У кого-нибудь получилось успешно инвестировать на фондовом рынке на доходы от shareware в российские или американские акции? Просто интересен личный опыт.
Я лично решил серьезно изучить фондовый рынок, чтобы получить второй источник дохода, кроме shareware. Даже начал осторожно инвестировать. С 24 февраля ни копейки не потерял, т.к. предполагал худший сценарий.
Да, сейчас фондовый рынок штормит, но кризис дает много возможностей для покупки хороших активов. Единственное что нужно очень серьезно все изучать, иначе легко потерять все деньги.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Я лично решил серьезно изучить фондовый рынок, чтобы получить второй источник дохода, кроме shareware. Даже начал осторожно инвестировать. С 24 февраля ни копейки не потерял, т.к. предполагал худший сценарий.
Ну в общем и целом, если ты будешь инвестировать в биржевые индексы, то будешь без особого риска получать доход, соответствующий росту того сектора экономики, к которому относится индекс (или потери, соответствующие падению этого сектора).
Если же будешь пытаться гоняться за переменчивой коньюктурой рынка, то можешь много выиграть или много проиграть.
Самая плохая идея для новичка — это совершать сделки с большим плечем или использовать мутные, сложные производные инструменты, которых понять простому человеку невозможно.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A> С 24 февраля ни копейки не потерял, т.к. предполагал худший сценарий.
Если ты про инвестирование, а не про маржинальную торговлю (которую иногда еще называют спекуляциями), то инвестор познает (в первую очередь самого себя) не в плюсе, а в минусе.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>У кого-нибудь получилось успешно инвестировать на фондовом рынке на доходы от shareware в российские или американские акции? Просто интересен личный опыт.
Вопрос в рентабельности.
Рентабельность своего бизнеса — сотни процентов, риски большие, но ты в них инсайдер, и можешь контролировать процесс.
Рентабельность облигаций в России — примерно уровень инфляции (ОФЗ), за рубежом (трижериз) — жесткий минус. Сравнивать надо с ОФЗ/трижериз, потому что акции — не альтернатива вкладу, это не рентабельная вещь в чистом виде, а в каком-то смысле ставка на рост компании.
Т. е. хочется бОльшую рентабельность (КО, акции и пр.) — добро пожаловать в бОльшие риски. Если готовы, если деньги лишние на долгосроке, и можете удержать себя от фиксаций убытков при панике — велкам.
Итого: если вливания в бизнес откликаются ростом бизнеса, то нет смысла понижать его рентабельность биржей.
Я уже полгода внимательно изучаю фондовые рынки и теорию инвестирования. Спекуляции, тем более с плечом не интересны (и опасны). Да, рисков много даже с долгосрочным инвестированием, согласен. Но я изучаю компании, ее фин. показатели, как менялся курс ее акций последние 15-20 лет. Учитываю геополитические риски.
С такой инфляцией как сейчас ни депозиты, ни валюта не защитят нас от сгорания денег (30-40% в РФ, 8-15% в долларе и евро). Учитываю большую вероятность заморозки американских акций тоже. Пока НЕ делаю покупок — наш фондовый рынок еще долго будет падать.
Предупреждение: без опыта и изучения фондового рынка — вы с вероятностью 99% потеряете все деньги.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Предупреждение: без опыта и изучения фондового рынка — вы с вероятностью 99% потеряете все деньги.
Потерять *все* деньги очень сложно. Если общая стратегия buy and hold это нужно чтобы весь портфель состоял из инструментов, которые станут стоить ровно 0 (ноль). Если это акции то банкротство компаний, если облигации то дефолт эмитента. Собрать такой портфель — невозможно, ну только специально задаться целью.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Привет, A>У кого-нибудь получилось успешно инвестировать на фондовом рынке на доходы от shareware в российские или американские акции? Просто интересен личный опыт.
Ну я инвестировал в прошлом году. Собрал более-менее диверсифицированный портфель из Канадских и Штатовских компаний, а также нескольких индексов. Получилось где-то 2/3 от TSX/SPX — т.е. когда они растут или падают, мой портфель меняется на 2/3 от этого соответственно. Еще поигрываю во всякое "ну не может Ford столько стоить просто покатав Байдена на электропикапе" и "о, война, щас Lockheed-Martin взлетит", но это скорее хобби, чем серьезное занятие. Вон думал, что Shopify достиг дна, а оно оказалось глубже, чем у российской экономики .
Ну и как альтернативу шароваре это рассматривать вообще нельзя. В шароваре ты находишь нишу, не интересную крупным игрокам, и конкурируешь за счет своей гибкости и умения нюхать рынок и эффективно решать задачи. Т.е. идет конвертация программерского опыта, и собственно шароварных навыков, в деньги. На фондовом рынке ты конкурируешь с пенсионными фондами, профессиональными инвесторыми, инсайдерами, и еще кучей народа, гораздо лучше тебя разбирающегося в теме. Поэтому всерьез ожидать там больше доходов, чем от индексов, я бы не стал. Долгосрочно лучше, чем обычный счет в банке, но нужно терпение.
Ну и еще сейчас на фоне растущих ставок SPX/TSX может сильно переколбасить. Рано или поздно отрастет, но "поздно" может занять 10 лет, как после доткомов.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>>Предупреждение: без опыта и изучения фондового рынка — вы с вероятностью 99% потеряете все деньги.
JPB>Потерять *все* деньги очень сложно. Если общая стратегия buy and hold это нужно чтобы весь портфель состоял из инструментов, которые станут стоить ровно 0 (ноль). Если это акции то банкротство компаний, если облигации то дефолт эмитента. Собрать такой портфель — невозможно, ну только специально задаться целью.
Проблема в психологии. Неподготовленному человеку очень тяжело видеть, как ежедневно обесцениваются его активы. А акции могут валится месяцами. Рано или поздно под давлением стресса человек продает в убыток активы. Если бы вы купили акции успешной Microsoft на пике бума доткомов в марте 2000, то вышли бы в плюс только через 13 лет! А сейчас кстати акции снова на историческом пике и коррекция/обвал только намечается.
— У многих инвесторов сейчас заморозились зарубежные акции (Мосбиржа, евроклир, санкционные брокеры, запрет на европейские акции), возможно до конца СВО.
Re[2]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>>Привет, A>>У кого-нибудь получилось успешно инвестировать на фондовом рынке на доходы от shareware в российские или американские акции? Просто интересен личный опыт. Q>Ну я инвестировал в прошлом году. Собрал более-менее диверсифицированный портфель из Канадских и Штатовских компаний, а также нескольких индексов. Получилось где-то 2/3 от TSX/SPX — т.е. когда они растут или падают, мой портфель меняется на 2/3 от этого соответственно. Еще поигрываю во всякое "ну не может Ford столько стоить просто покатав Байдена на электропикапе" и "о, война, щас Lockheed-Martin взлетит", но это скорее хобби, чем серьезное занятие. Вон думал, что Shopify достиг дна, а оно оказалось глубже, чем у российской экономики .
Q>Ну и как альтернативу шароваре это рассматривать вообще нельзя. В шароваре ты находишь нишу, не интересную крупным игрокам, и конкурируешь за счет своей гибкости и умения нюхать рынок и эффективно решать задачи. Т.е. идет конвертация программерского опыта, и собственно шароварных навыков, в деньги. На фондовом рынке ты конкурируешь с пенсионными фондами, профессиональными инвесторыми, инсайдерами, и еще кучей народа, гораздо лучше тебя разбирающегося в теме. Поэтому всерьез ожидать там больше доходов, чем от индексов, я бы не стал. Долгосрочно лучше, чем обычный счет в банке, но нужно терпение.
Q>Ну и еще сейчас на фоне растущих ставок SPX/TSX может сильно переколбасить. Рано или поздно отрастет, но "поздно" может занять 10 лет, как после доткомов.
На самом деле, как говорил Питер Линч у нас мелких частных инвесторов огромное преимущество перед купными фондами — мы подвижны, мы можем быстро входить и выходит из позиции. Фондам нужно месяцы чтобы плавно набрать позицию или скинуть, чтобы не обрушить курс своими гигантскими покупками. Плюс бюрократия в управлении.
Меня все время удивляет, что многие инвесторы ищут какие-то волшебные компании "единороги" и превращают инвестирование в казино или ставки на спорт. Берут какой-нибудь Virgin Galactic без прибыли и потом огорчаются когда акции летят на дно.
Или покупать популярные акции когда они самом пике цены.
Ладно, видимо тут инвесторов нет. И лучше не надо, если нет желания все это серьезно изучать.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>- У многих инвесторов сейчас заморозились зарубежные акции (Мосбиржа, евроклир, санкционные брокеры, запрет на европейские акции), возможно до конца СВО.
Хорошо бы до конца СВО а не до конца жизни
У меня например "завис" Полиметалл (я в ЕС).
Вообще на то, что падает, пофик, если компания не обанкротится, когда-нибудь да вырастет, но вот оказалось есть куда большие опасности типа вот таких вот санкций.
Если индекс дак оно вообще 100% что потом отрастет, просто ждать придется, может, лет 10.
Думаю если нет жилья, это все же первая очередь. А там глядишь вторая уже может и не наступить
Зачем нужны деньги, когда ты уже старенький? Да и доход ожидаемый небольшой. Большинство AFAIK сходятся на 3-4% годовых на индексе (S&P 500, после вычета инфляции и налогов)
Соответственно с $500к (сомневаюсь что обычный программист который не работает в гугле или амазоне накопит сильно больше), это $1.5к в месяц — особо не пошикуешь.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>На самом деле, как говорил Питер Линч у нас мелких частных инвесторов огромное преимущество перед купными фондами — мы подвижны, мы можем быстро входить и выходит из позиции. Фондам нужно месяцы чтобы плавно набрать позицию или скинуть, чтобы не обрушить курс своими гигантскими покупками. Плюс бюрократия в управлении.
Это да. Но у них есть эксперты с нишевым опытом, которые могут прикинуть серьезность тех или иных событий в разрезе стоимости котировок. А у шароварщика даже квартальные целиком прочитать времени не будет. Плюс, кроме фондов есть куча мелких игроков, средних игроков, ботов и еще хрен знает чего. И шароварщику с ними тягаться — это осваивать новую профессию с нуля.
A>Меня все время удивляет, что многие инвесторы ищут какие-то волшебные компании "единороги" и превращают инвестирование в казино или ставки на спорт. Берут какой-нибудь Virgin Galactic без прибыли и потом огорчаются когда акции летят на дно.
Ну потому что компании с прибылью платят 3% дивидендов и растут на уровне инфляции, и все. А всякие Shopify выстреливают в 1000 раз чисто за счет желающих купить на хайпе, что создает тему купить до хайпа и продать следующему лоху (с). Brought to you by low interest rates and the merger of corporations and government.
A>Ладно, видимо тут инвесторов нет. И лучше не надо, если нет желания все это серьезно изучать.
Есть, но ты не слушаешь. Баффет еще 10 лет назад поспорил, что ни одному из вручную выбранных хедж-фондов не получится обогнать индекс в масштабах 10 лет. И выиграл.
И еще, из личного опыта. Есть такая фишка, как игра в рулетку "по стратегии". Типа, ставишь все время на красное, каждый раз удваивая ставку, пока не выигрываешь. И потом с нуля. Казалось бы, безпроигрышная стратегия — последующий выигрыш всегда переиграет предыдущие проигрыши. А на практике все работает до одной маловероятной цепочки из N черных, где 2^N больше доступных денег. И все — банкрот. Вот с акциями так же, казалось бы, все просчитал, разобрался, модель рисков составил, а потом случается Ковид, спецоккупация, или банальное вето регулятора на M&A, и все выигранное за год съедается за один раз.
Поэтому совет человека, который ежедневно следит за котировками, и читает аналитику — воспринимать все выше индексного роста как игру, и не строить серьезных планов обыграть казино.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Проблема в психологии. Неподготовленному человеку очень тяжело видеть, как ежедневно обесцениваются его активы. А акции могут валится месяцами. Рано или поздно под давлением стресса человек продает в убыток активы. Если бы вы купили акции успешной Microsoft на пике бума доткомов в марте 2000, то вышли бы в плюс только через 13 лет! А сейчас кстати акции снова на историческом пике и коррекция/обвал только намечается. A>- У многих инвесторов сейчас заморозились зарубежные акции (Мосбиржа, евроклир, санкционные брокеры, запрет на европейские акции), возможно до конца СВО.
Диверсификация. Глупо заходить на всю котлету в акции Microsoft, например, или в какой-то один-два фонда у одного брокера. И диверсификация в широком смысле, не только разные акции/регионы, а вообще — пару квартир купить, вклад открыть, биткоины.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Проблема в психологии. Неподготовленному человеку очень тяжело видеть, как ежедневно обесцениваются его активы. А акции могут валится месяцами.
Вы про трейдеров, а не про инвесторов.
Большинству людей надо заходить только в дивидендные акции и только buy&hold. Смотреть надо не на цену акций, а на величину дивидендов каждый год. Цена акций падает — радоваться, можно дешевле прикупить.
Брокеры почему-то вывели как главное число "за сколько можно прямо щас продать всё", люди и думают, что это главное. Но это не так, это просто число для поощрения азарта (брокер живет не с ваших дивидендов, а с комиссии сделок, потому стимулирует "играть").
bnk>Зачем нужны деньги, когда ты уже старенький? Да и доход ожидаемый небольшой. Большинство AFAIK сходятся на 3-4% годовых на индексе (S&P 500, после вычета инфляции и налогов)
Большие индексы в долгосрочной перспективе как раз дают инфляцию. Не доход, а именно что сбережение.
Ну а деньги как раз и нужны, когда ты уже старенький, и работать уже сил нет, хочется отдохнуть.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну а деньги как раз и нужны, когда ты уже старенький, и работать уже сил нет, хочется отдохнуть.
Для этого вроде пенсия есть, которую все равно выщелкивают?
Пенсионные фонды же точно так же вкладываются в бумаги, разве что уровень рисков у них ограничен, поэтому проценты минимальны.
bnk>Для этого вроде пенсия есть, которую все равно выщелкивают? bnk>Пенсионные фонды же точно так же вкладываются в бумаги, разве что уровень рисков у них ограничен, поэтому проценты минимальны.
Горьким опытом народ уже научен — пенсионные фонды сейчас есть, а завтра нет. Прогорели, сдулись, исчезли, инфляция все сожрала и т.п.. Увы.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Большие индексы в долгосрочной перспективе как раз дают инфляцию.
Вот смотрю я на S&P (.INX) и по нему выходит что у нас за последние 10 лет была инфляция 208%, ну а если смотреть только до 1 января этого года то и вовсе 244%
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
SD>>Большие индексы в долгосрочной перспективе как раз дают инфляцию.
CC>Вот смотрю я на S&P (.INX) и по нему выходит что у нас за последние 10 лет была инфляция 208%, ну а если смотреть только до 1 января этого года то и вовсе 244%
+1
За последние 135 лет средний рост S&P около 10% в год. Это больше инфляции. Если вычесть инфляцию ("inflation adjusted") это около 7%. Вот калькулятор.
Цифра "безопасного расходования" 3-4% — это сколько можно тратить (с учетом инфляции и налогов) без риска остаться без денег.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>За последние 135 лет средний рост S&P около 10% в год. Это больше инфляции. Если вычесть инфляцию ("inflation adjusted") это около 7%. bnk>Цифра "безопасного расходования" 3-4% — это сколько можно тратить (с учетом инфляции и налогов) без риска остаться без денег.
Надо только не забывать что "past performance is not guarantee of future results" и что руку на пульсе таки держать надо.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Привет,
A>У кого-нибудь получилось успешно инвестировать на фондовом рынке на доходы от shareware в российские или американские акции? Просто интересен личный опыт.
Инвестировать слово очень размытое.
Если купить SPX и NQ и просто ждать — то собсвенно не очень понятно зачем делитья опытом. Открываешь аккаунт у нормального брокера и покупаешь.
А вот stock picking — меня лично останавливает тут то что ты никогда не знаешь в плюсе ты или нет.
Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы.
Вот если мы берем допустем что средняя сделка у нас 2 месяца — у меня подучилось, что учитывая текущую волативность рынка, если предположить что мы покупаем что-то из SP500 то потребуется минимум 200 сделок, чтобы с 95% вероятностью сказать что наша стратегия выбора акций хотя бы не убыточна (не убыточна = дает профит больше индекса куда акция входит).
Не даром обезяны кидающие дротики год за годом обыгрывают экспертов и инвесторов.
В результате — либо buy and hold индексы (выберите тут страну в которую вы верите) — и быть готовым если что много лет быть в минусе и поддерживать карри портфеля. Либо в случае среднесрочного портфеля — там нужно держать 50+ позиций и активно ими заниматься.
Ну либо остается intraday trading и опционы, что может ускорить сделки и увеличить рискы — можно можно будет быстрее пронозировать а плюсовой ты или нет.
Y>Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы.
Дело в том, что "среднее" — это масса дурачков, которые лезут в Virgin Galactic и прочий скам на всю котлету.
Не стоит принижать масштаб идиотизма: где-то была статистика, в которой бОльшая доля (в деньгах) акций, купленных россиянами — как раз Тесла, "Галя" и прочее.
Если бы выделить из всех сток-пик инвесторов просто разумных, то их среднее было бы как минимум сопоставимо с SnP, а то и выше. ИМХО.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
Y>>Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы.
S>Дело в том, что "среднее" — это масса дурачков, которые лезут в Virgin Galactic и прочий скам на всю котлету. b
Нет, насколько я понимаю там речь идет деньга люедй вложенные в различные фонды которые занимаются stock picking. Т.е. там в статистики вролде небыло индвивидуальных инвесторов. Я поищу.
S>Не стоит принижать масштаб идиотизма: где-то была статистика, в которой бОльшая доля (в деньгах) акций, купленных россиянами — как раз Тесла, "Галя" и прочее. S>Если бы выделить из всех сток-пик инвесторов просто разумных, то их среднее было бы как минимум сопоставимо с SnP, а то и выше. ИМХО.
Еще раз повторю — год за годом, обезьяны кидавшие дротики в стену с названием компаний побеждали всех аналитиков.
Stock picking это как ставки на спорт — многие готовы утверждать что они прибыльны, но при этом предоставить статистически значемое количество сделок для продтрвеждения не могу.
Можете ради интереса поделать бекстестинг — взять последние 10 лет — и купить 100 бумаг случайных со случайным временем удержания от 2 до 3 месяцев.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
Y>>Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы. S>Дело в том, что "среднее" — это масса дурачков, которые лезут в Virgin Galactic и прочий скам на всю котлету.
Я понял как сформулировать — если вы мне датите значимое количество сделок по stock picking — ну 1000-2000-3000. То я уверен, что если провести множество бектестингов, где каждый тикер бюудет заменен на любую случайную компанию из NQ или SPX — то в результате доходность окажется где-то по средине — что говорит о том что выбор акций не важен был.
Ну разве что вы инсайдер и торгуете опционами через отчеты
A>Да, сейчас фондовый рынок штормит, но кризис дает много возможностей для покупки хороших активов. Единственное что нужно очень серьезно все изучать, иначе легко потерять все деньги.
ИМХО:
Как источки дохода -- так себе. Как способ спастись от инфляции и, если повезет, преумножения черех 15-20 лет -- правильный путь.
Может торговать руками в короткосрок/серднейсрок. Это вроде бы не требует фундаметальной подготвки или экстраординарных таллантов, но психологически не только лишь для всех.
Посмотрите на алготорговлю. Вдруг к ней удастся применить какой-то ваш бэкграунд или просто интеллект
bnk>За последние 135 лет средний рост S&P около 10% в год. Это больше инфляции. Если вычесть инфляцию ("inflation adjusted") это около 7%.
Бьют-то не по паспорту (официальной инфляции, которая, кстати, только за прошлый год 8%), а по морде — инфляции реальной. Которую несложно наблюдать в ценах на недвижимость, да и в тех же акциях.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>А вот stock picking — меня лично останавливает тут то что ты никогда не знаешь в плюсе ты или нет.
Y>Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы.
Можно просто повторять индекс — достаточно купить первые два десятка компаний это 90% состава индекса по объему денег. Плюс здесь в том что можно отдельно продавать акции, которые в плюсе, и оставлять до лучших времен те, которые пока в минусе. Продавая ETF получается "продаются" и плюсовые и минусовые акции, что снижает прибыль.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
JPB>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>А вот stock picking — меня лично останавливает тут то что ты никогда не знаешь в плюсе ты или нет.
Y>>Ну и статистки это подтверждает — был отчет банка какого-то — там инвесторы которые занимаются сток пикингом в целом получают порядка 3.5% годовых. В отличии от 11% среднего при вкладывании в индексы.
JPB>Можно просто повторять индекс — достаточно купить первые два десятка компаний это 90% состава индекса по объему денег. Плюс здесь в том что можно отдельно продавать акции, которые в плюсе, и оставлять до лучших времен те, которые пока в минусе. Продавая ETF получается "продаются" и плюсовые и минусовые акции, что снижает прибыль.
Да можно хоть весь индекс купить по одной акции, но все равно получиться скорее хуже чем индекс. И сложнее. В том числе по психологическим причинам.
Я серьезно — не видел ни одного примера — где бы сток пикинг принес больше денег чем индекс на большой дистанции и со статистически значимым количеством сделок.
Я не декларирую, что таких людей нет — но я не видел открытых сделок с такими показателями.
Re[5]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
S>если не секрет на что вы планируйте жить после 70 лет S>все же программировать даже свои проекты в таком возрасте будет почти не возможно
На накопления, распиханные по диверсифицированному и сбалансированному портфелю активов.
Я же не говорю, что все надо проедать здесь и сейчас, или что сберегательный счет под 0.01% годовых лучше акций. Я просто считаю, что инвестиции — это способ сохранить уже заработанные деньги от инфляции, и путать его с активным источником дохода было бы не совсем разумно.
Re[5]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
S>если не секрет на что вы планируйте жить после 70 лет S>все же программировать даже свои проекты в таком возрасте будет почти не возможно
Это почему же?
Мозги если работают в 35-ть, то будут и в 70-т работать.
Ну, а если нет — то и нет.
Re[6]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Это почему же? AG>Мозги если работают в 35-ть, то будут и в 70-т работать. AG>Ну, а если нет — то и нет.
у меня есть три примера
отец — имеет 3 ВО, два связанных с математикой и одно электроника, работа все время связанна с программированием и математикой (вроде не дурак да)
сейчас ему 71, он на работе пишет алгоритмы но программирует уже сильно так себе
мой бывший руководитель диплома и потом 8 лет начальник
щакончил ЛИТМО и университет в Токио, один их разработчиков првых советских компютеров и ОС
сейчас ему 75+ руководит он может и какие то идеи генерировать, но программировать лет 65 уже не мог
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
S>>все же программировать даже свои проекты в таком возрасте будет почти не возможно Q>На накопления, распиханные по диверсифицированному и сбалансированному портфелю активов. Q>Я же не говорю, что все надо проедать здесь и сейчас, или что сберегательный счет под 0.01% годовых лучше акций. Я просто считаю, что инвестиции — это способ сохранить уже заработанные деньги от инфляции, и путать его с активным источником дохода было бы не совсем разумно.
Вы вообще откуда свалилсиь? Не знаете, что с акциями людей накуканили по всем фронтам?
Re[7]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, vasilisk2, Вы писали:
V>Вы вообще откуда свалилсиь?
Судя по профилю — из Канады
V>Не знаете, что с акциями людей накуканили по всем фронтам?
Нет
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
V>>Вы вообще откуда свалилсиь? Не знаете, что с акциями людей накуканили по всем фронтам?
U>каких людей, и с какими акциями? U>что такого произошло к примеру с акциями эппла на 40лет?
Если вы в Российском брокере — то они заблокированы. И продать вы их не можете.
Сейчас ИЦБ в забанненых брокерах залочены.
Если у вас акции на IB — то вы тоже не можете их продать. Продажа акций приведет к нарушению указа 79 и валютного законодательства и штрафу до 100% от оборота.
ВТБ с помощью манипуляций в валютнвми курсами устроил из обычных позиций маржинальные, пока "биржа была закрыта". Но "закрытие биржи" не помешало ВТБ продать акции клиентов (в убыток, естественно).
Удачи.
Re[9]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, vasilisk2, Вы писали:
V>Если вы в Российском брокере — то они заблокированы. И продать вы их не можете. V>Сейчас ИЦБ в забанненых брокерах залочены.
зачем сейчас продавать? тут же вроде про "на что жить на пенсии"
V>Если у вас акции на IB — то вы тоже не можете их продать. Продажа акций приведет к нарушению указа 79 и валютного законодательства и штрафу до 100% от оборота.
ещё раз, сейчас продавать ничего не нужно, а если к тому времени ничего хорошего не произойдёт, то от гражданства этой банановой республики нужно будет избавляться по определению.
V>ВТБ с помощью манипуляций в валютнвми курсами устроил из обычных позиций маржинальные, пока "биржа была закрыта". Но "закрытие биржи" не помешало ВТБ продать акции клиентов (в убыток, естественно).
там же вроде про маржинальную торговлю, если вы просто сидите в акциях, то никто у вас их не отобрал и в деревянные не конвертировал.
ps я про иностранные акции, деревянные в качестве инвестиции не рассматриваю как класс.
Re[6]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>отец — имеет 3 ВО, два связанных с математикой и одно электроника, работа все время связанна с программированием и математикой (вроде не дурак да) S>сейчас ему 71, он на работе пишет алгоритмы но программирует уже сильно так себе
Может дело в том, что языки сильно поменялись? Знал одну женщину, она тоже была программистом во времена СР-М...
Вопрос саморазвития? Если программируешь каждый день и отдаешь "всего себя" этому делу, то ИМХО навык этот не потеряешь. Если программировал, но со временем перестал именно практиковаться (например стал преподавать), то итог логичен
Re[8]: Ты ж вроде бизнесмен, а такие вопросы задаешь
D>Может дело в том, что языки сильно поменялись? Знал одну женщину, она тоже была программистом во времена СР-М... D>Вопрос саморазвития? Если программируешь каждый день и отдаешь "всего себя" этому делу, то ИМХО навык этот не потеряешь. Если программировал, но со временем перестал именно практиковаться (например стал преподавать), то итог логичен
он помимо CP/M и Искра 226 (это клон британского компа) 98% времени писал на IBM 370 которые досих пор выпускают
и на Си на IBM PC
у меня был коллега он один из ведущих разработчиков шахты глубиной 10+ км (таких людей в мире считанные единицы)
было видно что после 65 ему реально было трудно писать на Си, но его держали тк он знал очень много про шахты как инженер
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Да можно хоть весь индекс купить по одной акции, но все равно получиться скорее хуже чем индекс. И сложнее. В том числе по психологическим причинам. Y>Я серьезно — не видел ни одного примера — где бы сток пикинг принес больше денег чем индекс на большой дистанции и со статистически значимым количеством сделок. Y>Я не декларирую, что таких людей нет — но я не видел открытых сделок с такими показателями.
Нет тут "пикинга" — тупо повторять индекс. Зато есть свобода в плане продажи только того что в плюсе и нет комиссии фонда (хоть она и копеечная для S&P).
Буду учится инвестировать или торговать на фондовом рынке, чтобы еще как-то уметь зарабатывать кроме shareware. Я полжизни проработал на самого себя и не умею работать на компанию или тем более большую корпорацию.
A>Буду учится инвестировать или торговать на фондовом рынке, чтобы еще как-то уметь зарабатывать кроме shareware. Я полжизни проработал на самого себя и не умею работать на компанию или тем более большую корпорацию.
Здравствуйте, Aleksid1, Вы писали:
A>Буду учится инвестировать или торговать на фондовом рынке, чтобы еще как-то уметь зарабатывать кроме shareware.
Уже неоднократно разъяснялось, что инверстировать с целью заработка имеет смысл только достаточно крупные капиталы (начиная где-то с миллионов долларов). При этом деньги должны быть свободными, и Вы должны быть готовы к перспективе их потери (полностью или частично), а также к тому, что прибыль может быть отсрочена на годы.
В небольших же объемах инвестиции имеют смысл исключительно в "портфель", и тогда целью становится лишь сохранение денег, а приумножение получится лишь в удачном случае.
Торговля же на фондовом рынке — занятие по определению высокорисковое, то есть — нестабильное и нервное. Чтобы зарабатывать прилично, придется почти круглосуточно мониторить все необходимые показатели, отслеживать важные экономические, политические, военные и прочие тенденции в мире, обзаводиться источниками более-менее достоверной информации и т.п. Чтобы при этом не просадить все деньги, придется начинать с небольших сумм, которые дают небольшие же прибыли, и терпеливо ждать, пока оборотный капитал вырастет достаточно.
A>Я полжизни проработал на самого себя и не умею работать на компанию или тем более большую корпорацию.
А кто заставляет? Если Вы способны сделать что-то нужное компании, она с удовольствием заключит с Вами договор на разработку — ей это выгоднее, чем нанимать Вас на работу и брать на себя все сопутствующие обязательства.
Здравствуйте, JustPassingBy, Вы писали:
Y>>Да можно хоть весь индекс купить по одной акции, но все равно получиться скорее хуже чем индекс. И сложнее. В том числе по психологическим причинам. Y>>Я серьезно — не видел ни одного примера — где бы сток пикинг принес больше денег чем индекс на большой дистанции и со статистически значимым количеством сделок. Y>>Я не декларирую, что таких людей нет — но я не видел открытых сделок с такими показателями.
JPB> Зато есть свобода в плане продажи только того что в плюсе и нет комиссии фонда (хоть она и копеечная для S&P).
Дак это и называется "пикинг". К тому же, как ты собираешься повторять индекс, если одна акция Tesla стоит ~$1000, Amazon — ~$2000, а там таких компаний — 500 штук.
Итого, тебе понадобится $500.000 минимум чтобы просто повторить состав индекса по минимуму. А чтобы с более-менее правильными весами (по капитализации) — больше миллиона.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>В небольших же объемах инвестиции имеют смысл исключительно в "портфель", и тогда целью становится лишь сохранение денег, а приумножение получится лишь в удачном случае.
Речь и идет о сохранении. Торговать не надо — только покупать. Я рассматриваю для себя это как скорее как вложения в пенсионный фонд
В том же США например вложение в бумаги это и есть пенсионный план (401к), насколько я понимаю.
.
