Кто-нибудь может поделиться опытом открытия/содержания ООО?
У меня было в 2008-2012ом годах, в принципе было довольно недорого всё и не очень напряжно.
Сейчас нужно снова, но меня пока что усиленно отговаривают от этого, т.к. держать сейчас
нулевое ООО (и не вести деятельности) почти невозможно, как минимум могут закрыть счета
в банках. Так ли это?
Цель ООО — получать в РФ деньги от контрагентов (разработка, поставка софта), платить ЗП
разработчикам (не все в РФ). Я так понимаю, что единственный вариант это ООО + обнал,
т.е X (неизвестные затраты на поддержание ООО) + ЕСН с зарплаты директора + 7-8% от оборота
минимум плюс всевозможные риски, включая возможные кары за обнал. Если не обнал, то это
минимум налоги на дивиденды + ВЭД + НДФЛ с минимально возможной зарплаты ген. дира, которую
невозможно не платить.
В общем, дно. Но ООО нужно, т.к. контрагенты в РФ и им проще платить здесь. Есть ли какие-то
нормальные варианты, или это совсем безнадежно сейчас?
dmz>В общем, дно. Но ООО нужно, т.к. контрагенты в РФ и им проще платить здесь. Есть ли какие-то dmz>нормальные варианты, или это совсем безнадежно сейчас?
Ну меня есть знакомый учитель школьный, у него есть ООО бездоходное (много лет нет доходов). Ничего, как-то справляется.
dmz>В общем, дно. Но ООО нужно, т.к. контрагенты в РФ и им проще платить здесь. Есть ли какие-то dmz>нормальные варианты, или это совсем безнадежно сейчас?
Нормальный вариант — ИП.
Никаких обналов, никаких проблем, 6% с оборота.
По факту, ООО нужно только для имени.
Допустим, при работе по крупным контрактам с большими организациями, если предлагать услуи от лица ИП,
то могут возникнуть вопросы типа "фрилансер ипэшник?".
Те же вопросы могут возникнуть у потенциальных сотрудников, типа наниматься к "фрилансер ипэшнику".
dmz>платить ЗП разработчикам (не все в РФ)
Тогда луче зарегать ООО в Европе.
С нашим ООО будет гемор с валютным контролем (ВЭД).
dmz>Я так понимаю, что единственный вариант это ООО + обнал, т.е X (неизвестные затраты на поддержание ООО) + ЕСН с зарплаты директора + 7-8% от оборота минимум плюс всевозможные риски, включая возможные кары за обнал.
Затраты на содержание примерно 25 тыс. рублей в год за сервиc. Плюс надо немного разбираться в отчетности.
Налог: 3% с оборота (вычтутся пенсионные взносы от 6%).
Налоги с ЗП: 38% от того, что выдано на руки.
dmz>минимально возможной зарплаты ген. дира, которую невозможно не платить
Можно не платить, если директор — один учредитель.
dmz>минимум плюс всевозможные риски, включая возможные кары за обнал
Обнал лучше не надо. Налог на дивиденды 13%. Но это еще прибыль нужно получить.
По мне, идеальный вариант ИП+ООО.
В ООО устраиваешь людей и работаешь в белую.
Некоторые разработки скидываешь на ИП, некоторые(для особо крупных компаний) на ООО.
При этом нет необходимости обналичивать. ООО может дать займ учредителю на 10 лет под 6%. Потом, когда на ИП заработаешь денег — можешь вернуть займ. и т.д.
Есть еще интересный вариант — меняешь имя по паспорту на Василий Цукерберг.
Регистрируешь ИП Василий Цукерберг. Ну и везде в контрактах: "Solo Businessman Vasily Zuckerberg".
Будут спррашивать — "родственник?". Отвечайте уклончиво.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Как я написал, ООО нужно контрагентам.
C>Допустим, при работе по крупным контрактам с большими организациями, если предлагать услуи от лица ИП, C>то могут возникнуть вопросы типа "фрилансер ипэшник?".
C>Те же вопросы могут возникнуть у потенциальных сотрудников, типа наниматься к "фрилансер ипэшнику".
Именно.
dmz>>минимально возможной зарплаты ген. дира, которую невозможно не платить C>Можно не платить, если директор — один учредитель.
Меня убеждают, что де-факто — сейчас нельзя. Налоговая начинает сразу
разбираться в этих случаях.
dmz>Меня убеждают, что де-факто — сейчас нельзя. Налоговая начинает сразу dmz>разбираться в этих случаях.
Налоговой вобще на это поровну. У меня уже 3 года как. Сдаю отчетность. У директора зп 0.
Смысла для налоговой нет. Сейчас налоговая нахлобучивает точечно, тех, кому можно доначислить 10 миллионов налогов.
А что можно доначислить директору, который не начислил себе жалкий МРОТ?
dmz>В общем, дно. Но ООО нужно, т.к. контрагенты в РФ и им проще платить здесь. Есть ли какие-то dmz>нормальные варианты, или это совсем безнадежно сейчас?
Если проживать по месту открытия ООО и будет реальный директор, то вопросы будут, но решаемые. Да, налоговая может обратится с вопросом (при этом они любят дернуть именно директора, чтобы получить подтверждение, что это реальный человек, а не мертвая душа). Но директор приходит и объясняет, мол деятельность пока не ведется, заказов пока нет и т.д и т.п.
Но надо решать вопрос с выводом денег. Навскидку самый дешевый вариант — дивиденды, либо вывод денег на связанное ИП (например, ИП жена за услуги) — в сумме, чтобы отбивались страховые.
Обнал — не в курсе сколько сейчас стоит. Насколько я слышал — сейчас он, разумеется, есть, но стало несколько труднее (дороже). Да и попасть можно.
3 года назад мне говорили про 6-10% за обнал (зависит от того через кого и риски). Слышал и про более низкие цифры, но там были вопросы.
Т.е. надо считать, включая то — какую форму открывать. Навскидку упрощенка.
Кстати, ИП тоже может работать с сотрудниками, но там начинается, что не на 100% идет вычет из страховых.
Резюме — проблем не будет. Сложности будут, но решаемые.
Но вот с ВЭД, мне кажется, может быть весело. Может ВЭД и часть деятельности пускать тоже через ИП? Кстати, это решается вопрос "оптимизации". Налоговая с подозрением относится к договорам с ИП, т.к. за этим может быть налоговая оптимизация — вместо трудового договора заключается договор с ИП. А здесь получается чисто — ИП работает и на меня и на другого дядю — это доп. подтверждение того, что это не оптимизация, а именно договор на оказание услуг.
Да, из последнего-интересного:
1. НДС в электронной форме.
2. Кассы (если будет работа с наличкой) — с онлайн выгрузкой информации в налоговую
8>Для выставления счетов-фактур с НДС, крупные заказчики не любят связываться с "упрощенцами"
Это так, в основном в торговле, где покупают, потом перепродают, и делают это постоянно, на потоке.
А если у тебя единичный контракт без НДС, то это вообще не проблема для большой компании. У них там 10 бухгалтеров в отделе.
Это их работа, которую надо выполнить 1 раз в год.
Я продвавал проект крупным компаниям (1000+), будучи упрощенцем.
Никаких вопросов не возникало, кроме "На основании чего без НДС".
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Нормальный вариант — ИП.
И отвечать всем имуществом. Отличный вариант для работы с контрагентами, ага.
C>Те же вопросы могут возникнуть у потенциальных сотрудников, типа наниматься к "фрилансер ипэшнику".
С этим проблем обычно меньше.
dmz>>платить ЗП разработчикам (не все в РФ) C>Тогда луче зарегать ООО в Европе. C>С нашим ООО будет гемор с валютным контролем (ВЭД).
А так же закон о КИК.
dmz>>минимум плюс всевозможные риски, включая возможные кары за обнал C>Обнал лучше не надо. Налог на дивиденды 13%. Но это еще прибыль нужно получить.
ООО тоже платит налог на дивиденды ЕМНИП. К тому же дивиденды раз в квартал, если по закону.
B>И отвечать всем имуществом. Отличный вариант для работы с контрагентами, ага.
Ага.
Каким таким имуществом, я вас умоляю. Какое имущество у шароварщика? Засаленный ноутбук?
Квартиру единственную отобрать нельзя.
Контрагенты заграничные с ИП судиться не будут, особенно если прописать в контракте юристдикцию Russian Federation.
А московские судиться не будут, если прописать "Суд по месту нахождения ответчика", т.е. в Урюпинске. Им дороже выйдет посылать туда юристов.
У нас (когда был ИП) были клиенты из Москвы, которые хотели заставить вернуть деньги, отвечать, итд итп.
Мы попросили написать претензию бумажной почтой.
На этом все и закончилось.
Поэтому пугалка про ИП, который отвечает имуществом — для маленьких детей. Ну или для совсем уж кидал, которые наобещали и пропали.
B>ООО тоже платит налог на дивиденды ЕМНИП. К тому же дивиденды раз в квартал, если по закону.
Владельцы ООО принимают решение выплачивать дивиденды или нет.
Никто не заставляет.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
C>>Нормальный вариант — ИП. B>И отвечать всем имуществом. Отличный вариант для работы с контрагентами, ага.
В последнее время началась ситуация, когда владельцев начинают привлекать. Например, по налоговой задолженности могут привлечь владельцев. И, насколько я помню, суды на этот счет уже были.
А про имущество — ИП-шники говорят, что надо аккуратно составлять договора.
