Хотелось бы узнать, какие сейчас наиболее удачные аутсорс варианты для различных непрофильных активностей разработчика шаровары.
Т.е. чтобы можно было быть большую часть времени только программистом и лишь изредка перестраивать целеуказание и используемые аутсорс сервисы.
Например:
Бухгалтерия: Эльба
Реклама: Ad Sense
Телефонная поддержка: ???
И т.д. и т.п., длинный список всяких аутсорсенных ops-ов, как DevOps только из всех остальных сфер.
Т.е. чтобы программист в данном случае занимался только программированием, планированием и выбором готовых решений как компонентов своей системы.
Типичный американский способ ведения бизнеса, когда все непрофильное отдают в аутсорс. — Полная противоположность госухе типа ПФР, где в аутсорс отдается только разработка софта, а многое другое у них делается собственными силами, включая небольшие ремонты и т.п. и даже театрализованные представления и готовка угощений по праздникам Этакий аттракцион "сделай сам" ... типа государства в государстве. Говорят, у Сбера что-то похожее?
Здравствуйте, sanyock, Вы писали:
S>активностей разработчика шаровары S>Т.е. чтобы программист в данном случае занимался только программированием, планированием и выбором готовых решений как компонентов своей системы
А такое бывает?
И продажами и маркетингом не заниматься???
Настоящий шароварщик — это железные яйца, который всё сделал сам!
И программирование можно скинуть в аутсорс — главное знать как продать
Re[2]: Популярные сервисы для аутсорса своей работы по разны
Здравствуйте, os77, Вы писали:
O>Здравствуйте, sanyock, Вы писали:
S>>активностей разработчика шаровары S>>Т.е. чтобы программист в данном случае занимался только программированием, планированием и выбором готовых решений как компонентов своей системы
O>А такое бывает?
O>И продажами и маркетингом не заниматься???
O>Настоящий шароварщик — это железные яйца, который всё сделал сам!
Человек — оркестр, который умеет всего по маленьку, но хорошо далеко не все, иначе бы его доходы превышали доходы корпораций?
И время — тоже ограниченный ресурс.
O>И программирование можно скинуть в аутсорс — главное знать как продать
Вот и хотелось бы уйти из аутсорса программирования в найм аутсорса остальных сервисов.
Т.е. чтобы ключевым решающим звеном стал именно программист, а не остальные участники системы.
В том смысле, что он бы держал у себя ключевые части системы, от которой зависели бы остальные аутсорсеры (пока они с ним работают) в его схеме, а не наоборот.
Т.е. как минимум раскручиваемый домен и брэнд в собственности у программиста, исключительные права на продукт и сорцы тоже.
Т.е. чтобы остальные участники (а не программист) были относительно легко заменимым обслуживающим персоналом такой схемы, а не наоборот.
Здравствуйте, paradok, Вы писали:
P>Здравствуйте, sanyock, Вы писали:
S>>Т.е. как минимум раскручиваемый домен и брэнд
P>что-то в реальной жизни я наблюдаю обратную картину...
Я не спорю с этим утверждением, но IMHO это лишь следствие отсутствия желания у программистов не то, что заниматься продвижением и продажами, но даже вообще каким-либо предпринимательством.
Можно взять для примера многие другие сферы деятельности типа строительства, ремонтов и т.п., ведь они нередко пользуются услугами различных маркетологов, SEOшников, SMMщиков и т.п.?
При этом бизнесом владеют именно профессионалы в соответствующей предметной области, а не универсальный впариватель всего и вся кому угодно?
Впечатление, что некоторые маркетологи и вероятно юристы возомнили себя чатланами, мол. только им дозволено владеть исключительными правами, брэндами и доменами, а остальные должны быть у них на побегушках (аутсорсе)?
вроде б у яндекса и гугла отдельный алго для ранжирования сайтов преимущественно офлайн бизнесов
и серьезный офлайн бизнес который они видия методами слежки гугл-яндекс должен сам собой без маркетологов продвинуться в поиске ИИ
для поисковиков маркетологи это обманщики ИИ
если же чисто онлайн нулевой без потока офлайн клиентов и клиентов приходящих НЕ из поиска
то имхо тяжко будет и рядовые марктеооги тут не поомогут
хайп на пустом месте сделать и победить ИИ это надо быт очень крутым и к такому гению не грех и нанятся...
Здравствуйте, paradok, Вы писали:
P>хайп на пустом месте сделать и победить ИИ это надо быт очень крутым и к такому гению не грех и нанятся...
Вопрос в том, у кого будут исключительные права на замену другого партнера без утери налаженного потока клиентов — т.е. некий мифический пассивный доход, в реальности обычно требующий постоянной подкачки новыми работами в области рекламы, т.е. все таки не полностью пассивный.
Ведь уже упоминалось, что реселеры согласны работать за маржу. Если SEO шники торгуют товаром со всяких мутных партнерок за 5%-20% от цены, то за больший процент прям никак нельзя продвигать полностью легальный софт?
Re[7]: Популярные сервисы для аутсорса своей работы по разны
Здравствуйте, paradok, Вы писали:
P>Здравствуйте, sanyock, Вы писали:
>>> Если SEO шники торгуют товаром со всяких мутных партнерок за 5%-20%
P>сео-шник это наемный работник в рекламном агенстве и работает за зарплату
А SEOщник, работающий как фрилансер (организационно как ИП — одиночка или самозанятый) — это уже не SEOшник?
Программист без тупого погонщика с плеткой — это не программист, а так обычный шиз.?
P>рек агенство не работает за %
А партнерки работают за процент? Конечно не настолько кастомизируемы и клиентоориентированы как персональный рекламщик.
P>мутный товар продается хорошо, но могут и посадить
Так ведь не всякий мутный товар продавать незаконно, вопрос в профитах, получаемых покупателем, которых может быть чуть менее, чем нисколько ...
P>легальный софт продается плохо и даже 101% с продаж скорее всего не подвигнет работать рек аг. — только предоплата без грантий.
Вот по этому поводу сразу несколько вопросов:
1) Почему легальный товар с вашей точки зрения продается хуже нелегального?
2) Почему многие работают без каких либо гарантий получателю услуги и только по предоплате, например: детективы, врачи, юристы ?
Хотя им дается четкое ТЗ, но работать они согласны только по предоплате, а не по постоплате после предоставления услуги и проверки результатов своей деятельности. Т.е. они чаржат также как таксисты за количество произведенных действий, процедур, потраченных часов, походов в те или иные организации и т.п. Таксисту хотя бы можно указывать точный маршрут, когда от его действий мало что зависит, если он хотя бы соблюдает ПДД и оплату таксист обычно берет после выполнения заявки, а врачи например берут оплату заранее еще до посещения.
Т.е. врач может убить пациента причем платно (за счет пациента), юрист может обанкротить своего клиента причем за вознаграждение (за деньги клиента)
И это все считается вполне нормальным в рамках сложившейся системы ...
Почему не дать возможность хотя бы как на Авито платить после проверки покупаемого товара (услуги)?
Но при этом с фрилансеров-программистов пытаются получить какие-то дополнительные гарантии даже уже после проверки! софта и это даже нередко без ТЗ.
S>А SEOщник, работающий как фрилансер (организационно как ИП — одиночка или самозанятый) — это уже не SEOшник?
вы все же путаете АРБИТРАЖНИКА и SЕО-шника.
1 — работает за % с продаж
2 — делает по шагам описанную работу за заплату, ссылки там-сям, текстовка и т.д., в его труде нет никакого творчества и нет смысла давать ему %
и результат он не может гарантировать в принципе, потому как смысл сео-манипуляций это попытка обдурить мощный ИИ
S>А партнерки работают за процент?
партнерка это агрегатор мутных продавцов мутных товаров и прокладка между ними и арбитражниками. Да, она работает за % но своих денег не во что товарное не вкладывает.
S>1) Почему легальный товар с вашей точки зрения продается хуже нелегального?
потому что самый крутой товар например на-к-о-та, прос-утки, стеро-ды, казино и т.д. нелегальный
S>>А SEOщник, работающий как фрилансер (организационно как ИП — одиночка или самозанятый) — это уже не SEOшник?
P>вы все же путаете АРБИТРАЖНИКА и СЕО-шника. P>1 — работает за % с продаж
Разве ценовая политика фрилансера так важна для определения уровня квалификации фрилансера?
P>2 — делает по шагам описанную работу за заплату, ссылки там-сям, текстовка и т.д., в его труде нет никакого творчества и нет смысла давать ему %
А я то и не знал, что следующие блоги — это все писанина "разнорабочих насяльника подай, принеси"
Спасибо, что подсказали, теперь буду знать
P>и результат он не может гарантировать в принципе, потому как смысл сео-манипуляций это попытка обдурить мощный ИИ
И тут я тоже с вами не согласен, потому что белый SEO все же отчасти следует правилам, изложенным в описании и рекомендациях самих поисковиков, т.е. поисковики сами описывают способы, позволяющие сайту занять верхние строчки SERP без каких либо дополнительных манипуляций, но это требует кропотливой и длительной работы и сам вход в топы может растянуться на долгие месяцы и колбасить еще будет после каждого адейта ИИ и алгоритмов поисковиков.
Но действительно белый SEO по отзывам стал работать намного хуже и менее предсказуемо, чем раньше.
Т.е. поисковики вероятно пытаются впарить свой директ вытесняя бесплатную рекламу на самые задние задворки, об этом ни раз уже писали.
Обман ИИ поисковиков — это скорее про черный SEO, когда в топ пытаются залезти хотя бы по НЧ ключам тысячи автоматически сгенерированных страниц. Причем самые талантливые каким-то чудом умудряются выловить, сгенерить страницы и загнать их в индекс поисковика менее, чем за ОДИН ЧАС !!! (а НЕ за ГОД как БЕЛЫЕ сеошники) с момента появления уникального запроса.
Например, попробуйте искать что-то более менее вразумительное, но очень уникальное, когда по вашему запросу поисковик будет выдавать всего 2-5 страниц. Понабирайте этот запрос в течение получаса так и сяк, возможно виноваты плагины браузера, куда зашиты трояны топовых дорвейщиков или, может быть, даже буткиты в оси. Но буквально уже всего лишь через час, а то и быстрее, изначальный набор нескольких страниц в результате поиска расширится еще десятком страниц со ссылками на псевдофорумы, где вам предложат получить (ога щаз) искомое (прошивку, доку, сервис-мануал к железяке и т.п.), отправлением платного SMS ушлым дорвейщикам.
>>> Если SEO шники торгуют товаром со всяких мутных партнерок за 5%-20% P>сео-шник это наемный работник в рекламном агенстве и работает за зарплату P>рек агенство не работает за %
Ааа, вспомнил вас, вы же и в другой моей ветке уже отметились:
типичный тролль рабовладельческих корпорастов — экслуплуататоров, у которых специалист может только одаривать своего хозяина своими исключительными правами.
P>>и результат он не может гарантировать в принципе, потому как смысл сео-манипуляций это попытка обдурить мощный ИИ
S>И тут я тоже с вами не согласен S>Но действительно белый SEO по отзывам стал работать намного хуже и менее предсказуемо, чем раньше.
S>Т.е. поисковики вероятно пытаются впарить свой директ
нет. ИИ пытается найти наилучший ответ на запрос и делает на мой взгляд это весьма не плохо, отсекая шлак и однодневок и хайпожоров и сайтики самоуверенных безмерно программеров и дорвеи
S>залезти хотя бы по НЧ ключам тысячи автоматически сгенерированных страниц.
это дорвеи и их ИИ победил уже лет 10 как, у меня в выдаче и вообще нет
у мен в выдаче нет никаких дорвеев... и ваши манипуляци не помогают..
выдача по интересующим меня тематикам я бы даже сказал
излишне стабильна и консервативна
Походил по вашим ссылкам — какой-то голимый шлак типа: наращивание числа лайков в Вконтакте на ваших проектах — 1 рубль — 1 лайк
Эnо вы имели ввиду под работой сеошника?
Таки по вашему Google не пытается потеснить органику?
> ИИ пытается найти наилучший ответ на запрос и делает на мой взгляд это весьма не плохо, отсекая шлак и однодневок и хайпожоров и самоуверенных безмерно программеров
А в чем проявляется безмерная самоуверенность программеров?
P>у мен в выдаче нет никаких дорвеев... и ваши манипуляци не помогают.. P>выдача по интересующим меня тематикам я бы даже сказал P>излишне стабильна и консервативна
Возможно по другим ключам другая картина?
P>Походил по вашим ссылкам — какой-то голимый шлак типа: P>наращивание числа лайков в Вконтакте на ваших проектах — 1 рубль — 1 лайк P>Эnо вы имели ввиду под работой сеошника?
Я не сеошник, но сомневаюсь, что вы вообще хотя бы приблизительно обладаете соответствующей квалификацией в рекламе, чтобы рассуждать об уровне спецов типа Шахова, Шакина, Кокшарова и т.п.?
Этакий аттракцион "сделай сам" ... типа государства в государстве. Говорят, у Сбера что-то похожее?
