатель сохранил файл лицензии локально будь-то она постоянная или даже временная, то это больше не его проблема.

Я не шароварщик и для меня всё это просто теория из книг и статей. Но я вот даже подумал, что если я ленивая ..па и не хочу писать свой сервер.

И мне пришла в голову идея использовать веб-сервер nginx с аутентификацией. Как пришла, так и ушла.

Но мне по теме мотивации что-то делать нравится статья.
Shareware: любители и профессионалы

Автор(ы): Steve Pavlina
Дата: 22.11.2003
Почему некоторые shareware-разработчики легко добиваются успеха, увеличивают продажи, казалось бы, на пустом месте, получают десятки тысяч долларов прибыли, в то время как подавляющее большинство остальных изо всех сил пытается добиться хотя бы нескольких продаж? Чтобы ответить, оценим различия между группами в том, что касается отношения к работе. Для удобства обозначим эти группы профессионалы и любители.

А что касается чужих серверов регистрации, то вон Google всех в России поотключал. Люди купили ту же ReadEra Premium, а теперь говорят она не работает. С Apple всю жизнь такое было. Кто виноват?

Пользователи винят не Google и Apple, а разработчиков, хотя реальный виновник не они. Они виноваты только в том, что торговали через ненадёжных посредников. Но таким макаром любой посредник ненадёжен.
Нужен ли отдельный сайт каждому программному продукту?

В общем я к тому, что понятно, что что-то делать влом. А ещё сколько можно торговать одной программой тоже вопрос.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>На первый взгляд кажется, что это дыра в безопасности. Клиент может удалить отметку о блокировке лицензии и запуститься автономно.

Самое смешное, что разработчику-одиночке вряд ли есть смысл заморачиваться сколько-нибудь сложной защитой. Самой элементарной, вроде оффлайнового ключа, содержащего котрольную сумму, по уши достаточно для подавляющего большинства случаев.

V>понятно, что что-то делать влом.

Не просто "что-то делать", а именно делать без малейшего понятия о том, как это скажется на результате. Я ж много раз слышал и "программу без красивого гуя никто не купит", и "программу с убогого текстового сайта никто не купит", и "без регулярных расходов на рекламу твой сайт никто не найдет", и знаю цену большинству подобных "экспертных мнений". Когда я точно вижу, что может принести эффект — я это делаю. А необходимость годами разгадывать неочевидные зависимости и прогнозировать неочевидные последствия чертовски выматывает.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Когда я точно вижу, что может принести эффект — я это делаю. А необходимость годами разгадывать неочевидные зависимости и прогнозировать неочевидные последствия чертовски выматывает.

В бизнесе как раз и приходится много экспериментировать, чтобы получить результат. Не размышлять "а чем пользователи будут мотивированы платить по сто баксов, а не тридцать?", а просто ставить эксперимент. Да, есть риск провала продаж, но есть и возможность увеличить продажи.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Смысл в том, чтобы не создавать проблем именно покупателям.

Смысл бизнеса не в этом.

V>Я не шароварщик и для меня всё это просто теория из книг и статей.

В этом все и дело Это как рассуждать не тему катания не велосипеде, только видя его в кино или на картинках.

V>Но я вот даже подумал, что если я ленивая ..па и не хочу писать свой сервер.

...то если занимаешься бизнесом, просто ищешь того, кто это сделает, либо покупаешь готовое решение.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>В бизнесе как раз и приходится много экспериментировать, чтобы получить результат.

Меня никогда не привлекал бизнес ради бизнеса, окучивание клиентов ради прибыли. Для меня идеальный вариант — когда труд, направленный на создание объективных благ, приносит доход, достаточный для надежной жизни с разумным уровнем комфорта.

Влепите АБ тест на $79 на 50% трафа на надельку)

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>понятно, что что-то делать влом.
ЕМ>Когда я точно вижу, что может принести эффект — я это делаю. А необходимость годами разгадывать неочевидные зависимости и прогнозировать неочевидные последствия чертовски выматывает.

А как это понять? Я вот читаю этот топик и на основе советов и графика аппроксимации прихожу к следующим идеям.

1. Есть программа с функционалом x100.
2. Разбиваем её на 100 плагинов с функионалом x1.
3. Каждый плагин по отдельной подписке в сутки.
4. За бОльший период (в неделю, месяц, год) скидка в сколько-то процентов.
5. Для тех кто не хочет или не может заплатить наг-скрин (экран нытья) каждые n-минут.

В этой схеме все условно довольны, и нищеброды, и киты, и те кто не может купить софт из-за отсутствия денег или санкций.

Те кто не может купить софт периодически тапают хомяка, то есть экран нытья. Те кто принципиально не хотят покупать или не могут из-за другой юрисдикции тоже.

Бедный может купить один модуль на сутки, например, по рублю. Но суть не в получении рубля, а чтобы заставить совершить первую покупку. В случае успеха со стороны пользователя начинает расти доверие к продавцу и привычка покупать у него.

Потом покупатель может периодически покупать модуль x1 по рублю в сутки, а когда это ему надоест сразу надолго получив небольшую скидку. Или наслаждаться экраном нытья бесплатно.

Киты могут купить сразу все модули на выбранное количество лет получив небольшую скидку за недели, месяцы, годы, десятилетия, столетия.

Скидку можно так же давать не только за время подписки, но и за паки модулей. Купи мега пак функионала с 5 по 10 модуль x1 и получи скидку в несколько процентов.

А ещё можно выдавать достижения за покупки. Например, купил все модули больше, чем на год и так далее получи скидку в один процент на будущие продления навсегда.

Со временем люди забудут зачем они вообще купили подписку за рубль и начнут задрачивать на покупные достижения в виде нарисованных медалек и пафосных подписей.

А те кто ничего не купил могут тапать на хомяка, тоже получая свои не китовые достижения, но уже без скидок, чисто для самоудовлетворения.

Киты покупают софт за сотни тысяч и миллионы на годы и десятилетия. Среднячки периодически вбрасывают копеечку убеждая себя, что мне бы сутки или месяц попользоваться по рублю за модуль x1. Нищеры и подсанкционники тапают на хомяка.

И наступило всеобщее счастье. Лицензия пермач? Иди отсюда мальчик не мешай работать. Я большой и серый волк, я в поросятах знаю толк. Вопрос в том как это проверить.

ЕМ>Пробовал кто-нибудь делать и продавать простые программки по предельно низким ($5-10, чуть выше накладных расходов) ценам?

Кстати, народ! А вы слышали про нео-шароварщиков молодых? В чате ИСДЕФ ссылку кидали. В телеге у них канал "Короче капитан". Они там как раз клепают расширения к Google Chrome, которые в гугле вылазят за счет траста стора.
Как раз $5-15 в месяц подписка. И те, кто это замутил склепал целую секту "шароварщиков" куда завлекает молодежь и продает и вебинары, как правильно софт продавать на глобальном рынке)
Прям возрождение шаровары))

U_E>Аналогично

И у меня! Сенбрять слабый, октябрь тоже. Трфаик чуть упал (USA на месте), но не на столько.
Всю воронку перетрясли продаж, явных проблем не найдено. Идеи есть у кого? Летний антиспам гугла? Введение AI в выдаче?

Это вы заморочились)) я за несколько дней сделал подписки, mysql, php)) Вообще не вижу проблем.

Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>Как раз $5-15 в месяц подписка. И те, кто это замутил склепал целую секту "шароварщиков" куда завлекает молодежь и продает и вебинары, как правильно софт продавать на глобальном рынке)
E>Прям возрождение шаровары))

А здесь сразу две темы.
1. Продажа плагинов для чужой программы.
2. Продажа обучающих курсов, а не программ.

Похоже не на возрождение шаровары, а на скам. Раньше такие ребята продавали сайты, потом группы в соц. сетях, теперь каналы в чатах.

А обучающие курсы как заработать миллионы тем более выгодная тема. Если же ты их не заработал, то сам виноват, гарантий никаких.

Смысл в том, что для глобальных монополий и продавцов курсов люди это дойные коровы. Лопату тебе продадут, а золото добывай сам.

А если там нет золота и участки уже кому-то принадлежат. Почему человек пишет какое-то говно, на каком-то говне, для какого-то говна.

Если кто-то придёт и скажет, что для написания программ достаточно использовать C++, то обязательно найдутся спорщики.

Дело не в том, что кто-то заработал или нет. С 2000-ых годов многие технологии исчезли. Их больше нет.

К примеру расширения для браузеров одни из них. Меняется браузер, меняется политика его владельца. Так пропали культовые плагины.

А обучающие курсы тем более не нужны. Если человек сам не может обучаться, то курсы ему не помогут. А если может, то есть книги, спецификации, документация, код.

E>завлекает молодежь и продает и вебинары

Ради этого весь сыр-бор

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Да в жопу уже ваш "мировой рынок", он не интересен, надо на внутренний рынок и на БРИКС ориентироваться

И много в этом бриксе покупают? Я вот смотрю, у меня все эти страны в сумме еле 10% набирают. Россия, несмотря на поддержку локальных способов оплаты и русский сайт, менее 1% уже, после 2022 РФ продажи топором вниз (было ранее около 5%, или около того).

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Не просто "что-то делать", а именно делать без малейшего понятия о том, как это скажется на результате. Я ж много раз слышал и "программу без красивого гуя никто не купит", и "программу с убогого текстового сайта никто не купит", и "без регулярных расходов на рекламу твой сайт никто не найдет", и знаю цену большинству подобных "экспертных мнений". Когда я точно вижу, что может принести эффект — я это делаю. А необходимость годами разгадывать неочевидные зависимости и прогнозировать неочевидные последствия чертовски выматывает.

Вот у вас простой текстовый сайт образца середины 2000х, технический сложный ГУЙ, мало рекламы, да и на сайте две кнопки купить зачем-то. Далее, вы же говорите о том, что есть проблемы с доходом и надо что-то новое придумать. Новое могло бы быть такое: нормальный сайт, юзер-фреднли программа и прочий маркетинг. Вы не знаете что именно принесет точный эффект, но точно можно сказать, что если оставить все как есть — все будет идти по наклонной.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я ж говорю, что главная причина недовольства пользователей — это необходимость настраивать сторонние программы для работы с продуктом.


Я бы сказал, некоторая неинтуитивность. Не знаю как сейчас, а лет 10 назад у меня возникло определённое недопонимание логики "Virtual Audio Cable" и пришлось потратить день, на получение желаемого.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:


U_E>Вот пример, коллега продаёт на Яндекс маркете:
U_E>https://market.yandex.ru/cc/ozVNvSD

KDE Photo digiKam за деньги?

однако!

Все проблемы от жадности и глупости

M>Одно дело 1 продукт за сто баксов настроить, другое — 20 продуктов по 5 баксов, и по каждому чиху в изменениях апи и прочего у регистратора надо 20 продуктов тюнить.

вот вам и идея для продукта

Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>Влепите АБ тест на $79 на 50% трафа на надельку)

Об этом я думал, но продукт универсальный, применяется в сотнях популярных сценариев, и потому часто упоминается в разных контекстах, в том числе и вместе с ценой. Столь существенная разница в ценах, которые видят разные люди, неминуемо станет предметом обсуждения, и соответствующие страницы будут попадать в выдачу поисковиков. Меня самого, имей я желание купить какой-либо продукт, это бы напрягло. А есть примеры подобных тестов в отношении широко известных продуктов, не повлекшие бурления говн?

Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>Всю воронку перетрясли продаж, явных проблем не найдено. Идеи есть у кого? Летний антиспам гугла? Введение AI в выдаче?

Качают в прежних объемах, так что...

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>2. Разбиваем её на 100 плагинов с функионалом x1.

То есть, из единой независимой сущности делаем сотню взаимно зависимых сущностей. Насколько это будет вменяемо в отношении сопровождения, доработки, переработки одним человеком, у которого не бесконечное количество личных ресурсов?

V>Бедный может купить один модуль на сутки, например, по рублю. Но суть не в получении рубля, а чтобы заставить совершить первую покупку. В случае успеха со стороны пользователя начинает расти доверие к продавцу и привычка покупать у него.

Мне трудно представить, что может удерживать значимое количество потенциальных клиентов от покупки дешевого продукта у конкретного продавца. Большинство или покупает у любого, или избегает покупать опять же у любого.

В случае с дешевым продуктом многих раздражает необходимость регистрироваться, заполнять формы, подтверждать email и номер телефона. В телефонах от этого вроде бы избавились, сделав единые магазины, но сколько-нибудь серьезного софта для телефонов и не делают, а несерьезного столько, что всегда проще найти бесплатный с рекламой, чем подходящий платный без нее.

V>Потом покупатель может периодически покупать модуль x1 по рублю в сутки, а когда это ему надоест сразу надолго получив небольшую скидку.

А покупатель будет готов так морочиться?

V>Киты могут купить сразу все модули на выбранное количество лет получив небольшую скидку
V>Скидку можно так же давать не только за время подписки, но и за паки модулей.
V>А ещё можно выдавать достижения за покупки.

Это все быстро множит количество возможных состояний объектов, подлежащих управлению. Мало того, что это все нужно продумывать, делать и следить, чтоб работало правильно, так еще любой сбой может это все порушить. Если в базе что-то поломалось, и она в таком состоянии проработала хоть бы и недолго, потом будет одинаково сложно хоть после восстановления с бэкапа, хоть при ручной отмотке назад.

V>Со временем люди забудут зачем они вообще купили подписку за рубль и начнут задрачивать на покупные достижения в виде нарисованных медалек и пафосных подписей.

Чем дальше, тем больше это напоминает инфоцыганство. Нужно иметь определенный склад характера, чтоб таким заниматься.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Меня никогда не привлекал бизнес ради бизнеса, окучивание клиентов ради прибыли. Для меня идеальный вариант — когда труд, направленный на создание объективных благ, приносит доход, достаточный для надежной жизни с разумным уровнем комфорта.

Вот, да. Но продажи падают, и ищется решение? Чем же в таком случае отличается идея "сделать сто программ по пять долларов" от "увеличить цены", "добавить активацию"?

Трудно реализовать? — но написать кучу программ, раскрутить их, это явно не проще, чем написать сервер активации.

Нету доказательств, что что-то сработает — но ведь есть коллеги, у которых сработало.

Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>Это вы заморочились)) я за несколько дней сделал подписки, mysql, php)) Вообще не вижу проблем.

Просто сделать, чтоб как-то работало, я могу. Не могу избавиться от мыслей об уродливости наскоро сделанных конструкций. А продумывать и тщательно делать конструкцию, которая по сути своей костыльная, тоже нет никакой мотивации.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>>Влепите АБ тест на $79 на 50% трафа на надельку)

ЕМ>Об этом я думал, но продукт универсальный, применяется в сотнях популярных сценариев, и потому часто упоминается в разных контекстах, в том числе и вместе с ценой. Столь существенная разница в ценах, которые видят разные люди, неминуемо станет предметом обсуждения, и соответствующие страницы будут попадать в выдачу поисковиков. Меня самого, имей я желание купить какой-либо продукт, это бы напрягло. А есть примеры подобных тестов в отношении широко известных продуктов, не повлекшие бурления говн?

Любое обсуждение — это пиар) А значит цитирование бренда в Гугле) Поднять цены в 10 раз и попасть в NY Times)) А если серьезно, я бы не парился. У нас вообще динамические цены в зависимости от страны. Ну и подписки тестить однозначно имхо. Хотя я вот не уверен. Я посчитал, что старые подписки дают около +10-15% к каждому месяцу. Что не очень-то и много с учетом того, что они дешевле.

V>Похоже не на возрождение шаровары, а на скам. Раньше такие ребята продавали сайты, потом группы в соц. сетях, теперь каналы в чатах.
Так то да, цыганщиной от них несет. Но прикольно, что народ в 2024 начинает продавать софт массово)

Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>нормальный сайт

Я уже много раз пытался выяснить, кто такой "нормальный сайт", и как он может быть связан с частотой продаж, но никто так и не смог внятно объяснить, каким образом "текстовый сайт из 2000-х" может понижать вероятность осознанной покупки продукта пользователем. Единственное, что смогли объяснить — это как сайт, содержащий средства для привлечения пользователя, может впарить продукт, который пользователю, по большому счету, и не нужен.

Вы под "нормальным" подразумеваете сайт, нацеленный на впаривание? Если да, то я пока недостаточно беден, чтоб портить себе карму таким говном.

JPB>юзер-фреднли программа

Возможности сделать юзер-френдли программу такого типа очень сильно ограничены. Как мог бы выглядеть "юзер-френдли" кабель, соединяющий проигрыватель/усилитель с колонками или наушниками? Максимум, что там можно сделать — это разъемы, удобные для пальцев и с надежными контактами. Но типичный юзер ведь не хочет возиться с разъемами, он хочет "просто положить кабель рядом", чтоб разъемы сами нашли друг друга.

JPB>и прочий маркетинг.

Что именно понимается под "маркетингом" за пределами впаривания?

JPB>Вы не знаете что именно принесет точный эффект, но точно можно сказать, что если оставить все как есть — все будет идти по наклонной.

Поэтому я и делаю все время то, что гарантированно принесет хоть какой-то эффект — востребованные функции, востребованные платформы, востребованную информацию в документации и т.п. По крайней мере, сделать функцию или описать частный случай в документации меня просят регулярно, но еще никто не попросил переделать сайт или организовать маркетинг, дабы стимулировать его к покупке лицензии.

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Я бы сказал, некоторая неинтуитивность.

Так это нормально для продукта, создающего новую сущность, а не эксплуатируюшего существующие. Насколько интуитивной была бы идея банка в эпоху натурального обмена?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Да и вообще в РФ о пейпале знали только довольно продвинутые пользователи, но никак не хомячки

В РФ эпохи работающего PayPal'а очень многие покупали на eBay те же новые модели iPad'ы с iPhone'ми до момента начала их официальной продажи в РФ. И это были, как вы выражаетесь, имеено "хомячки", поскольку "продвинутые пользователи" предпочитали просто слетать на выходные "прогуляться по Европам", а заодно и прикупить очередную новую модель телефона.
Зато теперь все озоны-вильдберризы завалены последними iPhone'ми для Индийского рынка

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я уже много раз пытался выяснить, кто такой "нормальный сайт", и как он может быть связан с частотой продаж

Очень просто. При прочих равных, купят там, где выглядит симпатичнее — в вашем случае, у вашего конкурента. Покупка чего-либо, в значительной части, процесс эмоциональный. Поэтому делается красивая упаковка и прочее.
Вы уже не в той позиции, чтобы оставаться с утилитарным сайтом, т.к. у вас есть качественный конкурент. Были бы вы одни, тут да, ситуация другая.

ЕМ>Возможности сделать юзер-френдли программу такого типа очень сильно ограничены. Как мог бы выглядеть "юзер-френдли" кабель, соединяющий проигрыватель/усилитель с колонками или наушниками? Максимум, что там можно сделать — это разъемы, удобные для пальцев и с надежными контактами. Но типичный юзер ведь не хочет возиться с разъемами, он хочет "просто положить кабель рядом", чтоб разъемы сами нашли друг друга.

Выпустите обучающие статьи и (знаю, тяжело для технаря) — обучающие видео. Типичные сценарии настройки, use cases и подобное. Тут по ситуации. Что сложно, про то и делаете. Редизайн самой программы, не нужно квинтиллион опций, на видном месте нужное, остальное в какой-нибудь Advanced Configuration.

ЕМ>Что именно понимается под "маркетингом" за пределами впаривания?

Опять же, нормальный сайт сначала, далее реклама в разных видах чтобы на сайт приходили.

ЕМ>Поэтому я и делаю все время то, что гарантированно принесет хоть какой-то эффект — востребованные функции, востребованные платформы, востребованную информацию в документации и т.п. По крайней мере, сделать функцию или описать частный случай в документации меня просят регулярно, но еще никто не попросил переделать сайт или организовать маркетинг, дабы стимулировать его к покупке лицензии.

Про это не будут писать, крест, чтобы закрыть сайт, будет нажат намного раньше. Остальные кто пользуется им уже все равно на сайт, они будут писать "по делу".

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Чем же в таком случае отличается идея "сделать сто программ по пять долларов" от "увеличить цены", "добавить активацию"?

Принципом "работает — не трогай". По крайней мере, пока хоть как-то работает. Я ж говорил, что продажи падали уже несколько раз, потом восстанавливались, и даже вырастали, но ни разу это не было сколько-нибудь прямо связано с моиим собственными действиями.

U_E>написать кучу программ

Для начала можно было бы написать пару-тройку и посмотреть, что получилось. Я по натуре спринтер, мне проще делать новое, чем годами тянуть и переделывать существующее.

U_E>раскрутить их

Вот ни одной программы никогда не раскручивал целенаправленно. Закидывал на сайты-коллекции, постил анонсы на профильных форумах, а дальше они сами.

U_E>это явно не проще, чем написать сервер активации.

Технически — нет, но сервер активации — это зависимая сущность, элемент системы, причем системы разнородной. Падает любой из элементов — падает вся система.

U_E>Нету доказательств, что что-то сработает — но ведь есть коллеги, у которых сработало.

Они все точно одиночки (все делают сами), или кто-то таки отдает подряды на сторону?

Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>У нас вообще динамические цены в зависимости от страны.

Так у меня тоже. Но большинство пользователей, особенно самых простых, предпочитает группироваться в национальных тусовках, а не в международных, да и при современной налоговой политике уже и в США цены отличаются от штата к штату. А вот когда цены в пределах одной валюты и языковой среды будут различаться на 50% и больше — боюсь, бурления не избежать.

E>Я посчитал, что старые подписки дают около +10-15% к каждому месяцу. Что не очень-то и много с учетом того, что они дешевле.

У меня многие пользователи покупают новую лицензию каждые год-два — то ли забыв, что они уже покупали, то ли полагая, что это подписка.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Чем дальше, тем больше это напоминает инфоцыганство. Нужно иметь определенный склад характера, чтоб таким заниматься.

Видишь у меня то мышление как у динозавра. Вот тебе говорят к примеру продавай по подписке. Я не знаю, что ты думаешь, а у меня включаются мысли, да чтобы я, да купил подписку, да ещё на то, что должно работать автономно.

Но постойте, а я ведь покупаю подписки. Ладно, кроме ММОРПГ я подписок на софт не покупал и в основном брал пермач. Но так-то подписки везде, даже интернет у меня по подписке.

Или я читаю разные книги. Чисто для примера в последнее время фанфики про Киберпанк 2077.

Берём книгу с рулейта и смотрим.
Системный киберпанк | Cyberpunk 2077

Автору можно сказать спасибо 1 рублём на каждую главу.

1. Глава. Сказали спасибо 218 читателей.
11. Глава. Сказали спасибо 147 читателей.
22. Глава. Сказал спасибо 81 читатель.

Ещё можно кинуть звёздочку за 10 рублей.

17 (10 RC)

Вроде это и пермач, но дальше рулейта он не идёт. А думаю многие уже поняли, что такое зависимость от конкретного веб-сервиса.

Дальше автор продвигает идею подписок на бусти, то есть рулейт это всего лишь реклама, как и автор.тудей.
https://boosty.to/nikredarrow

214 subscribers

Lvl. 1. Спасибо! 🎉 160 ₽ per month
Даёт ранний доступ к главам фанфика «Системный киберпанк», а также к скачиванию работы.

Lvl. 2. Большое спасибо! 🧐 250 ₽ per month
Всё тот же доступ к скачиванию и главам, но мотивирует автора писать больше и чаще.

Lvl. 3. Гига-бустинг 🔥 600 ₽ per month
Ничего себе! Спасибо огроменное! Кажется, пора садиться за новую главу...

Lvl. #@$. Меценат всея Интернета💀 900 ₽ per month
Что?! Этот уровень вообще создавался из веры в чудо!

А заметь, сначала главы шли параллельно с рулейтом и думаю автор.тудей, а потом он постепенно добавил несколько глав сверху на подписку бусти, то есть считай три главы.

Я могу ошибаться в расчётах, ведь я не зареган на бусти, да и не понятно как работает рулейт.

Но вот смотри первый уровень подписоты на бусти, то есть самый худший случай.
160 руб/месяц * 214 подписчиков = 34240 руб/месяц

А выгода там всего три главы вместо того, чтобы читать бесплатно. Но там даже когда не было глав были подписчики. И по мере роста глав они тоже росли десятками.

Условный пермач на рулейт должен принести на порядок меньше.

218+193+178+153+148+153+141+146+151+144+147+149+153+145+153+141+112+112+120+120+104+81=3162 рубля
17 звёзд * 10 рублей = 170 рублей
3162 рубля + 170 рублей = 3332 рубля.

Итого бусти по минимуму, а я не знаю, может кто-то подписался в несколько раз дороже.
34240 руб/месяц.
И рулейт.
3332 рубля пермач.

Есть комиссии платформ. По идее с рулейта и автор.тудей люди должны идти на бусти, а не наоборот. Бусти это просто сбор денег в моём понимании, но опять же я не знаю.

Вот только даже пермачом, если продавать главы на рулейте намного больше месячной подписки вряд ли заработаешь, и это один раз, а не каждый месяц. Но это опять же всего лишь предположение.

Но давай посмотрим по другому. Вот книги по программированию стоят тысячу или несколько тысяч рублей. А мелких глав там может быть сотни. Почему бы тогда не сделать тоже самое, то есть порезать главы и продавать их дешевле.

Или почему бы потом ещё не продавать их по подписке. А почему бы не использовать плавающие цены, когда люди берут главы цена повышается. Если долго не берут цена постепенно падает.

А я скажу почему, потому что как я и сказал лично у меня мышление как у динозавра. То есть то, что я тут пишу это просто наблюдение за рынком. Даже вот этот совет продавать по подписке я взял здесь же в комментариях.

Если говорить про подписки, то они по идее должны решать проблему обновлений. Брать за обновления деньги или нет? А с подпиской просто обновляешь то, что нужно и не думаешь. А возьмёшь деньги за пермач, то какой смысл в обновлениях при падении продаж. Проще тогда уж доедать остатки.

С моей точки зрения можно.
1. Сделать полную программу на пермач и залепить максимальную цену.
2. Залепить ещё гораздо большую цену, но скрыть её разрезанием программы на мелкие части и подпиской.

А какая альтернатива? Продавать дёшево, чтобы покупатели были довольны. Кто-то вон вообще раздаёт бесплатно. Честь им и хвала, вот только такие программы никто не развивает. А всё потому, что забывают не только о выгоде пользователей, которые могут быть покупателями, а могут и не быть, но прежде всего о выгоде разработчика и продавца.

Здесь дело не в складе характера. Разрезать программу на части как недописанную книгу, а потом толкнуть её за месяц на порядок дороже, чем пермач навсегда, тоже надо уметь. Если эффект первого месяца на порядок выше, то что будет потом.

Я раньше смотрел смешной курс уже не помню от кого, то ли от яндекса, то ли ещё от кого. Там тоже учили примерно такому, но как-то в грубой форме.

А ещё два белоруса запустили мем про Хуанга.

Чем больше ты покупаешь, тем больше ты экономишь.
Чем больше ты покупаешь, тем больше ты экономишь.
Чем больше ты покупаешь, тем больше ты экономишь.

Если долго это повторять, то можно даже поверить, что это правда.

Как мне объяснял один человек экономику, если покупаешь жевачку, то тебе будет плевать на наценку. А если это дорогая техника, то люди подумают.

Типично я купил стекло для смартфона с наценкой в пару десятков раз. А когда смартфон стал не актуален тот же днс продал мне кучу стёкол по дешёвке. И причём цена смартфона имела для меня значения, а цена стекла в том же момент времени нет. Хотя по уму наценка на смартфон была считанные десятки процентов, а наценка на стекло тысячи процентов.

И даже видишь в чём прикол, днс меня не обманывал, я знал это. Я мог купить вообще у китайцев на алиэкспресс, но я не хотел ждать. У людей есть критическая сумма не превышая которую можно доить их месяц за месяцем. Даже у самых бедных она есть, только у них она гораздо ниже, чем у богатых.

Можно говорить, да я продаю программу без свистоперделок и без удобств и всё прекрасно продаётся. А знаем ли мы как продавалась бы эта же программа со свистоперделками и удобствами.

Я опять же не люблю спрашивать советы, стараюсь делать это реже, потому что всё равно ничего делать не буду. Даже если найду распрекрасную статью по бизнесу не буду этим заниматься. А если и будут, то не из-за советов, но с разбором книг и статей.

Что касается платёжного шлюза, то оптимально думаю ставить интернет-эквайринг. Но это тоже надо всё программировать, чтобы оплатил и товар сразу пришёл. Сейчас вон даже набирать ничего не надо, можно отсканить qr код смартфоном с экрана, а с мобильного он там сам как-то набирается. Но это же всё работа, затраты на договор с банком, разбор его апи и программирование.

Я бы мог это сделать даже в качестве развлечения, но вот незадача, в России чтобы получить доступ к апи надо иметь юридическое лицо, а оно стоит денег, как и счёт в банке для юридических лиц. Для физических лиц тоже надо платить за счёт, но этот то я хоть использую, а не развлекаюсь.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Ох, много букв...

V>Что касается платёжного шлюза, то оптимально думаю ставить интернет-эквайринг. Но это тоже надо всё программировать, чтобы оплатил и товар сразу пришёл. Сейчас вон даже набирать ничего не надо, можно отсканить qr код смартфоном с экрана, а с мобильного он там сам как-то набирается. Но это же всё работа, затраты на договор с банком, разбор его апи и программирование.

Можно и без программирования, все есть готовое.

Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:

JPB>При прочих равных, купят там, где выглядит симпатичнее — в вашем случае, у вашего конкурента.

У меня нет "прочих равных". Я не делаю продуктов, для которых основной (и даже просто существенной) составляющей принятия решения о покупке лицензии является дизайн сайта. Возможно, если когда-нибудь дела пойдут совсем уж плохо, я и опущусь до такого, но до этого еще далеко.

JPB>Покупка чего-либо, в значительной части, процесс эмоциональный. Поэтому делается красивая упаковка и прочее.

Это безусловно так, если речь идет о вещи, пользование которой приносит хотя бы не меньшее удовольствие, чем ее покупка. Это справедливо для шоколада, марочного вина, автомобиля и т.п. Это также справедливо для чисто гуйного софта, каждое использование которого радует глаз приятным интерфейсом.

В моем основном продукте нет обязательного к использованию гуя, но есть необходимость соблюдать ряд требований и рекомендаций, часто неочевидных, а также настраивать другие приложения для работы с продуктом. Все это и так вызывает недовольство у пользователей, не понимающих, что сделать иначе невозможно технически. Если я сделаю красивый "современный" сайт, организую рекламу и прочее, это никак не поможет тем, кто купит под влиянием эмоций, продолжать получать их после покупки. Следовательно, чем больше людей купит продукт, поведясь на красивый сайт или заманчивую рекламу, тем больше я буду иметь жалоб и возвратов. Оно мне точно надо?

JPB>Вы уже не в той позиции, чтобы оставаться с утилитарным сайтом

Об этом мне говорили еще лет пятнадцать назад.

JPB>у вас есть качественный конкурент.

Качественного — нет. Его продукт значительно проще, он покрывает лишь самые общие применения (которых, впрочем, большинство). При этом его сайт откровенно "вкуснее" моего, и откровенно зазывает к использованию продукта. И конкурент, судя по всему, регулярно заказывает статьи и посты, продвигающие паразитирование его продукта на названии моего. Но за более, чем десять лет такой политики его продукт отнюдь не доминирует там, где можно применять и мой.

JPB>Выпустите обучающие статьи и (знаю, тяжело для технаря) — обучающие видео.

Их и так хватает без моего участия.

JPB>Редизайн самой программы, не нужно квинтиллион опций, на видном месте нужное, остальное в какой-нибудь Advanced Configuration.

Для большинства применений вообще нет нужды открывать панель управления — достаточно только установить драйвер. А ежели кому нужна панель, то лишние несколько опций вряд ли напугают.

JPB>далее реклама в разных видах чтобы на сайт приходили.

В каких именно видах реклама? "Здесь есть полезный продукт, с помощью которого вы можете сделать..." — хватает. "Приходите к нам, мы решим все ваши проблемы и сделаем вам хорошо" — нет, ибо у меня нет возможности реализовать такие обещания, а врать мне противно.

JPB>Про это не будут писать, крест, чтобы закрыть сайт, будет нажат намного раньше.

Я много раз пытался представить себе человека, которому объективно нужен продукт, предлагаемый на сайте, но который закроет сайт лишь потому, что там недостаточно картинок, анимации или текстовых обещаний. Вполне получается представить такое для развлекательных продуктов, или для очень похожих продуктов разных производителей, отличающихся в основном внешним видом, или человека, который пробует или покупает продукт только по внешнему виду, особо не представляя, что с ним делать.

Образа человека, понимающего назначение продукта, представляющего себе принципы и правила его использования, готового все это попробовать, но закрывающего сайт только из-за внешнего вида, не складывается.

Если Вы можете описать непротиворечивый, не вызывающий диссонанса, образ такого человека, то сделайте это.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Или я читаю разные книги.

Меня идея подписки на книги не привлекает. Последние годы читаю почти все, что пишет один из российских авторов. Он выкладывает новые книги у себя на сайте сначала несколько глав бесплатно, затем остальные главы по подписке, затем верстает книгу и выкладывает целиком. Я покупаю только готовые книги, так как хочу читать их в читалке, а не в браузере, и не хочу быть привязанным к темпу выкладывания глав автором. Покупаю, загружаю в читалку, и читаю в удобном для меня темпе.

V>Дальше автор продвигает идею подписок на бусти

Тоже не люблю. Сейчас такое продвигают многие авторы, пишущие фактически нон-стоп обо всем, что хоть как-то читается. Это уже какие-то предельные методы монетизации.

V>Итого бусти по минимуму, а я не знаю, может кто-то подписался в несколько раз дороже.
V>34240 руб/месяц.
V>И рулейт.
V>3332 рубля пермач.

Тот дядька, которого я читаю, за последние десять лет написал десяток полноценных романов, по нескольку частей в каждом. И регулярно рассказывает про успехи монетизации — и про договоры с издательствами, и про АТ, и про собственный сайт, и про подписочные сервисы. Общий смысл в том, что "писать имеет смысл лишь в том случае, когда без этого не можешь". Чтобы зарабатывать этим достаточно для содержания семьи, нужно либо поймать удачное направление (а это не прогнозируемо), либо пахать, как тот негр, выдавая желтуху на потоке. Возможно, у него еще будут хорошие доходы от книг, но вряд ли в ближайшее время.

V>книги по программированию стоят тысячу или несколько тысяч рублей.

А как они продаются? И сколько берет себе издательство? Если автор — не знаменитость, то гонорары у него копеечные. А знаменитости приходят к своему статусу отнюдь не написанием книг по программированию.

V>порезать главы и продавать их дешевле.

Многие ли купят? Все эти заманушные приемы работают на развлекательных жанрах, а на серьезных они скорее оттолкнут.

V>1. Сделать полную программу на пермач и залепить максимальную цену.
V>2. Залепить ещё гораздо большую цену, но скрыть её разрезанием программы на мелкие части и подпиской.

Да, мне этот вариант видится наиболее привлекательным. Думаю над ним.

V>Кто-то вон вообще раздаёт бесплатно. Честь им и хвала, вот только такие программы никто не развивает.

Да ладно, тот же FAR Manager вполне себе развивается. Не всегда, конечно, туда, куда хотелось бы.

V>Как мне объяснял один человек экономику, если покупаешь жевачку, то тебе будет плевать на наценку. А если это дорогая техника, то люди подумают.

Да, но жвачку и не покупают поштучно на сайте с регистрацией и заполнением формы. И специально не пойдут за нею даже в магазин на углу.

V>Типично я купил стекло для смартфона с наценкой в пару десятков раз. А когда смартфон стал не актуален тот же днс продал мне кучу стёкол по дешёвке. И причём цена смартфона имела для меня значения, а цена стекла в том же момент времени нет. Хотя по уму наценка на смартфон была считанные десятки процентов, а наценка на стекло тысячи процентов.

Купить смартфон со вдвое меньшей наценкой практически нереально, а стекло со вдвое-впятеро меньшей наценкой — вполне реально. Поэтому, например, я не люблю покупать всякие сантехнические прокладки или винтики в розничных магазинах по пять-семь евро за три штуки, когда могу купить их на AliExpress по два-три евро за десяток, если не горит. Вроде бы и деньги смешные, но при выходе из магазина в чеке 150-200 евро, а ни одна покупка не дороже десятки.

V>Можно говорить, да я продаю программу без свистоперделок и без удобств и всё прекрасно продаётся. А знаем ли мы как продавалась бы эта же программа со свистоперделками и удобствами.

Да, а если каждого покупателя еще и в жопу целовать, то и вообще. Но где-то ведь нужно остановиться.

V>не люблю спрашивать советы, стараюсь делать это реже, потому что всё равно ничего делать не буду.

Я охотно использую дельные, правдоподобные советы. А вот советы вроде "сделай нормальный сайт" не вызывают ничего, кроме раздражения, ибо сколько-нибудь четкой связи между видом сайта и количеством продаж увидеть не могу.

V>Даже если найду распрекрасную статью по бизнесу не буду этим заниматься.

В первую очередь потому, что статьи по бизнесу пишутся, чтобы заработали авторы, а не читатели.

V>Что касается платёжного шлюза, то оптимально думаю ставить интернет-эквайринг.

Если локально для России, то, наверное, можно было бы. А если для всего мира, то вздернешься считать все локальные налоги, отчисления, курсы валют и остальное. Лучше регистраторов кормить.

Здравствуйте, Vld17, Вы писали:


V>В РФ эпохи работающего PayPal'а очень многие покупали на eBay те же новые модели iPad'ы с iPhone'ми до момента начала их официальной продажи в РФ.

Сколько пользователей айфонов в РФ? Сколько пользователей айфонов хотят купить новый айфон при его выходе? Сколько людей хотят купить новый айфон до его официального выхода? Воот, я и говорю, пейпалом практически никто не пользовался


V>И это были, как вы выражаетесь, имеено "хомячки", поскольку "продвинутые пользователи" предпочитали просто слетать на выходные "прогуляться по Европам", а заодно и прикупить очередную новую модель телефона.

Нет конечно, "хомячки" — это те, к тос компьютером на "Вы", и для них любая небанковская платёжная система система — это рокет сайнс, и тем более — импортная.. Пользователи айфонов явно к ним не относятся


V>Зато теперь все озоны-вильдберризы завалены последними iPhone'ми для Индийского рынка

И что?

Здравствуйте, temnik, Вы писали:


T>Так это нормально. Касса же денег стоит, фискальный накопитель ограничен по времени, услуги ОФД.
T>Можно свою кассу завести, можно облачно.
Это все понятно. Но вот, например, модульбанк за облачные чеки берет 3.5% (и меньше, если обороты) и больше никаких комиссий.
Правда, у модуля нет каталога, как у озона, яндекса и ВБ

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня нет "прочих равных". Я не делаю продуктов, для которых основной (и даже просто существенной) составляющей принятия решения о покупке лицензии является дизайн сайта. Возможно, если когда-нибудь дела пойдут совсем уж плохо, я и опущусь до такого, но до этого еще далеко.

Судя по изначальному вопросу в теме — нет, не далеко. Сайт в любом случае будет являться значительным фактором, даже если вам сильно хочется верить в обратное.

ЕМ>Это также справедливо для чисто гуйного софта, каждое использование которого радует глаз приятным интерфейсом.

А что там такого особенного в вашем продукте? Ну программа, ну что-то делает — как и другие программы. Только нормального сайта нет и вместо установщика self-extracting zip. 2024 год

Вы, похоже, видите своего пользователя как сурового технаря, такой физмат-политех, который готов пользоваться дубовым сайтом и продуктом, ведь он не какой-то там обычный энд-юзер, а продвинутый технарь и суровость должна быть сразу на входе, чтобы отсеять слабых. Еще какую-нибудь матан-капчу добавить с интергалами и пределами, чтобы точно никто левый не зашел.

ЕМ>Следовательно, чем больше людей купит продукт, поведясь на красивый сайт или заманчивую рекламу, тем больше я буду иметь жалоб и возвратов. Оно мне точно надо?

По идее да, надо, чтобы покупали больше. А дальше уже решать проблемы, если они будут.

ЕМ>Образа человека, понимающего назначение продукта, представляющего себе принципы и правила его использования, готового все это попробовать, но закрывающего сайт только из-за внешнего вида, не складывается.
ЕМ>Если Вы можете описать непротиворечивый, не вызывающий диссонанса, образ такого человека, то сделайте это.

Легко: человек ищет виртуальный кабель. Открыл сколько-то вариантов из гугла. Те, которые стремно выглядят, закрыл сразу. Из оставшихся скачал триал. Всё. К вам будет возврат, может быть, если те триалы не устроят.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Если у среднего пользователя будет три, пять, десять принтеров разного типа, ему неминуемо захочется, чтобы определенные приложения печатали на определенные принтеры. При этом разумный пользователь (которых мало) пойдет в настройки приложений, а типичный (которых большинство) потребует, чтобы очередной принтер при установке сам настраивал себя в качестве умолчания для приложений, которые укажет пользователь.

Прикольный у тебя средний пользователь принтеров

Мне вот никогда неминуемо не хотелось печатать из разных приложений на разных принтерах. Дома один принтер, а на работе всегда настроено на ближайший. Не могу представить такой фантастический сценарий, чтобы из разных приложений печатать по умолчанию на разных принтерах.

Более того, я что-то не могу вспомнить навскидку приложения, которые умеют настраивать дефолтный принтер для себя.


ЕМ>Если разработчик установщика принтера добавит код для изменения настроек приложений, это будет непосредственным основанием обвинить его во вмешательстве в работу приложений.

А пруф можно?


ЕМ>Если разработчик добавит код для перехвата документов, выводимых на принтер по умолчанию, и направления их на свой принтер, это будет основанием для обвинения во вмешательстве в процессы передачи данных, и для подозрений в возможной краже этих данных.

Если это будет сделано без ведома пользователя — да. Если пользователю будет предоставлена возможность при помощи твоей программы вмешаться в процессы передачи данных — вся ответственность на пользователе

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Об этом я думал, но продукт универсальный, применяется в сотнях популярных сценариев, и потому часто упоминается в разных контекстах, в том числе и вместе с ценой

Вот это очень плохо, что цена всем уже стала привычна. Ты похоже много лет всёчто-то делал неправильно.

Надо было регулярно повышать цену.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>У меня многие пользователи покупают новую лицензию каждые год-два — то ли забыв, что они уже покупали, то ли полагая, что это подписка.

Этим дуракам можно повышать цену не парясь

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Сколько пользователей айфонов в РФ? Сколько пользователей айфонов хотят купить новый айфон при его выходе? Сколько людей хотят купить новый айфон до его официального выхода? Воот, я и говорю, пейпалом практически никто не пользовался

Яблочные телефоны и планшеты я привел просто как пример. На eBay много чего другого продается (продавалось). И как известно, самым простым и надежным средством оплаты там является PayPal. Уже не помню, можно ли там было что-то в принципе оплатить, используя реквизиты карты. По-вашему, практически никто ничего не покупал на eBay?

M>И что?

Мир меняется. Не нужны больше ни eBay, ни PayPal. И ехать тоже никуда не нужно

Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Яблочные телефоны и планшеты я привел просто как пример. На eBay много чего другого продается (продавалось). И как известно, самым простым и надежным средством оплаты там является PayPal. Уже не помню, можно ли там было что-то в принципе оплатить, используя реквизиты карты. По-вашему, практически никто ничего не покупал на eBay?

Да. 0.01% от населения РФ (в лучшем случае)


M>>И что?

V>Мир меняется. Не нужны больше ни eBay, ни PayPal. И ехать тоже никуда не нужно

И?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Да. 0.01% от населения РФ (в лучшем случае)

Ну да, ну да. Бывало придешь на Почту за посылкой и стоишь в очереди с этими, как вы выражаетесь, "0.01% населения РФ" чуть ли не по полчаса. Про какие-то разные РФ мы разговор ведем. Ах, да Почтой же вообще 0.001% населения пользуется. Остальные, наверное, про онлайн оплату вообще ни сном, ни духом...