Здравствуйте, vsb, Вы писали:
R>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
vsb>Опубликовал бы исходники на github, опубликовал бы новость на нескольких форумах, пошёл бы писать следующую программу (или улучшать эту).
Интересно, а жить на что?
Re[3]: Программа написана. Ваши дельнейшие действия?
Здравствуйте, tip-top, Вы писали:
TT>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
R>>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
vsb>>Опубликовал бы исходники на github, опубликовал бы новость на нескольких форумах, пошёл бы писать следующую программу (или улучшать эту). TT>Интересно, а жить на что?
Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
Re[4]: Программа написана. Ваши дельнейшие действия?
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
Средний шароварщик может себе позволит 2-3 жены содержать.
Re[5]: Программа написана. Ваши дельнейшие действия?
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:
B>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
B>Средний шароварщик может себе позволит 2-3 жены содержать.
Вот хоть бы один успешный шароварщик с тремя женами отписался в теме. Так ведь нет никого.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Мне кажется,тут много что зависит от того, что это за программа. Можете дать ссылку?
Re[2]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Стал бы писать по 2-3 статьи в день на тему "как решить проблему А новой программой", "как решить проблему Б новой программой", "почему новая программа в разы удобней конкурента А" и т.п. Ссылки публиковать на реддите, hacker news и тематических форумах. Где-то через неделю после публикации подтянется гугл по соответствующим ключевикам.
Если десятка горячих (=гуглимых) проблем, решаемых программой, сходу не найдется — то забейте и ищите новую нишу.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Звучит так, будто бы написать программу — самое сложное
По идее ещё до того как начинать писать нужно иметь в голове чёткую картину:
— кто потенциальные пользователи
— какие их проблемы программа решает
— как эту информацию донести (популярные блоги в нише, форумы, сообщества LinkedIn...)
Если всё это есть, вопросов с дальнейшими действиями нет.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
R>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
vsb>Опубликовал бы исходники на github, опубликовал бы новость на нескольких форумах, пошёл бы писать следующую программу (или улучшать эту).
Забыл про время, затрачиваемое на поиск донатов в переходах метро
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:
С>>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
B>Средний успешный шароварщик может себе позволит 2-3 жены содержать.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
B>>Средний шароварщик может себе позволит 2-3 жены содержать.
С>Вот хоть бы один успешный шароварщик с тремя женами отписался в теме. Так ведь нет никого.
У нас нет официального многоженства. А какой дурак будет рассказывать о любовницах при живой жене? Шароварщики из Эмиратов тусуются на другом форуме
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
С>>Вот хоть бы один успешный шароварщик с тремя женами отписался в теме. Так ведь нет никого.
M>Так он занят, с женами
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
R>>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
J>Мне кажется,тут много что зависит от того, что это за программа. Можете дать ссылку?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Написал бы резюме и выложил на хедхантер. Ну, это всяко приносит больше и денег и удовлетворения, чем делать никому не нужные сайты.
Либо все таки сделал бы что-то полезное и нужное — тогда народ подтянется.
Для первоначальной раскрутки всегда есть контекст и реклама на профильных ресурсах.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали
R>А задача общая для любого вида бизнеса в интернете, не важно чего — где в интернете берется траффик. Сейчас даже на ютуб если выложить видео, его никто не будет смотреть месяцами, приходить туда только по собственным ссылкам. На гугл надеяться бестолку — запросы на сайт обычно находятся в среднем на 10-20 странице, даже если домен в точности соответствует запросу. ВК закрыли, можно хоть обписаться, фильтр интересного не позволит никому из друзей видеть новости в потоке бесконечных банальных картинок котиков. Выложить на форум ссылку, если повезет и ее не сотрет модератор — поток посетителей иссекает через неделю.
ну так и есть. А на что вы надеялись потратив время на написание программы? на чудо?
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Re[2]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
R>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
T>сейчас не 95-ый, с написанной программой уже ничего не сделаешь, это тупик. мир изменился. шрарвара уже лет десять как не работает. совсем...
Почему же? У вас совсем не получается?
Неужели в этом разделе все делают абсолютно бесполезную работу?
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, sushko, Вы писали:
R>>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт? M>>Писал бы статьи и делал бы годный контент
S>Статьи — куда? На собственный сайт? Не работает: не ходит никто.
Да. На собственный сайт. Хотя бы полста годных своих статей есть? И что, год-другой прошел, и так никто и не ходит?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Ещё, говорят, хорошо через блоггеров продвигаться (если абстрактно: через то, что сейчас лучше всего читают). Где их находить не знаю, у меня они сами откуда-то берутся. Изначально я выкладывался на софтпедию и совсем давно на download, сейчас ещё betanews появился.
Можно свой блог завести, но это много времени, потому что писать надо постоянно. Т.е. если к этому душа не лежит, лучше даже не браться — только время зря потратите.
Вообще, мне кажется, достаточно выложиться на 2-3 архива, а дальше, если программа действительно нужная — она начнёт расходиться по интернету сама. Исключений не бывает, бывает отсутствие внятного хелпа и документации, когда программа нужная, но никто кроме автора не понял, почему Поэтому я тоже согласен на счёт статей на своём сайте. И лучше это делать по-сеошному: отдельная статья по отдельной фиче на отдельной странице, с правильным тилтом и ключевиками. Как можно больше информации для пользователей!
Re[2]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Пошел бы на гивавей. Говавей_оф_зэдэй, шаровары_на_сале, битсдужус.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Вот эти индусы crunchytricks.com за недорого (75usd) напишут обзор и выложут у себя, и в фейсбуке и в твиттере. Алекса 100 тыс, Сша, индия, оаэ.
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
не надо начинать с нуля. звучит по-капитански, но это так. на рынке очень много софта и начиная с нуля ты честно конкурируешь с кучей других решений, что контрпродуктивно
идеальный вариант: развивать тему предыдущих программ, если они есть (в твоем случае, я так понимаю, есть). если уже есть аудитория, ей всегда можно предложить что-то еще, особенно по смежной тематике.
если это не вариант, то надо искать способы пропиариться. ссылки, статьи, посты на форумах, реклама это все хорошо, но малоперспективно. я бы предложил найти кого-то, кому будет выгодно пиарить твою программу. но не ленивого реселлера, а скажем другого производителя ПО, который может как-то извлечь выгоду из твоей программы. ну там делаешь ты выдвигалку сидюка, найди автора какой-нибудь системы автоматизации действий по времени, и предложи ему добавить возможность выдвигать сидюк через твою прогу. ему хорошо: его аудитория получает новую фичу, тебе хорошо — на тебя обращают внимание.
можно попытаться замутить с более крупным вендором. ну, скажем, сделал ты плагин для фотошопа. наверняка есть сайты, где их собирают и обсуждают. есть блоггеры, которые делают обзоры, итп. отличие от простого сидиэджектора в том, что плагинов под фотошоп ощутимо меньше и там есть шанс выстрелить. ну и программа твоя будет уже не сама по себе, а плагином к чему-то, что купили. а раз купили, значит деньги есть. чем дороже софт, к которому присасываешься, тем интереснее может получиться.
можно для моего софта чего-нибудь сделать, если есть желание. я с удовольствием пропиарю программы, интересные моей целевой аудитории.
еще можно поискать ниши, голодные до новостей. это сложно, но может сработать. лет десять назад такой нишевой платформой была макось. сейчас, наверное, разве что линукс, но там все сложно. возможно есть ниши не по платформам, а по отраслям. тех же бухгалтеров уже окучили по полной, а может какие сталевары лишаются...
R>Доступ к этим пользователям за каменной стеной.
как только предоставить тебе доступ станет выгодно, доступ сразу появится. выгода может быть денежная (дорого), информационная (контент, уже почти не актуально) или синергетическая (интересно, правильно написал?) — вот там я бы попробовал. если, конечно, софт не очередной сидиэджектор.
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Маленькая деталь — на профильных форумах за любые ссылки банят. R>Доступ к этим пользователям за каменной стеной.
Это и есть пункт 3 — "как донести информацию". Например, в нише софта и сервисов для здоровья пробиться без бюджета с 5 нулями нереально. Соответственно, нет смысла что-то начинать писать, если из этой суммы есть только нули.
В общем, обсуждение сферического коня в вакууме бессмысленно. Каждая ниша требует уникального подхода и сумм. Если есть вопрос по конкретной проге, которая никак не раскручивается — дайте ссылку, коллективно что-нибудь придумаем, скорее всего.
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Не в этом смысле. Я открывал тему для обмена опытом, как начинать с нуля на абсолютно новом домене.
Общего рецепта не существует, а научить тебя маркетингу за один пост форуме невозможно. Поэтому, если не умеешь сам продавать, единственный выход для тебя это партнериться с тем кто умеет.
R>Разумеется, программа писалась после исследований рынка, экспериментов и получения откликов. Разумеется, она интересна пользователям.
Нет, она не интересная пользователям. 2017 год на носу, у пользователей не осталось нерешенных "проблем" за которые они готовы платить. Поэтому ты пытаешься впарить пользователям продукт, который им не нужен, а потом еще и удивляешься что не получается. Там, где у пользователей есть потребность, они сами набегают и никто за ссылки не банит. Например, на любом форуме про ЧПУ есть разделы про mach3 и аналоги, на любом RC форуме есть раздел про симуляторы и никто не возражает.
R>Разумеется, все меры по приближению к пользователям имеются.
Сомневаюсь что у тебя хотя бы социальный портрет пользователя есть.
R>Проблема в другой. До программы от этих пользователей непреодолимая стена великой интернет помойки, в какой потеряться элементарно. R>Это аналогично тому, как если бы очутился с каким-то товаром в другом городе. Стоишь у вокзала и думаешь, что делать дальше. R>Ты — один из миллионов в этом городе. Тебя просто не замечают.
Это чисто твой ментальный таракан. Хороший продажник в такой ситуации видит возможности.
R>Маленькая деталь — на профильных форумах за любые ссылки банят. На то они и популярные и модераторов там, как собак не резаных. И следят там за порядкомо за малейшими изъянами. Писать название программы бессмысленно. По названию в гугле она лежит минимум на 4-10 странице, так что ищут программу, по-этому, уж очень упорные энтузиасты с желанием отыскать золото в бескрайних широтах тайги. Т.е. выхлоп без прямых ссылок
нулевой. За постинг чего-то на подобных сайтах требуют килобаксы рекламного бюджета. Денег, разумеется, взять неоткуда.
А зачем ты воспринимаешь владельцев ресурса как врагов? Договорись с ними, дай им, скажем 60% с продаж через их форум за то, что они позволят тебе вести официальную ветку твоего продукта. У владельцев ресурса есть нужные тебе пользователели и им тоже хочется кушать.
R>Доступ к этим пользователям за каменной стеной.
Да нет никакой каменной стены. Есть ограниценный кругозор, жадность и неумение договариваться.
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет. R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
В 2003 сунул её в каталог и считал прибыль. Сейчас надо пилить статьи, платить за трафик, искать где обитает ЦА.
R>Ссылки на эти самые статьи? Вам удавалось такими статьями выйти в топы гугла? Как по мне, обычно такие статьи сплошь забиты первыми несколькими страницами выдачи на очень популярных блогах и форумах. Как тягаться с такими суперсайтами?
За 1 день вышел в топ гугла хорошей статьей на хабре. Как вариант geektimes, vc.ru. В первые день-два статья приводила по 5 тыс./человек в день. Чтобы продавалось, видимо надо обратить внимамание на reddit, medium, hackernews. И опять же профильные форумы.
Re[4]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
R>>>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт? M>>>Писал бы статьи и делал бы годный контент S>>Статьи — куда? На собственный сайт? Не работает: не ходит никто. M>Да. На собственный сайт. Хотя бы полста годных своих статей есть? И что, год-другой прошел, и так никто и не ходит?
Есть хелп, кот. писался именно под сайт — за статьи сойдет? 25 страниц примерно. И да, два года, никто не ходит. Сайт в подписи.
Вернее сказать, никто не ходил раньше, потом удалось получить ссылку с firebirdsql.org, и по ней стало ходить 10 человек в день.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>В моем случае было аналогично. И пользователи-фанаты находились, кто писал отзывы на разных сайтах и рекламировал на форумах, и блоггеры появлялись. Но это было много лет назад, и находились они спустя годы. Просто по теории вероятностей появлялись, потому что рано или поздно они все-равно бы появились. Ждать — не выход. Активные действия больше интересуют. Как самому прийти к этим блоггерам? Что им говорить? Как сделать так, чтобы их заинтересовать? Не то, что можно договориться потенциально, а был ли у вас опыт такого? Какие ошибки тут есть, что обычно надо иметь ввиду, как писать, и т.д.?
Мне лениво учить тебя азам, поэтому ключевые слова для самостоятельноего гугления:
Gartner Hype Cycle (понимать на каком этапе цикла индустрия)
Diffusion of Innovation (понимать разницу между early adopters и laggards)
Direct marketing (Понимать чем прямой маркетинг отличается от спама)
SEO (сементическое ядро, ВЧ запросы, НЧ запросы)
RTB (Real Time Bidding, re-targeting стратегии, look alike behavior targeting)
SMM (Social Media Marketing)
Community Management
и как только ты начнешь хоть немного понимать как работают продажи, ты сможешь научиться находить эффективные для тебя каналы.
Re[5]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
дык а что ты хотел, если у тебя там отчеты и с++ в одном предложении?
были бы отчеты и java или отчеты и шарп — был бы шанс. а с плюсами имхо тухло, там где нужны плюсы не занимаются отчетами, а где нужны отчеты — не пишут на плюсах.
Re[6]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Последний проект, какой я сейчас собираюсь продвигать, решает все проблемы, которые я смог найти в той нише, в какой программа. Собственно программа даже имеет название, соответствующее этим проблемам. Ее основное назначение — как раз работа с проблемами. Детали сообщать не буду, ссылок не будет.
Не хочешь не давай, дело твое. Но ты не ощущаешь никакой несообразности в выделенном? Т.е. не пользователи пришли к тебе со словами "заткнись и возьми наши деньги, только реши проблему", а ты сам выдумал "проблемы" а потом удивляешься почему пользователи так слабо покупают.
Re[7]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Последний проект, какой я сейчас собираюсь продвигать, решает все проблемы, которые я смог найти в той нише, в какой программа. Собственно программа даже имеет название, соответствующее этим проблемам. Ее основное назначение — как раз работа с проблемами. Детали сообщать не буду, ссылок не будет.
Если есть проблема, её решение ищут гуглом. Если на сайте будут статьи, подробно разбирающие решение проблемы при помощи проги, то траффик и продажи со временем появятся. Ссылки на эти статьи начнут давать живые люди, в ответах на вопросы на форумах или QA-сайтах. Необязательно сайту проги быть в топе выдачи, главное чтобы поиск решения проблемы приводил на него, любыми способами.
И я как-то не понимаю нежелания давать ссылки на продукт, который и так еле живой. Что теряете? Думаете тут полно желающих бежать делать клон проги, на сайт которой ходят 1-2 человека?
Re[5]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, sushko, Вы писали:
S>Сайт в подписи.
Я по-моему уже говорил — слишком узкая ниша, киллер-фич кроме бесплатности нет. Сайт очень скромный, как отличник, который считает, что говорить о своих успехах — некультурно
Re[8]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
P>Т.е. не пользователи пришли к тебе со словами "заткнись и возьми наши деньги, только реши проблему"
а как они придут, если и сайт новый и программа новая? была б не новая, у него была бы целевая аудитория. а так приходится самому думать... самый хреновый вариант, кстати.
Re[9]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
R>Прошу вернуться в реальный мир и рассказать о своем видении, как начинать продажи.
а что ты хочешь услышать не предоставляя деталей? мороженое и недвижимость продаются абсолютно по-разному. самым логичным ответом на поставленный тобой вопрос будет "надо раскручивать". помогло? спросишь "как", отвечу "в интернете, а лучше и не только там". пустой разговор получается...
Re[8]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>В сказки про гениальных маркетологов, кто, используя ясновидение, заранее знают о продажах, я не верю. В сказки про чудодейственную силу волшебных маркетологических терминов тоже не верю. Обучающие записи, где супермаркетологи рассказывают как чудодейственны их снадобья, насмотрелся кучу, а что такое инфо-бизнес, я знаю.
Очень плохо что ты о маркетинге знаешь только инфо-бизнес составляющую.
R>Прошу вернуться в реальный мир и рассказать о своем видении, как начинать продажи.
Изучить кто твой пользователь, составить социальный и психотехнический портрет, подобрать верное позиционирование продукта, опеределить какие каналы доступа к пользователям будут выгоднее всего, вложить деньги в продвижение по этим каналам. Конкретные детали зависят от специфики проекта и если ты не хочешь рассказывать что ты продаешь, тебе придется определить их самому. Откуда мне знать, может тебе удачнее всего будет продвигаться через шлюх на перископе или флаеры у метро.
Re[10]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, ov, Вы писали:
ov>а как они придут, если и сайт новый и программа новая? была б не новая, у него была бы целевая аудитория. а так приходится самому думать... самый хреновый вариант, кстати.
Этот вариант называется маркет мейкинг, когда пользователи проблему не осознают или привыкли решать ее другими способами, рынка нет, конкурентов нет, позиционироваться не от чего. Шароварщику-нищеброду в таком бизнесе смерть, потому что создание рынка требует хороших бюджетов, а дураков вкладываться в это на падающем рынке коробочного ПО среди инвесторов нет.
Re[9]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Но считаю это недостаточным решением.
На эти статьи дешевле покупать Adwords, потому что будут long tail keywords, у которых обычно относительно низкая стоимость. Не забудьте добавить в статьи кнопки для расшаривания в социалки.
Одну самую крутую статью не публикуйте на сайте, а предложите гостевым постом по своему списку популярных блоггеров. Начинайте с самых крутых, если откажут — менее крутым, и т.д. Потом мелкие блоггеры сами всё растащат.
Самые глубокие статьи, с разбором проблемы до костей, с несколькими вариантами решения, возможно не только с применением вашей проги — сабмитить на reddit в соответствующие сабы.
Если нужны продажи прямо сейчас — BitsDuJour ещё живой пока. Хоть и недолго протянет.
Re[11]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Денег 0. Риск ∞. Инфобизнес тут бессилен.
Тебя же никто не заставляет вкладывать реальные баксы. Нет денег, договаривайся с владельцами канала о разделе прибылей, предлагай им процент с продаж. Многие рекламные агентства готовы работать на таких условиях, если твой продукт достаточно адекватный. Мы, например, раскручивали онлайн сервис через ребят которые в свое время раскрутили одну из российских соцсетей. Причем они сами к нам пришли с предложением, у них был трафик который жёг руки, а мы умели извлекать из пользователей реальные деньги.
Re[10]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>А туда вообще реально попасть? Я заходил с другого аккаунта посмотреть. Мой аккаунт, где я вообще что-то публиковал, не виден никому другому.
Если вы создали собственный саб, и никто на него не подписался, то да, толку ноль. Что мешает сабмитить в уже существующие? Естественно, статья должна быть стоящая, иначе заминусуют. И не повредит предварительно карму набрать.
Re[12]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>А туда вообще реально попасть? Я заходил с другого аккаунта посмотреть.
Реально через нормального редактора (за деньги) или научившись писать посты, которые инетресны пользователям и не выглядят как тупая реклама.
R>Мой аккаунт, где я вообще что-то публиковал, не виден никому другому.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Детали не помню, вроде мне вообще ничего нельзя было никуда писать, кроме песочницы. Я и забросил это дело — с таким успехом я у себя на компе для самого себя могу публиковаться.
Песочница ведь на хабре?
Re[8]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Не хочешь не давай, дело твое. Но ты не ощущаешь никакой несообразности в выделенном? Т.е. не пользователи пришли к тебе со словами "заткнись и возьми наши деньги, только реши проблему", а ты сам выдумал "проблемы" а потом удивляешься почему пользователи так слабо покупают.
Куда должны прийти пользователи? Домой с кэшем? (У меня был такой покупатель, очень давно, на шароварную прогу)
Re[12]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>А туда вообще реально попасть? Я заходил с другого аккаунта посмотреть. Мой аккаунт, где я вообще что-то публиковал, не виден никому другому.
"Вы просто не умеете их готовить" (c). Прежде чем публиковаться на реддите, я потратил 2 часа на то, чтобы поискать в гугле инструкций о правильной стратегии побликации на реддите. Дословно уже не помню, а если вкратце, то:
— начать читать выбранный сабреддит
— время от времени писать туда умные комментарии на чужие посты
— месяца через три пульнуть туда собственный пост о своем продукте
— никогда не давать ссылок на один и тот же сайт в разных постах
Нарушение этих правил приведет скорее всего к тому самому виду бана, с которым Вы столкнулись, когда Ваши посты видны только Вам и никому более. Я сам стал строго выполнять эти рекомендации и мой (по сути рекламный) пост дал по 150 посетителей/день в первые два дня и ноль начиная с седьмого дня. Больше постов туда не писал, т.к. поддерживать пламя постоянно, самолично бросая уголь в топку каждый день у меня просто не хватит мотивации.
Он самый. Путей только два — платить за рекламу или долго и тяжело пахать. Ну или недолго и легко, если есть творческая жилка. Была лет десять назад история — чел придумал какую-то крутую бутылку для велосипедистов. Но денег на рекламу не было. Тогда он на последнее заказал себе костюм в виде этой бутылки и бежал на своих двоих вдоль курса Тур Де Франс, несколько раз попал в кадр и в раздел Wazzup, что запустило продажи. Времена, когда для того, чтобы прога продавалась, достаточно было сабмита Робософтом, давно и безвозвратно прошли.
Re[6]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, ov, Вы писали:
ov>дык а что ты хотел, если у тебя там отчеты и с++ в одном предложении? ov>были бы отчеты и java или отчеты и шарп — был бы шанс. а с плюсами имхо тухло, там где нужны плюсы не занимаются отчетами, а где нужны отчеты — не пишут на плюсах.
С одной стороны я подозреваю, что ты прав, а с другой — я не понимаю, как так может быть. Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
Здравствуйте, sushko, Вы писали:
S>С одной стороны я подозреваю, что ты прав, а с другой — я не понимаю, как так может быть. Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
Я даже ключевиков подходящих найти не могу. Максимум что можно выжать "C# report generator", и то объём такой, что хрен что продашь.
Re[7]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
S>>С одной стороны я подозреваю, что ты прав, а с другой — я не понимаю, как так может быть. Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
R>Т.е. библиотека делалась исходя из предположений, не подрепленных ничем? Хотя бы запросы на подобные либы на форумах были? Что советовали? Это же очень большой риск — сделать что-то, не зная пользователей.
Ну в общем-то да, не подкрепленных ничем и большой риск Я и представить себе не мог, что это может оказаться ненужно.
S>Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
думаю, что из-под C++ никто больше ничего не печатает на бумаге. старые системы написаны и, максимум, поддерживаются. новые уже не пишутся на плюсах. а последнее время, думаю на десктопе вообще печатают или из ворда или из браузера.
Re[10]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, ov, Вы писали:
S>>Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
ov>думаю, что из-под C++ никто больше ничего не печатает на бумаге. старые системы написаны и, максимум, поддерживаются. новые уже не пишутся на плюсах. а последнее время, думаю на десктопе вообще печатают или из ворда или из браузера.
И то, и другое крайне неудобно. Печатать из Ворда неудобно потому, что на компьютере пользователя должен стоять платный ворд, тогда как многие обходятся OpenOffice'ом, кот. печатает криво. Печатать из браузера тем более неудобно, т.к. сложно включить в документ картинки и т.п. — либо генерить .MHT, что тоже небеспроблемно...
Т.е. на самом деле Вы, наверное, правы, а я так, ворчу под нос
Здравствуйте, sushko, Вы писали:
S>Здравствуйте, ov, Вы писали:
S>>>Что, из-под C++ никто ничего не печатает на бумаге? А если печатает, то через winAPI?
ov>>думаю, что из-под C++ никто больше ничего не печатает на бумаге. старые системы написаны и, максимум, поддерживаются. новые уже не пишутся на плюсах. а последнее время, думаю на десктопе вообще печатают или из ворда или из браузера.
S>И то, и другое крайне неудобно. Печатать из Ворда неудобно потому, что на компьютере пользователя должен стоять платный ворд, тогда как многие обходятся OpenOffice'ом, кот. печатает криво. Печатать из браузера тем более неудобно, т.к. сложно включить в документ картинки и т.п. — либо генерить .MHT, что тоже небеспроблемно...
S>Т.е. на самом деле Вы, наверное, правы, а я так, ворчу под нос
Печатают в 99% случаев из PDF. Основная задача в генераторе отчетов это вывод PDF, Excel, Html итд
И есть сотни вещей, которые абсолютно необходимы для отчетов, но в описании твоего продукта о них ничего не сказано (скрипты, многоуровневые группировки с подсчетом под-итогов, итоги по странице, иерархические источники данных, форматированный текст, бар-коды, OLAP, графики итд)
И таки да, на C++ корпоративные приложения, требующие генератора отчетов никто уже много лет не пишет. Практически все на Javа\.Net
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Нужно инвестировать в рекламу, даже самому крутому продукту нужна первоначальная реклама.
Если нет денег, но есть время, можно инвестировать время в переговоры с владельцами траффика и дать им %. Всё просто, но если нет денег, всё катастрофически сложно. Поэтому перед каждым "проектом" лучше сразу подумать, откуда брать деньги на его рекламу и если их нет, лучше устроиться на работу, накопить денег и вернуться к этому плану уже с накоплениями.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>По идее ещё до того как начинать писать нужно иметь в голове чёткую картину:
Даже это не дает гарантий.
Пожалуй, расскажу под Новый Год сказку.
Искал человек программу для решения своих задач в достаточно узкой нише.
Нашел он несколько вариантов — коммерческие, бесплатные и даже опенсорсные.
Ни один вариант не устроил. Одна кривая, другая медленная, третья не точная.
И написал он свою программу, которая по сумме параметров выигрывала у остальных.
Назначил он цену разумную и стал ждать от Гугла подарка, только требует это много времени.
Решил он поделиться своим сокровищем с коллегами на форуме, где он 10 лет уже переписывался.
Забанили пост админы злобные, да и аккаунт забанили пожизненно. Разбанить обещали только за помощь спонсорскую.
Обратился он к блогеру известному, который его программой пользовался, запросил этот блогер $70 за час работы.
Разбежались и помошнички добровольные, которые программу тестировали.
Мораль сей сказочки — никто новому игроку помогать безвозмездно не будет,
кроме Гугла, который вывел программу в топ.
После этого и на форумах стали упоминать и в статьях ссылаться.
Re[4]: Программа написана. Ваши дельнейшие действия?
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
TT>>Интересно, а жить на что?
С>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
Тогда зачем быть шароварщиком?
Re[5]: Программа написана. Ваши дельнейшие действия?
С>>Квартиру в Москве сдавать. Или жить на зарплату жены, которая работает в крупной московской госконторе. Так все шароварщики делают.
7>Тогда зачем быть шароварщиком?
Ну ясно же
Чтобы на нормальную работу не ходить.
Re[5]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, sushko, Вы писали:
S>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
R>>>>>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт? M>>>>Писал бы статьи и делал бы годный контент S>>>Статьи — куда? На собственный сайт? Не работает: не ходит никто. M>>Да. На собственный сайт. Хотя бы полста годных своих статей есть? И что, год-другой прошел, и так никто и не ходит?
S>Есть хелп, кот. писался именно под сайт — за статьи сойдет? 25 страниц примерно. И да, два года, никто не ходит. Сайт в подписи.
откуда там 2 года, если ты полгода назад рассказывал тут, что только собираешься сделать свою октету или как ее там?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Поспал, умылся оделся и пошел на работу
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Общего рецепта не существует, а научить тебя маркетингу за один пост форуме невозможно. Поэтому, если не умеешь сам продавать, единственный выход для тебя это партнериться с тем кто умеет.
Не надо учить, мы сами будем учиться, прошу только одно, дай ссылку на сеть с RTB, чтобы она брала софт. Ты как-то написал, что есть такие, в которых можно показывать рекламу только "программистам такого-то возраста, которые пишут на таком-то языке", т.е. сильно фильтровать по "портретам" пользователей. Я после этого честно искал такие сети, и все отказывались. Пожалуйста, очень-очень прошу, дай ссылку на такую сеть.
Re[5]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:
S>>Есть хелп, кот. писался именно под сайт — за статьи сойдет? 25 страниц примерно. И да, два года, никто не ходит. Сайт в подписи. _>откуда там 2 года, если ты полгода назад рассказывал тут, что только собираешься сделать свою октету или как ее там?
Ага, точно, соврал Один год, не два. В смысле — выложил первую версию движка на сайт ровно год назад. Но что это меняет?
Здравствуйте, XOOIOOX, Вы писали:
XOO>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>Пожалуйста, очень-очень прошу, дай ссылку на такую сеть.
XOO>КМС в Адвордсе -> ключевики + таргетинг по возрасту?
Adwords даже позволяет указывать на каких конкретно сайтах ты хочешь разместить свою рекламу. Я так рекламировался у блоггеров по своей тематике. Эти блоги кроме моей аудитории не читает никто, таргетинг 100% точный получается. Теоретически. Но все равно тупо слил весь бюджет. У кого-то вообще получалось нормально с Adwords работать?
Я пока пришел к выводу, что через КМС стоит рекламировать только то, что подразумевает импульсивные покупки. Вроде СПА-процедур. Но никак не софт
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>У кого-то вообще получалось нормально с Adwords работать?
Смотря что понимать под "нормально".
У меня было немного ордеров из КМС Адвордса, но не так, конечно, как хотелось бы. Лично я использую Адвордс в целом и КМС в частности в качестве именно медийной рекламы, чтобы мозолить глаза брендом, скажем так. Да, пока это слив, но с дальним прицелом. Т.е. эффективность его довольно призрачная. Можно и в поисковой откручиваться, но ставка за верх первой страницы безумная в моем случае, 200-400р. Если брать стандартную конверсию от кликов в 1%, то получится бред, 20-40 тыр за ордер.
Re[7]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Я пока пришел к выводу, что через КМС стоит рекламировать только то, что подразумевает импульсивные покупки. Вроде СПА-процедур. Но никак не софт
По моему скромному опыту (софт для Мак), крутил на macupdate, macosworld — показов тысячи, кликов мало, видимо у людей уже слепота на банеры.
В тему разговора (самому интересно и только учусь).
Можно попробовать запостить проект на ProductHunt, если приложение под Windows/Mac или это веб-сервис.
Под десктоп думаю очень неплохо идут продуктивность, бизнес-приложения общего назначения, почта, разные утилитки.
Я дважды выкладывал на ProductHunt свои проекты, первый не пошел (видимо не донес суть) + публиковал сам без поддержки хантеров, второй раз опубликовал сам но меня поддержал основатель ProductHunt, плюс возможно как раз на PH была аудитория которой приложение решает проблемы.
Я совсем недавно начал заниматься софтом для Мак, до этого iOS (сейчас гиблое дело). Под Мак хотелось бы писать что то полезное и конечно не за $2, но пока только учусь, вот читаю форум
Re[8]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Господа, а можно я тоже поспрашиваю?
Вот как проверить идею? Какими инструментами пользоваться?
Предположим (реальная идея, пробовал анализировать), менеджер окон для Мак, есть несколько конкурентов (значит есть спрос), проанализировал через semrush какие ключевые слова, да только не задача, большинство слов имеет к-во запросов 40-50 в месяц, это наверное не то что я ищу.
Как реально (инструменты) определить востребованность приложения?
Возьмем другую идею (пока не буду палить) планировщик AdWords выдает очень малое к-во запросов в месяц. Просто гугление выдает несколько конкурентов, так же несколько постов на форумах и группах. Как определить (инструменты) востребованность, аудиторию и тд.
Третья идея, нужен баг-треккер, гугление дает кучу сервисов (SaaS) с подпиской, пару десктопных приложений, в основном с интеграцией с Github (моя потребность — простое десктопное)
Как оценить идею? Наличие SaaS-сервисов показывает потребность в этом направлении, то что сервисы по подписке — то что за это готовы платить.
Примеры я привел реальные, но в других случаях наблюдается похожая картина.
ПС — сильно не пинайте, только учусь.
Re[9]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
_>Вот как проверить идею? Какими инструментами пользоваться?
я создавал кампании в adwords с простым лендингом "мы скоро запустимся, оставьте вашу почту" и вешал аналитику. если есть заходы, значит по этой теме хотя бы что-то ищут. не всегда дешевый, но вполне себе способ.
_>Предположим (реальная идея, пробовал анализировать), менеджер окон для Мак, есть несколько конкурентов (значит есть спрос)
мне кажется, идея не очень. большинству пользователей и невдомек, что есть такая проблема, а тем кого это парит, не факт что известно, что есть какие-то программы для ее решения. и те, кто остался, не факт, что готовы заплатить больше стандартных аппсторных (сколько у них там сейчас?) $14.95. тухло...
_>большинство слов имеет к-во запросов 40-50 в месяц
угу, о чем и речь
_>Третья идея, нужен баг-треккер,
их как грязи ведь
_> (моя потребность — простое десктопное)
а вот это экзотика. баг-трекер нужен командам, а не одиночкам. командам проще иметь серверное решение. так что не продашь.
если нужен чисто для себя, то есть fossil. если б я искал багтрекер для одного пользователя, я бы его заюзал, скорее всего.
_>Наличие SaaS-сервисов показывает потребность в этом направлении, то что сервисы по подписке — то что за это готовы платить.
не факт и еще раз не факт. возможно кто-то на последние пытается раскрутиться и надеется на прибыль
_>ПС — сильно не пинайте, только учусь.
да нет проблем, обращайся
Re[10]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
_>>Предположим (реальная идея, пробовал анализировать), менеджер окон для Мак, есть несколько конкурентов (значит есть спрос)
ov>мне кажется, идея не очень. большинству пользователей и невдомек, что есть такая проблема, а тем кого это парит, не факт что известно, что есть какие-то программы для ее решения. и те, кто остался, не факт, что готовы заплатить больше стандартных аппсторных (сколько у них там сейчас?) $14.95. тухло...
Поддержу. Когда я пересел на мак, это была для меня проблема, так как я давно уже привык в тотал коммандеру, для начала я решил — ну переходить так переходить — и попробовал все альтернативы нативные для мака. Все они и близко не валялись с ТС, хотя пытались под него косить. К тому же на маке нельзя пользоваться функциональными клавишами, как на WIN — часть привычного удобства пропадает. В итоге — я продолжил пользоваться ТС на виртуалке (через parallels можно использовать виндовые приложения с виртуалки как родные маковские, то есть по сути 2 операционки совмещаются и работают одновременно). Также со временем я освоил маковские приложения и в общем-то они оказались довольно удобными, и по большому счету сторонние приложения и не нужны.
К тому же учитывайте, что Ваше приложение должно быть в апсторе (а пускают туда не всех), иначе его никто не найдет, если только это не супер важное и нужное приложение.
Что вы имели ввиду этой цифрой?
T> К тому же на маке нельзя пользоваться функциональными клавишами, как на WIN — часть привычного удобства пропадает.
можно, ctrl-с это cmd-с и функциональные клавиши F1-F12 просто по умолчанию включен режим когда функциональные клавиши работают как функции, скажем яркости монитора, можно нажать Fn и пользоваться, хотя сейчас так и на виндовых ноутах так же.
T>К тому же учитывайте, что Ваше приложение должно быть в апсторе (а пускают туда не всех), иначе его никто не найдет, если только это не супер важное и нужное приложение.
Часть моих есть.
Но тут вопрос в другом, тут же на форуме читаю об идее-решение проблемы пользователя-SEO-покупка ссылок.
Почему же схема которая обсуждалась тут не раз не может или не работает для Мак-приложений?
И как же тогда сейчас строят на этом бизнес?
Хотя "если только это не супер важное и нужное " тут вы наверное правы, но чем дольше я про это все читаю тем больше мне это кажется каким то мифом.
Есть же люди которые зарабатывают на разработку и продаже софта под Windows (да и Мак тоже)...
Я в растерянности ...
Re[10]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, ov, Вы писали:
_>> ..кто остался, не факт, что готовы заплатить больше стандартных аппсторных (сколько у них там сейчас?) $14.95. тухло...
14,95 ? Что вы этим хотели сказать*
_>>Наличие SaaS-сервисов показывает потребность в этом направлении, то что сервисы по подписке — то что за это готовы платить.
ov>не факт и еще раз не факт. возможно кто-то на последние пытается раскрутиться и надеется на прибыль
Ну я имел ввиду как раз такие что работают и судя по всему приносят прибыль...
Re[11]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, gerasim_sergey, Вы писали:
_>>> ..кто остался, не факт, что готовы заплатить больше стандартных аппсторных (сколько у них там сейчас?) $14.95. тухло... _>14,95 ? Что вы этим хотели сказать*
Мне кажется, автор хотел сказать, что стандартная цена на такого рода приложения — $14.95, а с такой ценой на хлеб с маслом почти наверняка не заработаешь.
Здравствуйте, ov, Вы писали:
ov>еще можно поискать ниши, голодные до новостей. это сложно, но может сработать. лет десять назад такой нишевой платформой была макось. сейчас, наверное, разве что линукс, но там все сложно. возможно есть ниши не по платформам, а по отраслям. тех же бухгалтеров уже окучили по полной, а может какие сталевары лишаются...
Имхо (то что ближе мне) так ниша "голодная до новостей" это Apple/ios только там делать нечего, там как ты говорил "все хотят бесплатно", хотят "хлеба и зрелищ",
но на публикациях на сайтах далеко не уедешь и это не дает постоянный поток пользователей.
Re[3]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Как самому прийти к этим блоггерам? Что им говорить? Как сделать так, чтобы их заинтересовать? Не то, что можно договориться потенциально, а был ли у вас опыт такого? Какие ошибки тут есть, что обычно надо иметь ввиду, как писать, и т.д.?
Сам не делал, читал где-то у Давыдова, тот брал просто и писал письма всем блоггерам, какой-то небольшой процент отозвался, но это вроде было много человек. Кажется битрикс он продвигал. Чем кончилось, не помню. Это у него в русскоязычном блоге поискать-почитать можно.
Сам я делал так (с абсолютно нулевым эффектом), когда мне надо было что-то попродвигать: гуглил свои программы по блоггерам, потом садился и писал им письмо: "добрый день, вы писали про А, я автор, у меня ещё есть Б, если вам интересно, можете ещё про неё написать?". Может и писали, просто на письма мне никто не ответил.
Ну и, собственно, "Как самому прийти к этим блоггерам? Что им говорить? Как сделать так, чтобы их заинтересовать?" — это всё такие же люди в реальности, т.е. проблема, как найти и что сказать — та же проблема, что с реальными людьми. К каждому свой подход, у каждого свои интересы и среда обитания, где его искать надо.
R>Мой опыт показывает, что приходят по статьям, которые дают очень узкое и очень специфичное понимание определенных вопросов. Беда в том, что по подобным запросам приходят единицы из десятков тысяч. Ну или те, кому не вломы 10-20 страниц гугля перелопатить.
Не знаю, какого типа софт, но если приходят единицы, то или только единицам нужно решение этих проблем, или конкуренты давно и крепко окучили нишу. Тут надо честно сесть и подумать, есть ли у софта потенциал на несколько тысяч уников? И что надо сделать, чтобы он таким стал. Моё личное мнение — любой софт в оконцовке получает то, что он заслуживает, плюс-минус небольшая дельта. Т.е. хороший софт обязательно всплывёт, плохой софт всё равно потонет, даже если "всё делать правильно" и вкладывать кучу денег и сил в продвижение. Разница в том, что при хорошем софте и усиленном продвижении выхлоп получаешь сразу, но не всегда понятно, насколько востребован софт.
Re[5]: Программа написана. Ваши дальнейшие действия?
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Не надо учить, мы сами будем учиться, прошу только одно, дай ссылку на сеть с RTB, чтобы она брала софт. Ты как-то написал, что есть такие, в которых можно показывать рекламу только "программистам такого-то возраста, которые пишут на таком-то языке", т.е. сильно фильтровать по "портретам" пользователей. Я после этого честно искал такие сети, и все отказывались. Пожалуйста, очень-очень прошу, дай ссылку на такую сеть.
Видишь ли, продвинутые рекламные технологии это штучный продукт, поэтому никому не интересно выводить его на открытый рынок.
Я, вроде, говорил как ее искать. Пишешь райдер "чуваки, есть продукт X стоит $N, ЦА такая-то, конверсия с сайта такая-то, готов отдать 20-50-80% с продаж" и рассылаешь рекламным агентствам. Если никто не откликается, значит конкретно твой софт так продвигать экономически невыгодно.
В крайнем случае, если тебя никто не берет, ты сам можешь подключиться к doubleclick, поставить себе OpenX сервер и реализовать любую рекламную стратегию которая тебе нужна.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>За последний год сделал несколько веб сайтов. Траффик 1-2 человека в день. Так дело не пойдет.
R>Что бы вы сделали дальше, написав программу и выложив сайт?
Да померла домашняя шаровара уже, нет ее больше. На плаву осталось только то, что успело раскрутиться, когда еще можно было, плюс то, за разработкой чего сидят офисы и вбухивается куча денег направо и налево, даже если это полный шлак. Все остальное, как бы оно полезно ни было и как бы ее не хвалили фидбеки, никто просто не найдет, и эту стену уже не проломить.
Я и представить себе не мог, что это может оказаться ненужно.
