Re[6]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 01.10.19 21:03
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

_AB>> я как физик получал зарплату в валюте из-за рубежа и платил 13% НДФЛ на протяжении нескольких лет.

_AB>>Вот что я говорю.
_AB>>А у тебя какой опыт?

ЭФ>А вот на, получи:

ЭФ>Банки начали блокировать счета фрилансеров

Зачем ты ищешь такое говно?
Ты перейди на первоисточник (банки.ру), а не перепевку Рабиновичем...

Там всё четко прописано, объяснено и нет никакой паники. Во-первых, обнаружится, что столкнулись не фрилансеры, а самозанятые. Во-вторых, окажется, что достоверно столкнулся с этим один самозанятый клиент из Рязани. Другой пример — это ИП, который принимал деньги на свою карту физика. В третьих, окажется, что риск такой блокировки мал, а если заранее уведомить банк о том, что ты самозанятый, то вообще практически нулевой, если ты не мутишь серые и черные схемы.

Если прочитать оригинал, то внезапно окажется, что блокировки временные, связаны с нетипичным для физика движением средств и при предоставлении разъяснений эта блокировка будет снята.

«Если банк видит, что клиент ведет предпринимательскую деятельность по счету физлица, то без имеющейся информации о его статусе как самозанятого к нему могут быть применены меры», — поясняет Алексей Ермаков. Вопросы снимутся, как только клиент докажет свою принадлежность к новой прослойке предпринимателей.


В сухом остатке, которого тоже внезапно нет в высере на хабре:

Большинство опрошенных кредитных организаций не увидели противоречия в том, что некоторые граждане фактически будут использовать свои личные счета для получения дохода от бизнеса.


Где это на хабре? Нет? Правильно, потому что хабр — это говно на 95% минимум. Берут источник, уродуют его до неузнаваемости, перевирают всё, что можно, и выкладывают, чтобы ты радостно это говно жрал и чавкая разносил его везде.
Ищи первоисточники, читай их, не жри говно. Жить станет проще.
Re[5]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 01.10.19 21:35
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, javacoder, Вы писали:

J>мож у него требовали а у других не требовали, систематики тут пока нет, мож от контрагента зависит или суммы

Зависит от суммы, от назначения платежа, от контрагента, от количества контрагентов, от наличия меток на клиенте и контрагенте, от количества платежей. И от банка еще. И еще есть куча факторов, наверняка.

Если у тебя малые суммы от одного-двух контрагентов не чаще пары раз в неделю, да еще с назначением типа salary, допустим, а ты банк заранее предупредил, что такие платежи у тебя будут, то ты вряд ли кого заинтересуешь и вряд ли кто потребует доп. информации. По крайней мере, в Альфа-банке.
Под малыми суммами понимаются вполне достойные для физика суммы. Точной информации у меня нет, но 5-6К ни у кого интереса не вызывали.

Кстати, вспоминается тут. В Сбере, ЕМНИП, на втором или третьем платеже у меня потребовали документ, подтверждающий платеж, сумму заблокировали. Показал им контракт, на следующий день получил деньги на счет и в дальнейшем вопросов не возникало ни разу, пока я не прекратил этот странный эксперимент по работе со Сбером. Сумма при этом была что-то в районе 3К, ЕМНИП. В Альфе вообще ничего никогда не показывал, там мне сказали, что вменяемого назначения платежа и того, что я работаю с всего одним контрагентом достаточно, чтобы не вызывать интереса у контроля.

Когда я работал с апворком, я выводил деньги через Пейпал и только потом уже рублевым переводом в банк, поэтому конкретно по апворку сказать ничего не могу.
Опять-таки, для банка это был всего один перевод в неделю, от всего одного контрагента — Пейпала. Такое не попадает под контроль.

И снова в копилку, когда я перевел деньги в Сбер на рублевый счет из Австралии, налажав с назначением платежа, то сумму заблокировали и потребовали доп. информации. Сумма была мелкая, что-то в районе 1.5К.
Re[6]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 01.10.19 23:10
Оценка:
_AB> Когда я работал с апворком, я выводил деньги через Пейпал и только потом уже рублевым переводом в банк

Зачем! Зачем, ты делал так...

Рассмотрим две схемы:

1) UpWork -> PayPal -> Российский банк (рублёвый счёт).

2) UpWork -> Карта MasterCard <-> Российский банк (рублёвый счёт).

Казалось бы, что мешает переводить из UpWork на карту MasterCard (ну или Visa) ?
Нет, ты использовал лишнюю компанию и усложнённую легальную схему.
Re[8]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 00:21
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>У них есть карта (MasterCard), по которой можно покупать еду в магазинах.


карта — это банковский счет, у Яндекса эти карты то Тиньков, то Сбер выпускали

ЭФ>Хочу декларировать удобным и понятным способом.


способ получения платежа никак на декларирование не влияет
можешь хоть почтовыми голубями деньги получать, но источник выплаты останется тем же самым
Re[6]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 00:23
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>А вот на, получи:

ЭФ>Банки начали блокировать счета фрилансеров

ты еще крепостное право вспомни, археолог
Re[4]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 00:28
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Хотелось бы от форумчан получить рекомендации банков, которые умеют в валютный контроль для физиков, например:


ВТБ, он же ВТБ24, он же Гута-банк
15 лет получаю платежи в валюте как физик, ни одного вопроса не задали
Re[7]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 00:32
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Рассмотрим две схемы:

ЭФ>1) UpWork -> PayPal -> Российский банк (рублёвый счёт).
ЭФ>2) UpWork -> Карта MasterCard <-> Российский банк (рублёвый счёт).

Чем больше промежуточных звеньев, тем больше вопросов у налоговой.

Меня последний месяц налоговая терроризирует из-за $26 дивидендов от Полиметалла,
приходится бесплатно повышать их юридическую и финансовую грамотность.
Re[4]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 00:34
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>сходил на сайт qiwi.com и отправил им сообщение:


нафига?
это Upwork с ними договаривается, для тебя все это прозрачно, просто платеж будет от них
через них Гугл платит, все приходит в рублях, налоговая возражений не имеет
Re[5]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.10.19 00:39
Оценка:
I> через них Гугл платит

Ох, какой гугл, кому платит?

I> для тебя все это прозрачно


Прозрачно — это когда есть расписанное понятное разъяснение.

Чем таким Qiwi отличается от Яндекс.Денег, что Вы только его пиарите?
Отредактировано 02.10.2019 0:40 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.10.2019 0:39 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[5]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.10.19 00:42
Оценка:
I> нафига?

Я вот тоже думаю, нафига писать в поддержку банков, если там сидят такие же как вы?

Мне тут не смогли по телефону ответить на вопрос — является ли ваша компания кредитной организацией, начали втирать, что кредитами они не занимаются.

«У индивидуального предпринимателя, подавшего заявление о смене статуса на самозанятого,
останется текущий балансовый счет 40802», — комментирует зампред правления Совкомбанка Алексей Панферов.

В договоре с банком у физ.лица всегда прописано, что текущий счет физ.лица не может быть использовать для совершения операций связанных с предпринимательской деятельностью и частной практикой.
И это не просто так, а по инструкции центрабанка «30.05.2014 N 153-И», которая именно так и говорит.


«Операции клиентов, связанные с осуществлением предпринимательской деятельности с применением налога на профессиональный доход, являются исключением и разрешены как для физических лиц, так и для индивидуальных предпринимателей», — сообщили в пресс-службе Тинькофф Банка.

В одном банке так, в другом по-другому, разброд и шатания...
Отредактировано 02.10.2019 1:06 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.10.2019 1:03 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.10.2019 1:03 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.10.2019 1:00 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.10.2019 0:43 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[7]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 02.10.19 01:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Зачем! Зачем, ты делал так...

Затем, что тогда не было других простых опций для физика.

ЭФ>Рассмотрим две схемы:

ЭФ>1) UpWork -> PayPal -> Российский банк (рублёвый счёт).
Просто. Легально. Быстро. Не сверх-дорого. Что ты в этом сложного нашел — я не знаю. Пять минут на всё, про всё с огромным запасом.

ЭФ>2) UpWork -> Карта MasterCard <-> Российский банк (рублёвый счёт).

ЭФ>Казалось бы, что мешает переводить из UpWork на карту MasterCard (ну или Visa) ?
Ты откуда такую опцию взял вообще? Ты сам-то выводил хоть раз деньги с апворка?

ЭФ>Нет, ты использовал лишнюю компанию и усложнённую легальную схему.

У меня было на выбор две реальные опции.
1. Paypal -> Банк. 2 бакса комисия апворка, мгновенный перевод на Пэйпал и перевод в течение дня, редко двух на мой банковский счет. Обычно рано утром я переводил деньги, к часу дня они уже были в банке. Потери на конвертации и коммиссиях — еще долларов 10-15 с платежа.
2. Wire transfer. 30 баксов комиссия апворка, 3-7 рабочих дней перевод (по моему опыту переводов между странами).

Сейчас еще третья опция появилась — прямой перевод на счет в российском банке, но тогда этой опции не было.

Интересно, что же мне выбрать... Неужели, выдуманную тобой опцию перевода на карту?
Re[8]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.10.19 01:36
Оценка:
_AB> тогда не было других простых опций для физика.

Чиво? Карты MasterCard были всегда. И налог НДФЛ 13% тоже.

_AB> Что ты в этом сложного нашел — я не знаю.


Я тебе это написал в предыдущем сообщении. Сложное — лишняя организация.
В первой схеме организаций три (UpWork, PayPal, Банк),
А во второй схеме организаций две, потому что карты выпускает сам банк.

_AB> Ты откуда такую опцию взял вообще?

С одного из скриншотов в интернете.
_AB> Ты сам-то выводил хоть раз деньги с апворка?
Нет, я сначала думаю, потом делаю (семь раз отмерь, один отреж). Про параноиков выше уже писа́л.

_AB>2. Wire transfer.

Нет, это №3, а не мой №2.

_AB> Сейчас еще третья опция появилась — прямой перевод на счет в российском банке, но тогда этой опции не было.

Нет такой опции, потому что никто не может объяснить, как она технически реализована.

_AB>Интересно, что же мне выбрать... Неужели, выдуманную тобой опцию перевода на карту?

Надо разобраться!

In order to use Instant Pay you must be based in the U.S. and have a Visa or Mastercard debit card linked to your bank account.


https://support.upwork.com/hc/en-us/sections/360002707473-Payment-Options

И опять таки, почему PayPal, а не Payoneer?
Отредактировано 02.10.2019 2:22 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.10.2019 2:22 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.10.2019 2:15 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.10.2019 2:14 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[9]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 02.10.19 02:40
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

_AB>> тогда не было других простых опций для физика.

ЭФ>Чиво? Карты MasterCard были всегда.
Покажи, как ты с апворка выводишь деньги на карту.
Про налоги вообще непонятно к чему ты тут НДФЛ приплел...

_AB>> Ты откуда такую опцию взял вообще?

ЭФ>С одного из скриншотов в интернете.
Покажи скриншот.

_AB>> Ты сам-то выводил хоть раз деньги с апворка?

ЭФ>Нет, я сначала думаю, потом делаю (семь раз отмерь, один отреж). Про параноиков выше уже писа́л.

Покажи, где ты думаешь, а не выдумываешь.
Просить показывать, что ты делаешь, смысла нет, т.к. ты не делаешь нифига.

_AB>> Сейчас еще третья опция появилась — прямой перевод на счет в российском банке, но тогда этой опции не было.

ЭФ>Нет такой опции, потому что никто не может объяснить, как она технически реализована.
Я вижу эту опцию в кабинете апворка.

ЭФ>

In order to use Instant Pay you must be based in the U.S. and have a Visa or Mastercard debit card linked to your bank account.

ЭФ>https://support.upwork.com/hc/en-us/sections/360002707473-Payment-Options
Это вывод на счет в банке США, а не вывод на карту.

Instant Pay allows eligible U.S. freelancers to make withdrawals to their bank accounts and receive funds in minutes.


Т.е., это схема Апворк -> Банк США -> Банк в России.
Чем это лучше, чем через Пэйпал?

И да, тебе для информации, я не знаю способа перевести деньги с карты Австралии на счёт в России. Либо банковский перевод, либо Пэйпал/ТрансферВайз/аналоги. Есть еще один офигительно "удобный" способ. Снять наличку с карты США и положить наличку на карту РФ. Прямого перевода с карты на карту нет. Вряд ли с картами США иначе.
Re[6]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 04:22
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Ох, какой гугл, кому платит?


мне Google Adsense через них платит
насколько я знаю, Payoneer тоже через Киви платит

ЭФ>Прозрачно — это когда есть расписанное понятное разъяснение.


разъяснение чего тебе нужно? ты когда платишь картой в магазине, то спрашиваешь от кого эквайринг?

ЭФ>Чем таким Qiwi отличается от Яндекс.Денег, что Вы только его пиарите?


я никого не пиарю и не выбираю, это иностранцы с Киви договор заключают на выплаты в рублях
Re[6]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 04:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Я вот тоже думаю, нафига писать в поддержку банков, если там сидят такие же как вы?


мы — практики, вы — теоретики

ЭФ>В одном банке так, в другом по-другому, разброд и шатания...


проблема не в банках, а в твоих вопросах...

это не тебе ответили, а ты надергал цитат из сети, даже не понимая их содержания
Re[10]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.10.19 09:00
Оценка:
_AB> Просить показывать, что ты делаешь, смысла нет, т.к. ты не делаешь нифига.
Да, я пока изучаю вопрос.

С Апворк вроде стало более-менее понятно.

На повестке стоит осознание того, как выводить деньги с PayPal, с Payoneer в российский банк.

_AB> Прямого перевода с карты на карту нет.


Это странно, потому что на сайте MasterCard есть "Переводите с карты на карту с минимальной комиссией"
https://www.mastercard.ru/ru-ru/consumer/features-benefits/send-money.html
Re[11]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 02.10.19 21:35
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

_AB>> Прямого перевода с карты на карту нет.

ЭФ>Это странно, потому что на сайте MasterCard есть "Переводите с карты на карту с минимальной комиссией"
ЭФ>https://www.mastercard.ru/ru-ru/consumer/features-benefits/send-money.html
Ты, вроде бы, уже не маленький мальчик... В твоём возрасте хорошо бы научиться читать написанное и понимать написанное. Это сильно облегчит тебе жизнь без мамы и папы.

Например, по твоей ссылке:

Мгновенные переводы между картами Mastercard® российских банков.


Мы же обсуждаем что? Перевод с карты банка США на карту банка России.
Re[12]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: icezone  
Дата: 02.10.19 22:19
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Мы же обсуждаем что? Перевод с карты банка США на карту банка России.


кстати, раньше работали переводы с Payoneer на карту Тинькова
сейчас не знаю как дела обстоят
Re[12]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.10.19 22:38
Оценка:
_AB> Мы же обсуждаем что? Перевод с карты банка США на карту банка России.

Важен принцип. Что вообще с карты на карту переводить можно. Вот (paysend):
https://lleo-kaganov.livejournal.com/224483.html

Но я, конечно, ошибался, думал что сама MasterCard такую фичу предоставляет, а не другие компании.
Re[13]: Можно ли самозанятому работать через Upwork?
От: _ABC_  
Дата: 02.10.19 22:55
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Важен принцип. Что вообще с карты на карту переводить можно.

Принцип тут — перевод при участии посредника.

ЭФ>Вот (paysend):

Т.е., схема получается
upwork -> банк США -> посредник -> банк России.

Разумеется, это намного проще, чем
upwork -> посредник -> банк России.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.