Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>надо просто уметь копить и грамотно распоряжаться финансами.
примерно то же в свое время говорили валютные ипотечники. проблема в том подчас мы даже не знаем с какими именно проблемами мы можем столкнуться в будущем, тем более таком отдаленном. то что кажется сейчас стабильным, как например курс рубля несколько лет назад, может вдруг стать не таковым, причем в будущем это может оказаться и доллары и недвига и акции или что-то еще что входит в понятие грамотных финансов. совсем уж отказываться от пенсии не вполне разумно. государство, по крайней мере наше, врядли кинет пенсов даже в кризис, хотя и золотых гор ожидать не приходится.

Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

S>Либо ты платишь налоги (так или иначе) и получаешь пенсию, либо заботишься о себе сам.

Насколько понимаю, налоги тут вообще не причем, в смысле 3-НДФЛ, нужно некое конкретное отчисление в пенсионный, а его с физика никто не взимает.

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

U>>надо просто уметь копить и грамотно распоряжаться финансами.
Q>примерно то же в свое время говорили валютные ипотечники. проблема в том подчас мы даже не знаем с какими именно проблемами мы можем столкнуться в будущем, тем более таком отдаленном. то что кажется сейчас стабильным, как например курс рубля несколько лет назад, может вдруг стать не таковым, причем в будущем это может оказаться и доллары и недвига и акции или что-то еще что входит в понятие грамотных финансов. совсем уж отказываться от пенсии не вполне разумно. государство, по крайней мере наше, врядли кинет пенсов даже в кризис, хотя и золотых гор ожидать не приходится.

если всего бояться, то зачем вообще заниматься своим бизнесом? работать на дядю проще и стабильнее, с 9 до 17, отпуск раз в год, гарантированная пенсия...

а для остальных есть депозиты, валюта, недвижимость, золото, и НПФ в конце концов.


а про ипотечников тут не надо, они просто хотели сэкономить сознательно взяв на себя валютные риски, и при этом когда в мае-июне прошлого года бакс был по 49-50р, они почему-то не перевели свою ипотетку в рубли, ведь ставки по ней совсем другие.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>а про ипотечников тут не надо, они просто хотели сэкономить сознательно взяв на себя валютные риски, и при этом когда в мае-июне прошлого года бакс был по 49-50р, они почему-то не перевели свою ипотетку в рубли, ведь ставки по ней совсем другие.

Не сэкономить они хотели, а просто купить свое жилье. Рублевая ипотека им не светила, по % от ежемесячного дохода не проходили. Потому и не переводили в рубли, не давали им перевести в банке по той же причине.

ДП>>Кто-то ведь работает физиком. Но трудовой стаж ведь не идет, а он учитывается при формировании пенсии, как и отчисления, которых тоже нет. Что делать?
TBM>А вы, это, делайте как в Китае — настругайте 10-20 детишек, а потом в старости к ним на шею, акуна матата и все такое



В Китае как раз приближается период, когда поколение родителей сядет на шею поколению единственных детей в семье.

позитивные новости для верящих в светлое будущее

В правительстве задумались о четвертой заморозке накопительной пенсии
Reuters сообщил о готовящейся отмене обязательной накопительной пенсии

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:


U>позитивные новости для верящих в светлое будущее

U>В правительстве задумались о четвертой заморозке накопительной пенсии
U>Reuters сообщил о готовящейся отмене обязательной накопительной пенсии

На длительном сроке это все ерунда. У нынешних пенсионеров накопительной пенсии вообще не было, что не мешает им пенсию получать. Какая-то пенсия будет в любом случае. А ее размер зависит исключительно от экономического состояния страны к моменту выхода на пенсию, а не сегодня.

Если хочется помочь своей пенсии, то можно акции покупать или облигации. Главное, не слушать твою рекламу и не хранить в деньгах.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>На длительном сроке это все ерунда. У нынешних пенсионеров накопительной пенсии вообще не было, что не мешает им пенсию получать. Какая-то пенсия будет в любом случае. А ее размер зависит исключительно от экономического состояния страны к моменту выхода на пенсию, а не сегодня.

~6000-12000р текущему рублю, достойно, особенно для тех кто сейчас штуки баксов в месяц ворочает


K>Если хочется помочь своей пенсии, то можно акции покупать или облигации. Главное, не слушать твою рекламу и не хранить в деньгах.

совет накапливать на пенсию через депозит в банке это реклама?

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

K>>На длительном сроке это все ерунда. У нынешних пенсионеров накопительной пенсии вообще не было, что не мешает им пенсию получать. Какая-то пенсия будет в любом случае. А ее размер зависит исключительно от экономического состояния страны к моменту выхода на пенсию, а не сегодня.

U>~6000-12000р текущему рублю, достойно, особенно для тех кто сейчас штуки баксов в месяц ворочает

Если бы вы скидывали в пенсионный фонд штуки баксов, тогда можно было бы обижаться на мелкую пенсию. А так — и платить не платим, и пенсию "достойную" хотим — не логично.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>>На длительном сроке это все ерунда. У нынешних пенсионеров накопительной пенсии вообще не было, что не мешает им пенсию получать. Какая-то пенсия будет в любом случае. А ее размер зависит исключительно от экономического состояния страны к моменту выхода на пенсию, а не сегодня.

U>~6000-12000р текущему рублю, достойно, особенно для тех кто сейчас штуки баксов в месяц ворочает

Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.

Деньги на депозите за счет процентов с тех пор выросли в 6-7 раз, пенсия — в 40 раз.

K>>Если хочется помочь своей пенсии, то можно акции покупать или облигации. Главное, не слушать твою рекламу и не хранить в деньгах.

U>совет накапливать на пенсию через депозит в банке это реклама?

Глупый совет потому что. Выше в этой теме я подробно расписал почему, но простая математика почему-то не всех убеждает.

Хочешь долгосрочно копить — бери акции, облигации, но ни в коем случае не депозиты.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>~6000-12000р текущему рублю, достойно, особенно для тех кто сейчас штуки баксов в месяц ворочает

K>Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.
K>Деньги на депозите за счет процентов с тех пор выросли в 6-7 раз, пенсия — в 40 раз.

а давайте возьмём к примеру не "20лет назад", а к примеру три ?

U>>совет накапливать на пенсию через депозит в банке это реклама?
K>Глупый совет потому что. Выше в этой теме я подробно расписал почему, но простая математика почему-то не всех убеждает.
K>Хочешь долгосрочно копить — бери акции, облигации, но ни в коем случае не депозиты.
ага Газпром по 350р может ещё посоревнуемся у кого глупее советы?

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>ага Газпром по 350р может ещё посоревнуемся у кого глупее советы?


Тут надо смотреть в долгосрочном плане. Что будет через 20-30 лет.
Вот например, у какой-нибудь небольшой нефтяной компании может через 30 лет кончиться нефть. А газ у Газпрома он будет идти из земли и через 50 лет.
ГРЭС останется тоже.

А какой нибудь Apple может за такой срок деградировать до 0.

Здравствуйте, uuuser, Вы писали:

U>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

U>>>~6000-12000р текущему рублю, достойно, особенно для тех кто сейчас штуки баксов в месяц ворочает

K>>Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.
K>>Деньги на депозите за счет процентов с тех пор выросли в 6-7 раз, пенсия — в 40 раз.

U>а давайте возьмём к примеру не "20лет назад", а к примеру три ?

Боюсь, с таким горизонтом планирования тебе о таких высоких материях вообще думать рано. Давай еще вспомним что было позавчера и на 20 лет вперед спроецируем. Не, такое лучше без меня.

U>>>совет накапливать на пенсию через депозит в банке это реклама?
K>>Глупый совет потому что. Выше в этой теме я подробно расписал почему, но простая математика почему-то не всех убеждает.
K>>Хочешь долгосрочно копить — бери акции, облигации, но ни в коем случае не депозиты.
U>ага Газпром по 350р может ещё посоревнуемся у кого глупее советы?

Ага. Ты главное продолжай кривляться и делать вид, что покупать надо акции только одной компании. За 20 лет можно серьезный пакет из разных отраслей и стран собрать. Банально и тупо вложившись в 1996м году в индекс ММВБ, можно было вырастить свои накопления в 18 раз.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>>>Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.
K>>>Деньги на депозите за счет процентов с тех пор выросли в 6-7 раз, пенсия — в 40 раз.
U>>а давайте возьмём к примеру не "20лет назад", а к примеру три ?
K>Боюсь, с таким горизонтом планирования тебе о таких высоких материях вообще думать рано. Давай еще вспомним что было позавчера и на 20 лет вперед спроецируем. Не, такое лучше без меня.

с таким это с каким? 20лет включающие постсоветские 90е и гиперинфляцию?
последние три года это показатель того, что ничего не растёт, а только падает, и раз уж зациклило, то давайте возьмём стабильный период, к примеру последние 10 лет, а?

K>Ага. Ты главное продолжай кривляться и делать вид, что покупать надо акции только одной компании. За 20 лет можно серьезный пакет из разных отраслей и стран собрать. Банально и тупо вложившись в 1996м году в индекс ММВБ, можно было вырастить свои накопления в 18 раз.

"Знал бы, где упадёшь, соломку бы подстелил"

и эта, речь про ежемесячное откладывание с целью накопления на пенсию, вы там случаем машину времени не изобрели чтобы каждый месяц в 1996й летать и в индекс ММВБ вкладывать?

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

U>>ага Газпром по 350р может ещё посоревнуемся у кого глупее советы?

M_F>Тут надо смотреть в долгосрочном плане. Что будет через 20-30 лет.
M_F>Вот например, у какой-нибудь небольшой нефтяной компании может через 30 лет кончиться нефть. А газ у Газпрома он будет идти из земли и через 50 лет.
M_F>ГРЭС останется тоже.
M_F>А какой нибудь Apple может за такой срок деградировать до 0.

Bloomberg предсказал «историческую рокировку» «Газпрома» и «Роснефти»

именно по этому самопальные вложения в акции это наиглупейшая идея.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.

В какой валюте депозиты-то?

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Это намного больше, чем то на что живут умники, 20 лет назад забившие на пенсию и копившие депозиты.

K>Деньги на депозите за счет процентов с тех пор выросли в 6-7 раз, пенсия — в 40 раз.

а ведь 240% — это в три раза больше! (c) реклама одного банка 90-х