Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
U>>не понимаю как можно это воспринимать по другому, но я чётко вижу мысль _AB>За твои видения в ответе только ты. В статье такого нет.
Его видения, скорее всего, более правильные, чем статья.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>тот самый момент когда сознание не хочет принимать очевидное... там ведь даже видео есть.
Ты про себя?
предложил в принципе ликвидировать ИП как форму бизнеса, оставив только юридических лиц и ИП.
U>
Предприниматель платит налог как ИП (сейчас 6-7%), но не выплачивает НДФЛ (13% или 15%), если переводит деньги на свой счет для личных нужд, в отличие от владельца юрлица, который платит налог на дивиденды.
После этого идёт следующее:
«Действительно, во всем мире существуют или самозанятые, которые не имеют права нанимать людей на работу, или юридические лица — компании. В компаниях <…> — разделение финансовой ответственности: есть деньги компании, а есть личные деньги. <…> Это разные два кошелька.
Когда люди привыкли к такой системе, уже многие и многие годы индивидуальные предприниматели нанимают людей, то так просто рубить это топором невозможно
Т.е., предлагается оставить ИП как тех, кто работает один и юр.лица для всех, кто нанимает кого-то. Смысл этой идеи самой по себе от меня ускользает в упор. Если это часть комплексного пакета, где малый бизнес будет юридически выделен по формальным признакам, отделен от ИП, и ему дадут свои преференции, то в целом может идея и здравая в основе.
Всё-таки, что это за ИП, который может нанять 100 работников, а то и 300 в отдельных случаях. Это уже даже не малый бизнес.
Если идея в том, чтобы заставить малый бизнес платить налоги как полноценное юр. лицо, как ты предполагаешь, — то это смерть малого бизнеса и снижение поступаемых налогов. Титов это наверняка понимает, отсюда весьма осторожные оценки идеи.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Враньё же. Рассматривают идею отнять у ИП возможность нанимать людей. Рассматривают не в плане готового решения, а вообще — имеет ли смысл подобная затея. _AB>Ну и заголовок не соответсвтует содержанию. В следующий раз будь добр не допускать подобного.
тот самый момент когда сознание не хочет принимать очевидное... там ведь даже видео есть.
Предприниматель платит налог как ИП (сейчас 6-7%), но не выплачивает НДФЛ (13% или 15%), если переводит деньги на свой счет для личных нужд, в отличие от владельца юрлица, который платит налог на дивиденды.
Этот говносайт форсят разные прохиндеи из Телеграма типа БитКогана. Им пофиг, как они монетизируют вас — или вы к ним принесете свои деньги в доверительное управление, или кликните по ссылке и так или иначе через рекламу вас отведут к нужному фин. консультанту и свой процент будет получен.
Просто к сведению. Берегите свои деньги, если нашли ссылку там.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>не понимаю как можно это воспринимать по другому, но я чётко вижу мысль
За твои видения в ответе только ты. В статье такого нет.
U>ИП без сотрудников вытеснить в самозанятых
Про это вообще ничего в статье нет. Самозанятые — это вообще отдельная мутная категория, толком вроде как нигде не прописанная.
Мысль в статье — в ИП оставить только тех, у кого нет наёмных работников. Всё. Больше ничего.
U>а ИП с сотрудниками и большими доходами
Откуда взято "большими доходами"? Речь идёт только о том, чтобы ИП не нанимали никого. Про доходы речи не идёт.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
U>>тот самый момент когда сознание не хочет принимать очевидное... там ведь даже видео есть. _AB>Ты про себя?
_AB>Если идея в том, чтобы заставить малый бизнес платить налоги как полноценное юр. лицо, как ты предполагаешь, — то это смерть малого бизнеса и снижение поступаемых налогов. Титов это наверняка понимает, отсюда весьма осторожные оценки идеи.
не понимаю как можно это воспринимать по другому, но я чётко вижу мысль: ИП без сотрудников вытеснить в самозанятых, а ИП с сотрудниками и большими доходами вытеснить в компании, так как до $2млн в год под налог 6-7% это слишком жирно
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>не понимаю как можно это воспринимать по другому, но я чётко вижу мысль: ИП без сотрудников вытеснить в самозанятых, а ИП с сотрудниками и большими доходами вытеснить в компании, так как до $2млн в год под налог 6-7% это слишком жирно
Как сайд эффект это проблемы с банкротством (которому будут хотеть помешать), увольнением и прочими социальными обязательствами.
_>В первоисточнике есть кое-что про "нелогичность в уплате налога 6%, юрлица ведь платят еще и налог с дивидендов", советую ознакомиться.
У ИП нет и не может быть дивидендов, так что и говорить не о чем.
Если бы речь шла о возмещении "типа проходящих мимо" налогов, то есть очень простое решение — ввести налог на перевод с расчетного счета ИП на счет ФЛ и делов-то (причем можно его брать прямо на стадии перевода). Зачем кого-то куда-то "вытеснять"?
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>Если бы речь шла о возмещении "типа проходящих мимо" налогов, то есть очень простое решение — ввести налог на перевод с расчетного счета ИП на счет ФЛ и делов-то (причем можно его брать прямо на стадии перевода). Зачем кого-то куда-то "вытеснять"?
Учитывая, что банки уже считай, такие налоги берут (сбер до 8%), только не в пользу госдуарства, а в пользу себя, то как то грустно будет...
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Этот говносайт форсят разные прохиндеи из Телеграма типа БитКогана. Им пофиг, как они монетизируют вас — или вы к ним принесете свои деньги в доверительное управление, или кликните по ссылке и так или иначе через рекламу вас отведут к нужному фин. консультанту и свой процент будет получен. S>Просто к сведению. Берегите свои деньги, если нашли ссылку там.
ссылку на эту статью я увидел на другом сайте, в видео есть логотип ТАСС
оригинал гуглится за секунду
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Про это вообще ничего в статье нет. Самозанятые — это вообще отдельная мутная категория, толком вроде как нигде не прописанная. _AB>Мысль в статье — в ИП оставить только тех, у кого нет наёмных работников. Всё. Больше ничего.
мысль в речи Титова — ИП не платят достаточно налогов, и во всём мире ИП как класса нет, но рубить с плеча нельзя, нужно делать это мягко.
Действительно, во всем мире существуют или самозанятые, которые не имеют права нанимать людей на работу, или юридические лица — компании. В компаниях <…> — разделение финансовой ответственности: есть деньги компании, а есть личные деньги. <…> Это разные два кошелька. У индивидуального предпринимателя все вместе, и он не платит никаких налогов, когда выводит эти деньги на потребление. Конечно, в этом есть некая нелогичность".
U>>а ИП с сотрудниками и большими доходами _AB>Откуда взято "большими доходами"?
у самозанятых есть порог, соответственно дальше он будет вынужден делать компанию и платить налоги по полной,
сейчас мелких ИП'шников пряником выманивают на самозянятость, когда останутся только крупные, их скорее всего или обложат налогами на обналичку или заставят перерегистрироваться, ведь: _AB>>> Всё-таки, что это за ИП, который может нанять 100 работников, а то и 300 в отдельных случаях. Это уже даже не малый бизнес.
_AB> Речь идёт только о том, чтобы ИП не нанимали никого. Про доходы речи не идёт.
И когда люди привыкли к такой системе, уже многие и многие годы индивидуальные предприниматели нанимают людей, то так просто рубить это топором невозможно. И надо находить какие-то меры, очень постепенного, не сложного и не наносящего ущерб людям пути
ИП — это конечно же дойная корова в умах гос.чиновников. Т ак что понятно, что будут перемены.
Но просто небольшие ИП, состоящие из 5-20 человек, не будут нанимать людей в штат. Будут оформлять договор подряда для работы на аутсорсе.
Тем более, что как показал ковид-19, не так страшна удаленка, как ее малюют.
В общем, work-around всегда будет найден. Пока государство будет придумывать новые поборы, мозговитые люди уже будут предлагать варианты обхода этих ограничений.
Государству не обыграть ИП. Если только не запретить сами ИП.
G>Учитывая, что банки уже считай, такие налоги берут (сбер до 8%)
Пользуйте нормальные банки и буде вам ЩАСТЬЕ.
_>Но просто небольшие ИП, состоящие из 5-20 человек
ИП не могут состоять из нескольких человек. ИП это один вполне конкретный человек.
По-моему, вообще изначальная возможность ИП нанимать работников это бред. Я всегда рассматривал ИП как самозанятого. Поэтому, более логичной мне представляется высказанная уже версия о замене статуса ИП на статус самозанятого и соответственно, отмена бумажной волокиты и упрощение процессов.
Здравствуйте, temnik, Вы писали:
T>По-моему, вообще изначальная возможность ИП нанимать работников это бред.
ИП — один человек ведет собственный бинес. "Общество" (ООО) — несколько собственников объединились чтобы вместе вести бизнес. По-моему, бред это "общество" из одного человека.
I>Где везде? Альфа — 2.25%, Модуль — менее 1%. I>Вы действительно не можете выделить день на изучение тарифов по РКО в первой десятке банков? Экономии 3млн в год на комиссии — мало?
Альфа, тариф Лучший Старт — до 2000000 4-5%, более 20000000 — 10-11%.
Модуль от 500тр — 3%, при этом коммисия за снятие в бакномате — от 600тр — 5%, от 1млн — 6%.
А так то я в сбере 300тр вообще без процентно в месяц снимаю.
Уполномоченный Путина рассказал об идее ликвидировать все ИП в России
DO>Коллега, в поняли что заголовок никак не согласуется с содержанием?
Предприниматель платит налог как ИП (сейчас 6-7% на упрощенной системе налогообложения), но не выплачивает НДФЛ (13% или 15%), если переводит деньги на свой счет для личных нужд, в отличие от владельца юрлица, который платит налог на дивиденды.
то есть ИП недоплачивают, а в свете последних повышений налогов и поборов вполне себе согласуется.
Предприниматель платит налог как ИП (сейчас 6-7% на упрощенной системе налогообложения), но не выплачивает НДФЛ (13% или 15%), если переводит деньги на свой счет для личных нужд, в отличие от владельца юрлица, который платит налог на дивиденды.
U>то есть ИП недоплачивают, а в свете последних повышений налогов и поборов вполне себе согласуется.
Коллега, существуют и активно используются схемы по уходу от налогов через ИП, это хотят как-то прикрыть отрегулировать, только и всего. Причем отмена ИП даже пока не обсуждается на правительственном уровне.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, Ivanoff, Вы писали:
I>>Где везде? Альфа — 2.25%, Модуль — менее 1%. I>>Вы действительно не можете выделить день на изучение тарифов по РКО в первой десятке банков? Экономии 3млн в год на комиссии — мало?
G>Альфа, тариф Лучший Старт — до 2000000 4-5%, более 20000000 — 10-11%.
G>Модуль от 500тр — 3%, при этом коммисия за снятие в бакномате — от 600тр — 5%, от 1млн — 6%.
G>А так то я в сбере 300тр вообще без процентно в месяц снимаю.
Документацию так же читаете, по диагонали?
Alfabank>Внутрибанковские переводы в валюте РФ со счета индивидуального предпринимателя на собственный счет физического лица, открытый
в Банке, по постоянному поручению Клиента, Суммарным объемом:
Alfabank>свыше 500 000 2,25%
Подсказка. В банках бывает более одного тарифа на РКО.
Подсказка 2. Деньги можно одновременно выводить и в Альфу и в Сбер.
I>Alfabank>Внутрибанковские переводы в валюте РФ со счета индивидуального предпринимателя на собственный счет физического лица, открытый I>в Банке, по постоянному поручению Клиента, Суммарным объемом: I>Alfabank>свыше 500 000 2,25%
I>Подсказка. В банках бывает более одного тарифа на РКО.
там везде какие то подводные камни. из серии — вывод 2.25, но с оборота еще 2% берут. Или что нибудь типа того.
I>Подсказка 2. Деньги можно одновременно выводить и в Альфу и в Сбер.
Это заставлять клиентов бить договор на два платежа в разные банки?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, Ivanoff, Вы писали:
I>>Alfabank>Внутрибанковские переводы в валюте РФ со счета индивидуального предпринимателя на собственный счет физического лица, открытый I>>в Банке, по постоянному поручению Клиента, Суммарным объемом: I>>Alfabank>свыше 500 000 2,25%
I>>Подсказка. В банках бывает более одного тарифа на РКО.
G>там везде какие то подводные камни. из серии — вывод 2.25, но с оборота еще 2% берут. Или что нибудь типа того.
жизнь — боль. Ну пусть в Вашей реальности будет так, не буду спорить.
I>>Подсказка 2. Деньги можно одновременно выводить и в Альфу и в Сбер.
G>Это заставлять клиентов бить договор на два платежа в разные банки?
Стоп, я не понял исходную задачу. Вам надо вводить по 10млн на свой счёт каждый месяц? Или выводить? Причем тут клиенты?
Предприниматель платит налог как ИП (сейчас 6-7% на упрощенной системе налогообложения), но не выплачивает НДФЛ (13% или 15%), если переводит деньги на свой счет для личных нужд, в отличие от владельца юрлица, который платит налог на дивиденды.
U>>то есть ИП недоплачивают, а в свете последних повышений налогов и поборов вполне себе согласуется. DO>Коллега, существуют и активно используются схемы по уходу от налогов через ИП, это хотят как-то прикрыть отрегулировать, только и всего. Причем отмена ИП даже пока не обсуждается на правительственном уровне.
Именно что обсуждается. Когда идут слухи — это утечка.
Здравствуйте, jorogan, Вы писали:
J>Именно что обсуждается. Когда идут слухи — это утечка.
Обсуждается с момента появления ИП (а до этого ПБОЮЛ), но не в правительстве. На уровне советников и обмундсменов, давно уже эту тему трут. И тут не утечка, а просто мнение, человека, который поддерживает отмену, но даже у него нет полной ясности как это реализовать.
I>>>Подсказка 2. Деньги можно одновременно выводить и в Альфу и в Сбер.
G>>Это заставлять клиентов бить договор на два платежа в разные банки?
I>Стоп, я не понял исходную задачу. Вам надо вводить по 10млн на свой счёт каждый месяц? Или выводить? Причем тут клиенты?
А причем тут альфа и сбер? хоть в сто разных банков выводи — проценты ту будешь платить с счета ИП. А он один. Вывел 500 — один процент. вывел 1млн — другой. хоть на один счет физ лица, хоть на 10 в разных банках.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
I>>>>Подсказка 2. Деньги можно одновременно выводить и в Альфу и в Сбер.
G>>>Это заставлять клиентов бить договор на два платежа в разные банки?
I>>Стоп, я не понял исходную задачу. Вам надо вводить по 10млн на свой счёт каждый месяц? Или выводить? Причем тут клиенты?
G>А причем тут альфа и сбер? хоть в сто разных банков выводи — проценты ту будешь платить с счета ИП. А он один. Вывел 500 — один процент. вывел 1млн — другой. хоть на один счет физ лица, хоть на 10 в разных банках.
жизнь — боль. Ну пусть в Вашей реальности будет так, не буду спорить.
