Поясните, кто в теме (лучше с указания понятного источника), с начала 2021 попадают ли ИП (УСН) на НДС с продажи ПО? В тырнете однозначного ответа на вопрос не нашел. Вроде как ИП вообще НДС не платит (есть 3 небольших исключения, их не считаем).
Добрый день,
CD>Поясните, кто в теме (лучше с указания понятного источника), с начала 2021 попадают ли ИП (УСН) на НДС с продажи ПО? В тырнете однозначного ответа на вопрос не нашел. Вроде как ИП вообще НДС не платит (есть 3 небольших исключения, их не считаем).
По сути меняется ставка НДС на отдельные категории товаров. А так как ИП на УСН вообще освобождены от уплаты НДС, то это их не касается.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Поясните, кто в теме (лучше с указания понятного источника), с начала 2021 попадают ли ИП (УСН) на НДС с продажи ПО? В тырнете однозначного ответа на вопрос не нашел. Вроде как ИП вообще НДС не платит (есть 3 небольших исключения, их не считаем).
В общем случае ИП НДС платят — по-умолчанию ИП должен платить НДФЛ + НДС.
Но большинство ИП переходят на УСН, которая заменяет НДФЛ и НДС на УСН.
Поэтому, если перешел на упрощенную систему налогообложения — то на НДС не попадаешь.
В некоторых особых случаях плательщик УСН может быть агентом по НДС — тогда у него появится обязанность уплаты НДС.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Поясните, кто в теме (лучше с указания понятного источника), с начала 2021 попадают ли ИП (УСН) на НДС с продажи ПО? В тырнете однозначного ответа на вопрос не нашел. Вроде как ИП вообще НДС не платит (есть 3 небольших исключения, их не считаем).
Если напрямую продаёшь то не платишь.
Если через посредника, например Аllsoft, то они обязаны брать НДС, если софт не в реестре отечественного ПО.
Вроде как.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>>Поясните, кто в теме (лучше с указания понятного источника), с начала 2021 попадают ли ИП (УСН) на НДС с продажи ПО? В тырнете однозначного ответа на вопрос не нашел. Вроде как ИП вообще НДС не платит (есть 3 небольших исключения, их не считаем).
M_F>Если напрямую продаёшь то не платишь. M_F>Если через посредника, например Аllsoft, то они обязаны брать НДС, если софт не в реестре отечественного ПО. M_F>Вроде как.
Ну вот я тоже где-то так представляю, только как раз своим мыслям доказательства не нашел
Самому продавать довольно сложно, нужен сервис, у которого есть агентский договор.
Знаю Юмани (aka Яндекс.деньги) и Робокасса (у них есть фича Робочеки, которая полностью снимает запарки с онлайн кассами, вроде бы).
Господа, какие еще будут рекомендации?
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Если через посредника, например Аllsoft, то они обязаны брать НДС, если софт не в реестре отечественного ПО. M_F>Вроде как.
Да, они всем уже разослали письмо — или документ о включении в реестр, или будут брать НДС.
M_F>Если напрямую продаёшь то не платишь. M_F>Если через посредника, например Аllsoft, то они обязаны брать НДС, если софт не в реестре отечественного ПО. M_F>Вроде как.
А как сложно попасть в реестр отечественного ПО? Физику наверное вообще нереально?
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:
QC>А как сложно попасть в реестр отечественного ПО? Физику наверное вообще нереально?
Там никому не реально. Например, потому что софт не должен зависеть от импортных ОС и компонентов, в том числе open source, не должен контролироваться с иностранных серверов и еще куча подобных ограничений. Причем формулировки таких «не должен» ну очень размытые.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
S>Там никому не реально. Например, потому что софт не должен зависеть от импортных ОС и компонентов, в том числе open source, не должен контролироваться с иностранных серверов и еще куча подобных ограничений. Причем формулировки таких «не должен» ну очень размытые.
В число "не должен" попадает доля дохода от западных покупок — не более 30%
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
s> QC>А как сложно попасть в реестр отечественного ПО? Физику наверное вообще нереально?
s> Там никому не реально. Например, потому что софт не должен зависеть от импортных ОС и компонентов, в том числе open source, не должен контролироваться с иностранных серверов и еще куча подобных ограничений. Причем формулировки таких «не должен» ну очень размытые.
Там почти все написано сотрудниками ВУЗов и НИИ для использования в учебном и научном процессам. И почти все — ради Великой Вузовской Отчетности. Вторая категория софта, которая массово представлена, — это специфический софт для всяких госконтор типа экспертно-криминалистической системы взлома телефонов.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
M_F>>Если напрямую продаёшь то не платишь. M_F>>Если через посредника, например Аllsoft, то они обязаны брать НДС, если софт не в реестре отечественного ПО. M_F>>Вроде как.
Как-то сложно с этим НДС.
НДС со сделок платят только, когда обе стороны — резиденты РФ?
Исключения, когда НДС платить ненужно:
1) Если покупатель софтовой лицензии — нерезидент РФ, то НДС не платится с продажи лицензии в любом случае? Даже когда другая сторона — реселер, а НЕ агент?
2) Самозанятые и ИП на УСН не платят НДС, когда продают сами даже резидентам РФ?
3) Если самозанятые и ИП на УСН продают реселерам — резидентам РФ, то они все же должны уплачивать НДС? Если же самозанятые и ИП на УСН продают через агентов (по агентскому нереселерскому договору) даже резидентам РФ, то они НДС не уплачивают, аналогично тому, как если бы продавали сами?
4) Что по физикам — продавцам? Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации? Если физик продает через реселера, то ИП без регистрации не может быть признан, потому что у него сделки с одним и тем же юриком? Но тогда НДС не платится только при использовании зарубежного реселера?
5) НДС в отношениях наемного физика с работодателем никак не фигурирует? Даже если физик чего-то ему лицензирует мимо трудового договора? В крайнем случае лицензировать можно и безвозмездно или за 1 копейку (остальное зарплатой)? Но за зарплату работодатель не получает никаких интеллектуальных прав при наличии доп. соглашения.
ДА>Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации?
Нет, не может. Нет регистрации = нет ИП. (Со всеми вытекающими — незаконное предпринимательство, уклонение оп уплаты налогов и пр.)
ДА>>Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации?
T>Нет, не может. Нет регистрации = нет ИП. (Со всеми вытекающими — незаконное предпринимательство, уклонение оп уплаты налогов и пр.)
Если у физика нет регистрации как ИП, и он оперативно подает декларацию по первой же сделке, а потом корректировку в начале следующего года, уплачивает НДФЛ и работает только с одним и тем же контрагентом длительное время, то откуда у него возмется предпринимательство? Какое уклонение от налогов, о чем вы любезный? Он налогов платит больше, чем два аналогичных ИП (13% вместо 6%).
А что относительно выплат в ПФР, так если физик трудоустроен где-то еще, то в ПФР платить сверх того (по второму разу) смысла нет от слова совсем, потому что эти деятели даже НЕ учитывают второй стаж на подработке !
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
s> Там почти все написано сотрудниками ВУЗов и НИИ для использования в учебном и научном процессам. И почти все — ради Великой Вузовской Отчетности. Вторая категория софта, которая массово представлена, — это специфический софт для всяких госконтор типа экспертно-криминалистической системы взлома телефонов.
Программные библиотеки, например FastReport, или вот это https://rmansys.ru/ средство удаленного доступа в каком НИИ написаны? Кроме того, речь разве шла о массовости той или иной категории зарегистрированного софта?
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>Здравствуйте, temnik, Вы писали:
ДА>>>Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации?
T>>Нет, не может. Нет регистрации = нет ИП. (Со всеми вытекающими — незаконное предпринимательство, уклонение оп уплаты налогов и пр.)
ДА>Если у физика нет регистрации как ИП, и он оперативно подает декларацию по первой же сделке, а потом корректировку в начале следующего года, уплачивает НДФЛ и работает только с одним и тем же контрагентом длительное время, то откуда у него возмется предпринимательство? Какое уклонение от налогов, о чем вы любезный? Он налогов платит больше, чем два аналогичных ИП (13% вместо 6%).
Ну, как бы почитайте определение слова предпринимательство, чтобы не задавать вопрос откуда оно возьмется.
Я ответил на процитированный вопрос. А что касается пояснения в скобках — откуда мне знать о ваших нюансах. Регистрация ИП сама по себе это право человека. Можно не регистрироваться и, например, получать доход как авторское вознаграждение, можно открыть юрлицо, или быть самозанятым. Но принудительно признать ИП без регистрации никто не может.
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:
ДА>1) Если покупатель софтовой лицензии — нерезидент РФ, то НДС не платится с продажи лицензии в любом случае? Даже когда другая сторона — реселер, а НЕ агент?
Покупать должен будет платить его в своей стране. А продавец тут — иметь лютый баттхерд с налоговой.
ДА>2) Самозанятые и ИП на УСН не платят НДС, когда продают сами даже резидентам РФ?
Не платят при любом раскладе, потому что спецрежимы отменяют для них НДС.
ДА>3) Если самозанятые и ИП на УСН продают реселерам — резидентам РФ, то они все же должны уплачивать НДС?
СЗ/ИП → реселлер — без НДС, реселлер → потребитель — с НДС, причем НДС возьмут с конечной стоимости, и реселлер не сможет зачесть «входящий» НДС.
ДА>Если же самозанятые и ИП на УСН продают через агентов (по агентскому нереселерскому договору) даже резидентам РФ, то они НДС не уплачивают, аналогично тому, как если бы продавали сами?
Как я понимаю, «агентский» договор — это услуга по поиску клиента и продажи от имени СЗ/ИП? Если так, то реселлер на величиную своей комисии попадает сначала на НДС, а потом — на камеральные проверки, ибо уж очень мутная эта схема.
ДА>4) Что по физикам — продавцам? Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации? Если физик продает через реселера, то ИП без регистрации не может быть признан, потому что у него сделки с одним и тем же юриком? Но тогда НДС не платится только при использовании зарубежного реселера?
Реселлер, продающий от имени себя, во всех этих схемах попадает на НДС без зачета «входящего». Реселлер, регулярно продающий от имени «физика», сдает его налоговой как незаконного предпринимателя.
ДА>5) НДС в отношениях наемного физика с работодателем никак не фигурирует?
Там начинают фигурировать НДФЛ и отчисления во внебюджетные фонды.
ДА>Даже если физик чего-то ему лицензирует мимо трудового договора? В крайнем случае лицензировать можно и безвозмездно или за 1 копейку (остальное зарплатой)? Но за зарплату работодатель не получает никаких интеллектуальных прав при наличии доп. соглашения.
Выплата зарплаты или авторских юрлицом — это попадание на отчисления во внебюджетные фонды и возникновение обязанностей налогового агента по уплате НДФЛ за такого физика.
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:
ДА>>1) Если покупатель софтовой лицензии — нерезидент РФ, то НДС не платится с продажи лицензии в любом случае? Даже когда другая сторона — реселер, а НЕ агент?
S>Покупать должен будет платить его в своей стране. А продавец тут — иметь лютый баттхерд с налоговой.
Почему "лютый баттхерд с налоговой"? На основании чего?
ДА>>3) Если самозанятые и ИП на УСН продают реселерам — резидентам РФ, то они все же должны уплачивать НДС?
S>СЗ/ИП → реселлер — без НДС, реселлер → потребитель — с НДС, причем НДС возьмут с конечной стоимости, и реселлер не сможет зачесть «входящий» НДС.
ДА>>Если же самозанятые и ИП на УСН продают через агентов (по агентскому нереселерскому договору) даже резидентам РФ, то они НДС не уплачивают, аналогично тому, как если бы продавали сами?
S>Как я понимаю, «агентский» договор — это услуга по поиску клиента и продажи от имени СЗ/ИП? Если так, то реселлер на величиную своей комисии попадает сначала на НДС, а потом — на камеральные проверки, ибо уж очень мутная эта схема.
Ну тогда с точки зрения НДС для самозанятых и ИП на УСН без разницы через кого продавать — через реселера или агента?
НДС для самозанятых и ИП на УСН в обоих случаях отсутствует?
ДА>>5) НДС в отношениях наемного физика с работодателем никак не фигурирует? ДА>>Даже если физик чего-то ему лицензирует мимо трудового договора? В крайнем случае лицензировать можно и безвозмездно или за 1 копейку (остальное зарплатой)? Но за зарплату работодатель не получает никаких интеллектуальных прав при наличии доп. соглашения.
S>Там начинают фигурировать НДФЛ и отчисления во внебюджетные фонды. S>Выплата зарплаты или авторских юрлицом — это попадание на отчисления во внебюджетные фонды и возникновение обязанностей налогового агента по уплате НДФЛ за такого физика.
Ну это понятно про НДФЛ и соц для наемников. Речь о том, что если кроме отношений по ТК, они еще какие-то лицензионные договора между собой заключают, хотя бы безвозмездные или за 1 копейку, то что там с НДС?
