Re: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 07.05.21 19:52
Оценка: 4 (2) +2
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?


у меня есть опыт незаконченной продажи одного хорошего проекта — свалил уже на этапе — давайте наши и ваши юристы начнут обсуждать детали соглашения, после года+ переговоров и приседаний.

я человек-компания, покупатель — компания из долины с оборотом поллярда и инвесторскими деньгами, предлагали 5 годовых — $2.5 млн — чуть кэшом сразу, остальное постепенно в течение года, при подтверждении всех цифр, плюс по условию я должен был на них поработать полгода.

в общем я поговорил, помню, в зуме с их CEO (известный чувак, кстати, было забавно), обсуждали чем я должен буду у них заниматься, а на следующий день я всех послал :] решил зачем мне весь этот гимор, когда и так все хорошо.

прошло уже больше года как соскочил — не пожалел ни разу — если у тебя более менее все хорошо — дополнительные деньги вообще ничего не добавляют, но ты теряешь свое дело и получаешь босса — то от чего многие из нас когда-то так желали уйти.

В общем что я хочу сказать — не бывает простых M&A — типа вот твои бапки, дай нам исходники и сайтенг, денег всех сразу не получишь, получение будет частями по достижению контрольных точек, поработать придется на покупателя, поотвечать на массу писем и звонков, все это сильно выбивает из рабочей обстановки, особенно если проектов несколько.
Re: за сколько продать бизнес
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 07.05.21 16:41
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

Шароварный бизнес — это неликвидный актив. Его ценность для основателя, шарящего в теме, в разы выше ценности для среднего покупателя, особенно учитывая риск быть обдуренным.
Поэтому продать его реально можно или корпорации, которой это нужно для PR (тут цена зависит от PR-эффекта и с доходностью не коррелирует), или собирателю дохлых проектов за символическую сумму (с огромными рисками быть склонированным после раскрытия продаж).

Гораздо реальней свести собственное участие к минимуму, нанять фрилансеров на поддержку, и радоваться пассивному доходу. Даже если проект сдохнет через 5 лет, выхлопа за это время от него будет больше, чем от продажи с учетом всех рисков.
Re[7]: за сколько продать бизнес
От: Черный 😈 Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 19.05.21 10:47
Оценка: +1 :)))
ШЖ>>у меня в саппорте тупо все индусы забанены (по геоип, плюс набор эвристик), часть китайцев
М> А что с индусами и китайцами? Слишком много пишут?

У меня китайцы ок пишут редко, а индусы это прям эталонные выносители мозга. Мануалы не читают, к обучению малоспособны, главное написать и спросить какую-нить фигню типа:

-sir i write rajesh kumar from deli, download your software nothing work help

Естественно отвечать на это смысла нет. Чувак будет тупить и ты из него вытягивать по нитке что же там не работает. В конце он так ничего и не купит.
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 11.05.21 09:23
Оценка: 10 (2) +1
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Я тоже человек-компания, бизнес постепенно вышел на очень хороший доход, деньги идут, понимаешь что денег уже хватит на много-много лет и работать не хочется.

__>Вот и приходят всякие мысли, может продать, отдохнуть и что то еще придумать. У вас такого не было?

Это у многих бывает, вы просто утомились. Я сам не научился (мне в принципе сложно себе представить отпуск как таковой, не было возможности усвоить эту культуру), но читал (вроде у Макса Крайнова), что люди себе заводят расписание выходных и отпусков, и железно им следуют.

Поэтому, мне кажется, надо сначала выйти из замкнутого круга, разобраться в себе, отдохнуть, отвлечься. Ведь "денег уже хватит на много-много лет". Так может взять недельку и поиграть в то, как будто бизнес уже продан, и вот вы без него. Что вы делаете, куда идете, чем занимаетесь... Счастье ли это на самом деле.
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 12.05.21 06:21
Оценка: 6 (1) +2
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Я тоже человек-компания, бизнес постепенно вышел на очень хороший доход, деньги идут, понимаешь что денег уже хватит на много-много лет и работать не хочется.

__>Вот и приходят всякие мысли, может продать, отдохнуть и что то еще придумать. У вас такого не было?

Да бывает, конечно, накатывает. Лечится по-разному. Мне помогает например

— качественный и полноценный сон
— правильное питание
— больше книг, меньше новостей и соцсетей
— смена деятельности (загородный дом очень помогает в этом плане)
— регулярные поездки

Да и вообще, наличие хорошей финансовой подушки сильно меняет отношение к работе, можно тупо отвечать тикеты и не программировать вообще, юзер репортит баг — да спасибо, когда-нибудь исправим, фич-реквест — аналогично, йузер хочет много саппорта и пишет по три простыни в сутки — рефанд и бан, если есть возможность жить как удобно — почему нет, нет настроения — не программируй, раскидай тикеты и пойди в бассейне поплавай и в саду поработай, выспись — работает реально.

Зрелый проект в таком режиме может плыть не один год, я проверял, но все равно рано или поздно берется откуда-то настроение запилить что-то, улучшить, исправить, и понеслась по новой.

Я часто слыщу совет и здесь на кывте и при общении с другими предпринимателями в оффлайне — нанимай людей, развивайся. Однако дело в том, что есть бизнесмены, есть предприниматели, есть ремесленники, есть экстраверты, есть интроверты — и одного рецепта для всех — нет.

Лично для себя я понял — ремесленник, интроверт, компания и сотрудники — да в гробу я все это видел :] Пока кому-то удобнее сидеть в зуме или телефоне раздавая задачи и контролируя процессы, мне приятнее в пустом офисе или под пальмой открыть ноут, потратить час-два и быть свободным, от общения с сотрудниками в том числе.
Re[7]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 12.05.21 07:38
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Великий Человек Христос — посадил семя дела Своего — Церковь. И теперь Его дело больше всех! И оно живет после Его смерти.

F>А твое дело умрет, значит ты не Великий!

Не великий. Фалько — великий. Желудь — скромный.
Re: за сколько продать бизнес
От: scf  
Дата: 07.05.21 17:40
Оценка: +2
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?


Если бизнес не требует участия и приносит стабильный доход, то его минимальная стоимость — это сумма, которую можно положить в банк и получать такой же доход.
Re[7]: за сколько продать бизнес
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 12.05.21 08:29
Оценка: +2
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Есть гордыня, а есть Великость. Можно быть скромным и Великим! =)

F>Все определяется делами — Великими! =)

Так в том-то и дело, что ты стремишься к гордыне, а чувак просто тихо делает своё Дело. Дело делает человека великим, а не стремление к великости, как у тебя
Re[5]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 19.05.21 06:32
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Может у меня сотрудники тоже интроверты, но меня общение с ними не напрягает.

M_F>Надо просто брать на работу тех, с кем приятно работать. Есть такой даже тест — пообедать с кандидатом. Если в напряг, то такого не брать.

а что если в напряг вообще идти куда-то с кем-то обедать :] люди разные, странные, да.

M_F>У меня были моменты когда я просто перестал справляться со всеми делами. Возможно это особенность ниши: типа возни много, кодинга много, техподдержки много, пресейла много и всяких убогих партнеров/реселлеров, а выдачи мало.


у меня на этот счет есть мнение что это от желания объять необъятное, сделать хорошо всем, мой путь — сделать хорошо себе, отказаться от 20% кастомеров генерирующих 80% нарузки на саппорт.

у меня в саппорте тупо все индусы забанены (по геоип, плюс набор эвристик), часть китайцев, крупные реселлеры типа softwareone и shi со своими сраными инвойсами :] — покупают и так.

корпоративные кретины (спасибо Черный Вазелин Властелин за новый локалмем) сразу в жпу идут, вопросы насчет комплаенса и кодинг практик — туда же.

И теперь успеваю. Может такое отношение потому что уже можно жить на дивиденды, хз.
Re[7]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 20.05.21 04:32
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>А у тебя не было, что просто хочется посоветоваться с умным человеком по всяким сложным вопросам?


Иногда бывает по одному из продуктов, но нечасто, и зарплата такого специалиста в пределах $140k в год в крупной компании, мне как мелкой компании придется платить больше по понятным причинам.

ШЖ>>у меня на этот счет есть мнение что это от желания объять необъятное, сделать хорошо всем, мой путь — сделать хорошо себе, отказаться от 20% кастомеров генерирующих 80% нарузки на саппорт.


M_F>Есть такое конечно. Но иногда из сомнительных начинаний вырастает что-то вполне полезное.


Ну да, у меня почти все продукты родились из саппорта. Но начинать новых мне пока не хочется.

ШЖ>>И теперь успеваю. Может такое отношение потому что уже можно жить на дивиденды, хз.

M_F>На дивиденды от своей основной деятельности или уже от биржи?

От вложений в ценные бумаги, дивиденды в прямом смысле этого слова. Без потери в качестве жизни.
Re[7]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 20.05.21 04:18
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Максим, Вы писали:

М> А что с индусами и китайцами? Слишком много пишут?


Индусам требуется особый уровень саппорта, индийский, я не готов его предоставлять, не хочу и не буду.
С китайцами примерно то же самое, плюс трудно общаться, у моих — очень плохой английский, не хочется тратить время.

От саппорта я прежде всего хочу получать обратную связь, держать руку на пульсе, если что-то сломал — оперативно узнать, для этого достаточно оставшегося потока, на те редкие кейсы которые я возможно не получу от тех кто не пробился, да пофиг.
Re: за сколько продать бизнес
От: maks1180  
Дата: 09.05.21 23:34
Оценка: :)
Мне было бы интересно купить за 4 годовых прибыли, именно прибыли а не выручки

Важно еще:
1) при расчёте прибыли учесть сколько будет стоить человек который будет делать, то что сейчас делаете вы бесплатно
2) динамика прибыли
3) что-бы мне был интересен сам проект и я видел в нём перспективу
4) прибыль хотя бы от 3 млн год, желательно больше

Если что пишите в личку.
===============================================
(реклама, удалена модератором)
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: Максим Россия  
Дата: 10.05.21 08:40
Оценка: :)
M>Мне было бы интересно купить за 4 годовых прибыли, именно прибыли а не выручки

Я у Илона нашего Маска на таких условиях Теслу бы купил У него прибыль в районе нуля балансирует, возможно он бы мне еще что-то и доплатил за мою доброту.

П.С.
А если серьезно, Вы бы сами стали продавать растущую компанию, которая без особых вложений времени-средств приносит чистыми 3+ миллиона в год?
Errare humanum est
Re[4]: за сколько продать бизнес
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 12.05.21 07:05
Оценка: :)
ШЖ>Лично для себя я понял — ремесленник, интроверт, компания и сотрудники — да в гробу я все это видел :] Пока кому-то удобнее сидеть в зуме или телефоне раздавая задачи и контролируя процессы, мне приятнее в пустом офисе или под пальмой открыть ноут, потратить час-два и быть свободным, от общения с сотрудниками в том числе.

Дело в том что Цукерберг стал человеком года с командой. Стив оставил компанию после себя и имя. А ты умрешь в неизвестности и дело твое сдохнет после смерти.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[8]: за сколько продать бизнес
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 12.05.21 08:37
Оценка: -1
N>Так в том-то и дело, что ты стремишься к гордыне, а чувак просто тихо делает своё Дело. Дело делает человека великим, а не стремление к великости, как у тебя

Надо подражать Великим, то есть должно быть стремление к великости.

³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал; а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.Римлянам 8:30
© Библия Онлайн, 2003-2021.

Невозможно быть Великим и неизвестным!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 15:49
Оценка:
Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?
Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.
Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?

В данный момент проекты не требуют никакого участия, но при должной маркетинговой поддержке и развитии можно увеличить доход в разы и окупить траты за год.
Клиентская база растет, за подписку платят. Но и конкуренты не спят.

Также интересует как все это происходит, не выкладывать же сразу доход как есть, но без этого покупатель не может оценить много это или мало...
NDA тоже не спасет это нечестных покупателей.
Re: за сколько продать бизнес
От: Sharowarsheg  
Дата: 07.05.21 15:52
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.

Не продавать.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: gyraboo  
Дата: 07.05.21 17:42
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

__>>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.

S>Не продавать.


Слепой честный аукцион. Начальная цена 1 бакс. Даю два.
Re: за сколько продать бизнес
От: L.K. Марс  
Дата: 07.05.21 17:50
Оценка:
__>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода

Если эти деньги будут пущены в новое дело, которое принесёт 3 годовых дохода, то почему бы не продать?

Но это чисто денежное соображение. Есть ещё и моральные соображения, привязанность к старому-доброму проекту.
Отредактировано 07.05.2021 17:51 L.K. . Предыдущая версия .
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: L.K. Марс  
Дата: 07.05.21 17:52
Оценка:
G>Слепой честный аукцион. Начальная цена 1 бакс. Даю два.

А если "проект" состоит из одного пхп-шного скрипта "hello world"? Два бакса за такое?
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: L.K. Марс  
Дата: 07.05.21 17:57
Оценка:
Q>или собирателю дохлых проектов за символическую сумму (с огромными рисками быть склонированным после раскрытия продаж).

Склонировать можно и безо всяких продаж.

А риск в другом: злоумышленник купит софтину с хорошей историей, встроит в неё зловред (какой-нибудь шифровальщик), нагребёт бабок, а потом старому владельцу придётся доказывать пользователям, что он не верблюд.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 18:09
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

__>>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода


LK>Если эти деньги будут пущены в новое дело, которое принесёт 3 годовых дохода, то почему бы не продать?


LK>Но это чисто денежное соображение. Есть ещё и моральные соображения, привязанность к старому-доброму проекту.


В бизнесе нельзя быть уверенным, принесет ли вложение прибыль или убыток.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 18:17
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:


Q>Шароварный бизнес — это неликвидный актив. Его ценность для основателя, шарящего в теме, в разы выше ценности для среднего покупателя, особенно учитывая риск быть обдуренным.

Q>Поэтому продать его реально можно или корпорации, которой это нужно для PR (тут цена зависит от PR-эффекта и с доходностью не коррелирует), или собирателю дохлых проектов за символическую сумму (с огромными рисками быть склонированным после раскрытия продаж).

Q>Гораздо реальней свести собственное участие к минимуму, нанять фрилансеров на поддержку, и радоваться пассивному доходу. Даже если проект сдохнет через 5 лет, выхлопа за это время от него будет больше, чем от продажи с учетом всех рисков.


Ну оценить посещаемость и продажи можно приблизительно по всяким сайтомеркам типа similarweb, но склонировать будет непросто.
Кстати про корпорации, один из конкурентов публичная компания с миллионными прибылями, хотя их продукт отстает по удобству и функционалу от моего.
Вот и думаю что если найти подходящего покупателя, то это будет win-win сделка, этот бизнес можно оочень круто поднять.
Проект совсем не дохлый, поэтому за копейки кому то продавать нет никакого смысла.
Re: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 18:19
Оценка:
помню была тут тема что кто то продал бизнес кажется в Австралии за миллионы, но не получается найти эту тему...
Re: за сколько продать бизнес
От: wantus  
Дата: 07.05.21 18:21
Оценка:
5x годового дохода — это стандартная стартовая цена, которую потом уже вверх-вниз по ситуации.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 07.05.21 18:22
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>помню была тут тема что кто то продал бизнес кажется в Австралии за миллионы, но не получается найти эту тему...

Там был реальный бизнес. 35 человек. И уверенная позиция на рынке Австралии.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: wantus  
Дата: 07.05.21 18:24
Оценка:
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:

Q>Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:


Q>Шароварный бизнес — это неликвидный актив. Его ценность для основателя, шарящего в теме, в разы выше ценности для среднего покупателя, особенно учитывая риск быть обдуренным.

Q>Поэтому продать его реально можно или корпорации, которой это нужно для PR (тут цена зависит от PR-эффекта и с доходностью не коррелирует), или собирателю дохлых проектов за символическую сумму (с огромными рисками быть склонированным после раскрытия продаж).

Продавать не обязательно сам не продукт. Можно продавать базу юзеров, cross-sell potential, репутацию и goodwill. Плюс домены, трафик. Патенты опять же, если есть. Продается комплект. Если не комплекта, то тогда — да, продать будет сложно.
Re: за сколько продать бизнес
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 07.05.21 18:28
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.

У меня вот была противоположная идея — войти в долю софтверного проекта в начальной стадии и с перспективой роста. Поделиться своим опытом, вложиться деньгами и поднять этот бизнес на другой уровень.
В своём бизнесе я постепенно делегировал большинство текущих задач сотрудникам и последнее время занимаюсь в основном вопросами развития. И выводом наших продуктов на новые рынки.
Но хочется диверсификации.
А друзья предприниматели меня отговаривают: говорят новый проект на ранней стадии — большой риск. Им больше нравятся зрелые бизнесы, которые уже вышли на биржу. Если что, говорят продашь акции и свободен, а в твоём случае — застрянешь в безнадежном проекте.
Отредактировано 07.05.2021 18:33 Matrix_Failure . Предыдущая версия .
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 18:38
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:


__>>помню была тут тема что кто то продал бизнес кажется в Австралии за миллионы, но не получается найти эту тему...

M_F>Там был реальный бизнес. 35 человек. И уверенная позиция на рынке Австралии.

Ну я тоже хочу продать не дохлый сайтик на пхп, а работающий стабильный бизнес с постоянным ростом клиентской базы и хорошими перспективами.
Вспомнил эту тему и решил спросить тут о продаже бизнеса. Вот бизнесмен из Австралии бизнес продал, еще тут кто то про ферари постоянно писал, значит есть у кого спросить...
Я мог бы продолжить заниматься этим бизнесом сам и заработать эти деньги за несколько лет, но иногда подумываю поменять эти 4 года своей жизни на деньги сейчас. Ну и как я писал, при более активном участии этот бизнес может вырасти в разы.
Re[4]: за сколько продать бизнес
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.05.21 19:32
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

G>>Слепой честный аукцион. Начальная цена 1 бакс. Даю два.


LK>А если "проект" состоит из одного пхп-шного скрипта "hello world"? Два бакса за такое?


Ты ж теперь ночь будешь не спать, все будешь гадать, что там за бизнес. Неужели твоя ночь спокойного сна не стоит двух баксов?

P.S. Даю 4.
Re: за сколько продать бизнес
От: prbasic  
Дата: 07.05.21 19:50
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.

Ещё бы уточнили что именно вы подразумеваете под "бизнесом". А то вы и потенциальный покупатель эти вещи видят очень по-разному.
То, что для вас может казаться "активом", для покупателя, при ближайшем рассмотрении, может оказаться вообще пассивом.
Василий
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 07.05.21 20:04
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Вот и думаю что если найти подходящего покупателя, то это будет win-win сделка, этот бизнес можно оочень круто поднять.

Так напиши этому бизнесу и попробуй продать. Как минимум у них будут все пользователи и со временем они перетянут всех твоих к себе. Пообещай саппорт платный на год, например.
Sic luceat lux!
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 07.05.21 20:29
Оценка:
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:

ШЖ>В общем что я хочу сказать — не бывает простых M&A — типа вот твои бапки, дай нам исходники и сайтенг, денег всех сразу не получишь, получение будет частями по достижению контрольных точек, поработать придется на покупателя, поотвечать на массу писем и звонков, все это сильно выбивает из рабочей обстановки, особенно если проектов несколько.


Огромное спасибо за ответ! Хоть я реальных переговоров ни с кем не вел, тоже так подумал что врядли покупатель выложет все деньги сразу.
Еще есть опасения что хоть я умышленно никаких патентов не нарушал, но у них там чуть ли не колесо запатентовано и вдруг я что то нарушил сам того незная.

Я тоже человек-компания, бизнес постепенно вышел на очень хороший доход, деньги идут, понимаешь что денег уже хватит на много-много лет и работать не хочется.
Вот и приходят всякие мысли, может продать, отдохнуть и что то еще придумать. У вас такого не было?
Re: за сколько продать бизнес
От: Roman Vasin
Дата: 08.05.21 05:12
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.
__>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?

Два годовых дохода — это только для каких то старых металлургических компаний с огромными активами и т.п.
Для софтверных компания, как кто то уже написал, это в среднем 5 годовых доходов, плюс-минус как сторгуешься.
Re: за сколько продать бизнес
От: Clerik  
Дата: 08.05.21 16:10
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?


Для примера, сейчас у S&P500 p/e около 45, то есть окупаемость инвестиции 45 лет (медианный p/e в прошлом 15). Малый бизнес, конечно, по-другому оценивается, но зачем продавать за бесценок?
За 4 годовых дохода я бы продавал только если деньги очень-очень нужны здесь и сейчас, либо имеется серьезный/неожиданный риск, неизвестный покупателю.
Сам бы продал за 15-20 годовых доходов, но такую цену не предложит никто, поэтому не продам.

__>В данный момент проекты не требуют никакого участия, но при должной маркетинговой поддержке и развитии можно увеличить доход в разы и окупить траты за год.

__>Клиентская база растет, за подписку платят. Но и конкуренты не спят.

Лучше самому развивать. Покупателю это понимание малодоступно и высокорискованно.

__>Также интересует как все это происходит, не выкладывать же сразу доход как есть, но без этого покупатель не может оценить много это или мало...

__>NDA тоже не спасет это нечестных покупателей.


Подписывать NDA если покупателя как-то знаешь, например, из смежной области. Просто ради любопытства узнать сколько они предложат.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: Roman Vasin
Дата: 08.05.21 16:59
Оценка:
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:

C>Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:


__>>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?


C>Для примера, сейчас у S&P500 p/e около 45, то есть окупаемость инвестиции 45 лет (медианный p/e в прошлом 15). Малый бизнес, конечно, по-другому оценивается, но зачем продавать за бесценок?

C>За 4 годовых дохода я бы продавал только если деньги очень-очень нужны здесь и сейчас, либо имеется серьезный/неожиданный риск, неизвестный покупателю.
C>Сам бы продал за 15-20 годовых доходов, но такую цену не предложит никто, поэтому не продам.

Не путайте — P/E это price per earnings — то есть за прибыль. Там нормальное значение 25. Если 45 — это означает что рынок переценен.
А тут же дискуссия про P/S — price per sales (revenue). То есть цена за оборот среднее значение около 5. Тоже зависит от рынка. Но при P/S = 25 никто не продает. Это только в очень нетипичных историях типа история WhatsApp — когда у них в команде было 50 человек и FB их купил за несколько миллиардов. Какой был P/S — наверное несколько тысяч
Re[3]: за сколько продать бизнес
От: Clerik  
Дата: 08.05.21 17:21
Оценка:
Здравствуйте, Roman Vasin, Вы писали:

RV>Не путайте — P/E это price per earnings — то есть за прибыль. Там нормальное значение 25. Если 45 — это означает что рынок переценен.

RV>А тут же дискуссия про P/S — price per sales (revenue).

Да, вы правы, но если говорить про компанию из 1 человека, то затраты это стоимость своего труда + небольшие расходы на всякие хостинги.
Если человек соптимизировал свой труд, и затраты времени на бизнес небольшие, то P/E сопоставимо с P/S.
Медианное значение P/E аналога S&P 500 за 100+ лет около 15.

RV>То есть цена за оборот среднее значение около 5


Мое мнение, за такую цену продавать разумно только если расходы очень высокие, то есть бизнес почти убыточный. Или временные вещи, которые через несколько лет все равно сдуются.

RV>Тоже зависит от рынка. Но при P/S = 25 никто не продает. Это только в очень нетипичных историях типа история WhatsApp — когда у них в команде было 50 человек и FB их купил за несколько миллиардов. Какой был P/S — наверное несколько тысяч


За 25 оборотов скорее никто не покупает, продать-то много желающих было бы.
Re[4]: за сколько продать бизнес
От: Roman Vasin
Дата: 08.05.21 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:

C>Да, вы правы, но если говорить про компанию из 1 человека, то затраты это стоимость своего труда + небольшие расходы на всякие хостинги.

Согласен, когда 1 человек, то можно сказать, P/E=P/S, но человек ж работает. То есть это не совсем пассивный доход.

RV>>То есть цена за оборот среднее значение около 5


C>Мое мнение, за такую цену продавать разумно только если расходы очень высокие, то есть бизнес почти убыточный. Или временные вещи, которые через несколько лет все равно сдуются.


Так 5 — это средняя цена по больнице, используется даже для прибыльного бизнеса, не обязательно убыточного.
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 10.05.21 10:52
Оценка:
Здравствуйте, maks1180, Вы писали:

M>Мне было бы интересно купить за 4 годовых прибыли, именно прибыли а не выручки


M>Важно еще:

M>1) при расчёте прибыли учесть сколько будет стоить человек который будет делать, то что сейчас делаете вы бесплатно
M>2) динамика прибыли
M>3) что-бы мне был интересен сам проект и я видел в нём перспективу
M>4) прибыль хотя бы от 3 млн год, желательно больше

M>Если что пишите в личку.


Выше уже писали что надо просить 5
4 — Вы в какой валюте это написали?
Re[5]: за сколько продать бизнес
От: шароварный желудь Интернет  
Дата: 12.05.21 07:28
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

ШЖ>>Лично для себя я понял — ремесленник, интроверт, компания и сотрудники — да в гробу я все это видел :] Пока кому-то удобнее сидеть в зуме или телефоне раздавая задачи и контролируя процессы, мне приятнее в пустом офисе или под пальмой открыть ноут, потратить час-два и быть свободным, от общения с сотрудниками в том числе.


F>ты умрешь в неизвестности и дело твое сдохнет после смерти.


Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Это чисто христианская проблема, что будет после смерти. Меня интересует жизнь прямо здесь и прямо сейчас. Пойду полюбуюсь цветущей вишней 😘
Re[6]: за сколько продать бизнес
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 12.05.21 07:32
Оценка:
ШЖ>Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Это чисто христианская проблема, что будет после смерти. Меня интересует жизнь прямо здесь и прямо сейчас. Пойду полюбуюсь цветущей вишней 😘

Великий Человек Христос — посадил семя дела Своего — Церковь. И теперь Его дело больше всех! И оно живет после Его смерти.
А твое дело умрет, значит ты не Великий!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[5]: за сколько продать бизнес
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 12.05.21 07:39
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Дело в том что Цукерберг стал человеком года с командой. Стив оставил компанию после себя и имя. А ты умрешь в неизвестности и дело твое сдохнет после смерти.


Гордыня, смертный грех...
Re[8]: за сколько продать бизнес
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 12.05.21 07:41
Оценка:
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:


ШЖ>Не великий. Фалько — великий. Желудь — скромный.


Христос тоже был скромным, но это не мешало Ему быть Великим! =)
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[6]: за сколько продать бизнес
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 12.05.21 08:27
Оценка:
N>Гордыня, смертный грех...

Есть гордыня, а есть Великость. Можно быть скромным и Великим! =)
Все определяется делами — Великими! =)
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[4]: за сколько продать бизнес
От: wantus  
Дата: 12.05.21 08:45
Оценка:
ШЖ>Лично для себя я понял — ремесленник, интроверт, компания и сотрудники — да в гробу я все это видел :]

Amen, brother.
Re: за сколько продать бизнес
От: Calc Россия  
Дата: 12.05.21 10:16
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.
__>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?

__>В данный момент проекты не требуют никакого участия, но при должной маркетинговой поддержке и развитии можно увеличить доход в разы и окупить траты за год.

__>Клиентская база растет, за подписку платят. Но и конкуренты не спят.

__>Также интересует как все это происходит, не выкладывать же сразу доход как есть, но без этого покупатель не может оценить много это или мало...

__>NDA тоже не спасет это нечестных покупателей.

обычно оценка идет от 6 мес до 24 мес, но сильно всё зависит от вида бизнеса
часто в 3 этапа оплаты, перед ними 6-12 мес аналитики.
Т.е. проверка документов/базы, потом первый транш, отсчет 50% времени аналитики, второй транш, отсчет еще 50% и третий транш по конечным данным, а не начальным.
Re[4]: за сколько продать бизнес
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 14.05.21 09:07
Оценка:
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:

ШЖ>Я часто слыщу совет и здесь на кывте и при общении с другими предпринимателями в оффлайне — нанимай людей, развивайся. Однако дело в том, что есть бизнесмены, есть предприниматели, есть ремесленники, есть экстраверты, есть интроверты — и одного рецепта для всех — нет.


ШЖ>Лично для себя я понял — ремесленник, интроверт, компания и сотрудники — да в гробу я все это видел :] Пока кому-то удобнее сидеть в зуме или телефоне раздавая задачи и контролируя процессы, мне приятнее в пустом офисе или под пальмой открыть ноут, потратить час-два и быть свободным, от общения с сотрудниками в том числе.


Может у меня сотрудники тоже интроверты, но меня общение с ними не напрягает.
Надо просто брать на работу тех, с кем приятно работать. Есть такой даже тест — пообедать с кандидатом. Если в напряг, то такого не брать.

У меня были моменты когда я просто перестал справляться со всеми делами. Возможно это особенность ниши: типа возни много, кодинга много, техподдержки много, пресейла много и всяких убогих партнеров/реселлеров, а выдачи мало.
И часто бывало, что ответишь на письма и энергии уже нет что-то серьезное сделать. Да даже что-то серьёзное обдумать.
Поэтому мне было очень важно делегировать техподдержку, пресейл и выставление quote и счетов.
И делегировать сначала часть кодинга, а потом весь. И кодинг разросся на несколько проектов.
И так оно дошло и до делегирования отделных задач маркетинга.
Но при этом и сейчас иногда я увлекусь и работаю до часу ночи. Но не обязательно с самого утра.
И часто по утрам вскакиваю с кровати с идеей как чего улучшить. И полный энергии бросаюсь это реализовывать.
Отредактировано 14.05.2021 9:08 Matrix_Failure . Предыдущая версия .
Re[2]: за сколько продать бизнес
От: _synapse_  
Дата: 16.05.21 09:30
Оценка:
Здравствуйте, Calc, Вы писали:

C>Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:


__>>Имел ли кто то опыт продажи бизнеса?

__>>Иногда возникают мысли продать бизнес, но вопрос за сколько.
__>>Пару раз писали люди с предложениями продать за 2 годовых дохода, что меня как бы не устраивает, лучше подождать 2 года и остаться с бизнесом и деньгами. Вот за 4 годовых дохода я бы уже подумал. Может кто знает цена в 4 годовых дохода это много или мало?

__>>В данный момент проекты не требуют никакого участия, но при должной маркетинговой поддержке и развитии можно увеличить доход в разы и окупить траты за год.

__>>Клиентская база растет, за подписку платят. Но и конкуренты не спят.

__>>Также интересует как все это происходит, не выкладывать же сразу доход как есть, но без этого покупатель не может оценить много это или мало...

__>>NDA тоже не спасет это нечестных покупателей.

C>обычно оценка идет от 6 мес до 24 мес, но сильно всё зависит от вида бизнеса

C>часто в 3 этапа оплаты, перед ними 6-12 мес аналитики.
C>Т.е. проверка документов/базы, потом первый транш, отсчет 50% времени аналитики, второй транш, отсчет еще 50% и третий транш по конечным данным, а не начальным.

интересно а кто продолжает рулить бизнесом после первого транша? если после первого транша бизнесом рулит покупатель, то он может случайно или умышленно сломать что то, чтобы в конце меньше заплатить...
Re[6]: за сколько продать бизнес
От: Максим Россия  
Дата: 19.05.21 06:49
Оценка:
ШЖ>у меня в саппорте тупо все индусы забанены (по геоип, плюс набор эвристик), часть китайцев

А что с индусами и китайцами? Слишком много пишут?
Errare humanum est
Re[6]: за сколько продать бизнес
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 19.05.21 19:02
Оценка:
Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:

ШЖ>а что если в напряг вообще идти куда-то с кем-то обедать :] люди разные, странные, да.

За время ковида мы тоже малость одичали с этими скайпами/зумами. Но когда встретились лично было приятно.

А у тебя не было, что просто хочется посоветоваться с умным человеком по всяким сложным вопросам?

ШЖ>у меня на этот счет есть мнение что это от желания объять необъятное, сделать хорошо всем, мой путь — сделать хорошо себе, отказаться от 20% кастомеров генерирующих 80% нарузки на саппорт.


Есть такое конечно. Но иногда из сомнительных начинаний вырастает что-то вполне полезное.

ШЖ>И теперь успеваю. Может такое отношение потому что уже можно жить на дивиденды, хз.

На дивиденды от своей основной деятельности или уже от биржи?
Re[8]: за сколько продать бизнес
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 19.05.21 19:57
Оценка:
Здравствуйте, Черный 😈 Властелин, Вы писали:

ЧВ>-sir i write rajesh kumar from deli, download your software nothing work help


ЧВ>Естественно отвечать на это смысла нет.


Я раньше отвечал что-нибудь вроде "thank you, read your message but didn't understand what you wanted to say".
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.