С этого года появился патент на вот такую деятельность:
"Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации "
Здравствуйте, bolide, Вы писали:
B>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>Жаль, но похоже этот патент не для нас.
B>да совсем не для нас. Там ведь есть еще такое понятие как "Размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода". Так вот для Тамбова патент стоит 6 тыс руб на год, при этом вот тот размер годового дохода ограничен 100 тыс руб. Хрень какая-то. Вообще непонятно, на кого расчитано
Государство решило: давайте прикинем сколько получает дохода за год некий предприниматель, занимаясь определенным видом деятельности, и заберем у него 6% с этих денег. Каждый регион сам прикидывает сколько у них могут получать предприниматели и принимает закон, в котором прописывает размер такого дохода по каждому виду деятельности. И называется эта сумма "Размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода" (и она может достаточно сильно отличаться от реального размера твоих доходов). На основании этой суммы определяется стоимость патента. Она равна 6% от потенциального дохода.
Если потенциальный доход 100 тыс. руб. за год, значит патент 6% * 100 тыс. руб. = 6 тыс. руб. за год.
Итого на патентной системе налогообложения ты платишь:
— фиксированную сумму за патент (см. выше) — 6 тыс. руб. за год
— взносы в ПФР — около 22 тыс. руб.
Итого: около 2+ тыс. руб. в месяц. (это все налоги от предпринимательской деятельности, если не нанимаешь сотрудников). Вот и решай — рассчитано это на тебя или нет.
И обычно патентная система более выгодна чем упрощенная или общая система налогообложения. Но не всегда и не везде.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>- Что такое "выполнение работ по разработке программ "? Попадает ли шароварка под это? ЕА>- Какие еще подводные камни?
Создал я электронное обращение в Центральный аппарат чего-то там ФНС насчет шароварки и ПС.
Пришел ответ: Скан
Подумав, прихожу к выводу, что шаровара тут не проходит, ведь сущность наших договоров с регистраторами — это то, что они перепродают неисключительные права на наше ПО конечным пользователям, а наши договора с конечными пользователями — это лицензионные соглашения, где мы передаем им некий набор прав. Наши пользователи и регистраторы не нанимают нас, чтобы мы написали им программу.
"выполнение работ по разработке программ" это именно что работа на заказ.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Жаль, но похоже этот патент не для нас.
да совсем не для нас. Там ведь есть еще такое понятие как "Размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода". Так вот для Тамбова патент стоит 6 тыс руб на год, при этом вот тот размер годового дохода ограничен 100 тыс руб. Хрень какая-то. Вообще непонятно, на кого расчитано
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Вопрос:
ЕА>- Что такое "выполнение работ по разработке программ "? Попадает ли шароварка под это?
А почему нет? Если основной вид деятельности — 72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области.
В любом случае подойдет для тех, кто получает доход через Payoneer и желает легализоваться.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>Государство решило: давайте прикинем сколько получает дохода за год некий предприниматель, занимаясь определенным видом деятельности, и заберем у него 6% с этих денег. Каждый регион сам прикидывает сколько у них могут получать предприниматели и принимает закон, в котором прописывает размер такого дохода по каждому виду деятельности. И называется эта сумма "Размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода" (и она может достаточно сильно отличаться от реального размера твоих доходов). На основании этой суммы определяется стоимость патента. Она равна 6% от потенциального дохода.
Б>Если потенциальный доход 100 тыс. руб. за год, значит патент 6% * 100 тыс. руб. = 6 тыс. руб. за год. Б>Итого на патентной системе налогообложения ты платишь: Б>- фиксированную сумму за патент (см. выше) — 6 тыс. руб. за год Б>- взносы в ПФР — около 22 тыс. руб. Б>Итого: около 2+ тыс. руб. в месяц. (это все налоги от предпринимательской деятельности, если не нанимаешь сотрудников). Вот и решай — рассчитано это на тебя или нет.
как государство отнесётся к тому, что я буду каждый месяц проводить через банк суммы большие чем этот годовой потенциальный доход?
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>как государство отнесётся к тому, что я буду каждый месяц проводить через банк суммы большие чем этот годовой потенциальный доход?
Смотря какие суммы.
1. Движение денег — это не обязательно доход от предпринимательской деятельности.
2. Ты можешь иметь реальный доход до 60 млн в год в рамках патента.
3. Налоговая вообще не проверяет движения по банковским счетам (пока что).
Могут быть проблемы, если будут доходы от других видах предпринимательской деятельности (не попавших под патент). Но это отдельный вопрос.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>А почему нет? Если основной вид деятельности — 72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области.
Друзья, не будем гадать. Надо после выходных написать все-таки письмо, изложить суть шароварной деятельности, и пусть дадут ответ, применима ли к нам эта система.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
U>>как государство отнесётся к тому, что я буду каждый месяц проводить через банк суммы большие чем этот годовой потенциальный доход?
Б>Никак.
тогда будем посмотреть за всем этим делом, мне насчитали 6000р в год, на порядок выгоднее чем ИП.
Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов для вычислительной техники), их адаптации и модификации
72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области.
Кстати, 72.20 в классификаторе есть, а той формулировки что для ПСН нет.
В любом случае вид деятельности "услуги по разработке" является частным случаем "разработка ПО", а наоборот не работает.
В общем нужно официальное письмо из минфина или налоговой, которым можно будет прикрываться, если шароварщик перешел на ПСН.
Или же прямо скажут "нет нельзя".
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>В Барнауле, по калькулятору
ЕА>http://patent.nalog.ru/info/
ЕА>налога выходит 24780 руб в год, вычета с платежей в пенсионный нет.
при патентной системе я плачу только стоимость патента за год, а 6% нужно платить от дохода ?
ведь если 6% не нужно платить то это вообще халява получается эти патенты, заплатил 20тр за год и зарабатывай сколько сможешь
в чем тут подвох ?
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Кстати, 72.20 в классификаторе есть, а той формулировки что для ПСН нет. C>В любом случае вид деятельности "услуги по разработке" является частным случаем "разработка ПО", а наоборот не работает.
C>В общем нужно официальное письмо из минфина или налоговой, которым можно будет прикрываться, если шароварщик перешел на ПСН. C>Или же прямо скажут "нет нельзя".
Неизвестно подпадает ли шаровара под это, но вот фриланс похоже что как для него писано. И это на самом деле хреново, потому что до сих фрилансеры могли вообще не считать свою деятельность предпринимательской, и платить просто 13% подоходного. На форуме уже как-то считали, что с учетом отчислений в пенсионный фонд, разница с УСН может быть совсем не большая, а быть физиком часто проще. Хотя часто не проще
Здравствуйте, Wawan, Вы писали:
W>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>В Барнауле, по калькулятору
ЕА>>http://patent.nalog.ru/info/
ЕА>>налога выходит 24780 руб в год, вычета с платежей в пенсионный нет.
W>при патентной системе я плачу только стоимость патента за год, а 6% нужно платить от дохода ? W>ведь если 6% не нужно платить то это вообще халява получается эти патенты, заплатил 20тр за год и зарабатывай сколько сможешь W>в чем тут подвох ?
Платишь только фиксированную сумму и пенсионные отчисления.
Фиксированный платеж сильно зависит от региона проживания.
Не совсем сколько сможешь — верхний предел 60 миллионов в год.
Основной подвох — в нашем случае не совсем понятно, какая деятельность попадает под патент,а какая нет. Это собственно и обсуждаем.
Насколько я понял, в случае потери патента налоги придется заплатить по полной системе налогообложения, а не по упрощенке.
ЕА>- Какие еще подводные камни?
Знакомый узнавал — ему в налоговой сказали про интересный нюанс — он в Московской области. Если он хочет оказывать услуги в Москве, то должен покупать патент города Москвы — а он сильно дороже.
В итоге планировал переписать договора, что он услуги оказывает удаленно по месту проживания, вроде это прокатывало.
Но вот с шароварой тут мне не ясно — я бы уточнил.
+ надо считать что будет выгоднее УСН с возможностью вычета фикс. взносов или патент (а там фикс. взносы насколько я помню не вычитались).
Не знаю как в Барнауле, но вообще-то сейчас можно попробовать обратиться в налоговую и там пообщаться — в некоторых налоговых консультируют достаточно квалифицированно.
S>Не знаю как в Барнауле, но вообще-то сейчас можно попробовать обратиться в налоговую и там пообщаться — в некоторых налоговых консультируют достаточно квалифицированно.
Ну проконсультируют, скажут "можно". Потом скажут "нельзя".
Я бы не полагался на устную консультацию от сотрудника налоговой будь он хоть трижды квалифицированным. Слова потом к делу не пришьешь.
Нужны законы, НПА, письма.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>- Какие еще подводные камни?
Немного оффтоп, но всё же... В один из прошлых кризисов эту систему уже вводили, так ведь? И тогда это было адское попадалово, с приятной на первый взгляд заманухой. Я не Ванга, но предчувствие какое-то нехорошее. Если бы я руководил идущей ко дну экономикой, и мне понадобилось бы вытащить на свет божий хотя бы часть серого сектора, чтобы потом выдоить по полной, то примерно так бы и сделал.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>- Какие еще подводные камни?
G>Немного оффтоп, но всё же... В один из прошлых кризисов эту систему уже вводили, так ведь? И тогда это было адское попадалово, с приятной на первый взгляд заманухой. Я не Ванга, но предчувствие какое-то нехорошее. Если бы я руководил идущей ко дну экономикой, и мне понадобилось бы вытащить на свет божий хотя бы часть серого сектора, чтобы потом выдоить по полной, то примерно так бы и сделал.
Я и так в белую работаю, так что для меня это наоборот будет уменьшением отчетности.
И кстати, отсутствие декларации — это минус, в случае если как-то надо будет доходы подтвердить.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Я и так в белую работаю, так что для меня это наоборот будет уменьшением отчетности. ЕА>И кстати, отсутствие декларации — это минус, в случае если как-то надо будет доходы подтвердить.
Да я к тому, что надо ко всем инициативам по упрощению и облегчению жизни относиться с подозрением. Просто так никто ничего делать не будет. Хрен его знает какая там многоходовочка запланирована.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>Я и так в белую работаю, так что для меня это наоборот будет уменьшением отчетности. ЕА>>И кстати, отсутствие декларации — это минус, в случае если как-то надо будет доходы подтвердить.
G>Да я к тому, что надо ко всем инициативам по упрощению и облегчению жизни относиться с подозрением. Просто так никто ничего делать не будет. Хрен его знает какая там многоходовочка запланирована.
Не похоже на многоходовочку — как говорится халявы не будет
если 300 тыр + 1% на социалку + взносы — не каждый шароварщик сдюжит
Здравствуйте, zeeker, Вы писали:
Z>Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
Б>>>Никак.
U>>тогда будем посмотреть за всем этим делом, мне насчитали 6000р в год, на порядок выгоднее чем ИП.
Z>Что значит "чем ИП"?
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Насколько я понял, в случае потери патента налоги придется заплатить по полной системе налогообложения, а не по упрощенке.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>Насколько я понял, в случае потери патента налоги придется заплатить по полной системе налогообложения, а не по упрощенке.
ML>Что значит "потеря патента"?
Там есть ряд формальных причин для прекращения патента от "не заплатил вовремя взнос" до "заработал больше 60 млн.". Какие с этим поводные камни и что будет, если признают деятельность не попадающей под патент, я не знаю.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>>Насколько я понял, в случае потери патента налоги придется заплатить по полной системе налогообложения, а не по упрощенке.
ML>Что значит "потеря патента"?
Там все хитрее полная и упрощенка не применимы вместе. Т.е. если на УСН и потерял патент то ОСН применить не могут пока УСН не отберут. ХЗ что будет.
Но для нас ничего хорошего как обычно.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>- Что такое "выполнение работ по разработке программ "? Попадает ли шароварка под это? ЕА>- Какие еще подводные камни?
Создал я электронное обращение в Центральный аппарат чего-то там ФНС насчет шароварки и ПС.
Пришел ответ: Скан
"в случае заключения договоров, предметом которых является оказание услуг (выполнение работ)" — а вот и нет.
Здесь с т. з. шароварщика не покупатель заключает договор на выплнение доработки (а если её нет?), а регистратор заключает договор на реселлинг или посредничество.
Боюсь, надо ещё раз отправлять запрос с указанием схемы более понятно для налоговиков.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:
S>"в случае заключения договоров, предметом которых является оказание услуг (выполнение работ)" — а вот и нет. S>Здесь с т. з. шароварщика не покупатель заключает договор на выплнение доработки (а если её нет?), а регистратор заключает договор на реселлинг или посредничество. S>Боюсь, надо ещё раз отправлять запрос с указанием схемы более понятно для налоговиков.
Задача любого бюрократа ответить наиболее непонятно, и расплывчато чтобы потом не докапаться было.
По факту договора на разработку нет — значит ПС нет.
S>"в случае заключения договоров, предметом которых является оказание услуг (выполнение работ)" — а вот и нет. S>Здесь с т. з. шароварщика не покупатель заключает договор на выплнение доработки (а если её нет?), а регистратор заключает договор на реселлинг или посредничество. S>Боюсь, надо ещё раз отправлять запрос с указанием схемы более понятно для налоговиков.
Дак ясно же отписали "В случае заключения договора на выполнение услуг по разработке имеете право на ПС".
Т.е. шароварщики идут мимо, а фрилансеры на odesk попадают под ПС.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Дак ясно же отписали "В случае заключения договора на выполнение услуг по разработке имеете право на ПС". C>Т.е. шароварщики идут мимо, а фрилансеры на odesk попадают под ПС.
Я, например, продаю приложение исключительно с поддержкой в течении какого-то периода. Т.е. по идее я предлагаю услугу по доработке.
Однако дело упирается в то что у меня конечно нет договора с каждым клиентом, где можно было бы написать то что мне надо для налоговой.
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).
Здравствуйте, rean, Вы писали:
R>Как это нет? А лицензионное соглашение в инсталлере, в котором вы можете написать про услуги поддержки? Это форма договора присоединения (оферта). Оферта – предложение одному или нескольким лицам заключить договор на определенных заранее условиях. В России оферта регулируется ГК ст. 435-449. Или вашим пользователем не показывается в инсталлере ничего?
Думал уже об этом, но в банк то я несу договор с регистратором.
Фиг знает короче. Могут же сказать что договор поддержки маскирует договор продажи и поэтому он ничтожен.
Типа как сдавать алкоголь в аренду после 23-00.
Ну напишите честно в договоре с регистратором, что клиент платит 1 доллар за программу и 99 за поддержку(услуги).
А еще лучше, что лицензия передается бесплатно, а 100 долларов из ста платится за годовую техподдержку и сопровождение.
Только в этом случае
а) Регистратор не заключит такой договор.
б) Клиенты начнут интересоваться — как им получить ПО бесплатно без техподдержки.
Здесь имеет смысл сделать отдельное ИП, например на родственника и договоры техподдержки и услуг проводить через него. Опять же если обороты позволяют.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Спасибо, очень хорошая новость. Для разработок на заказ — самое то.
В чистом виде ПСН для шаровары не подходит. В самом деле, типичный шароваршик — физическое лицо, которое само, без какого-либо договора и не находясь под каким-либо обязательством, разрабатыватывает программный продукт, автоматически, без государственной регистрации, становится правообладателем этого продукта и потом лицензирует его конечным пользователям через агента-регистратора. Буквально толкуя ст.ст. 2 и 1286 ГК РФ, приходим к выводу, что такое физическое лицо не ведёт предпринимательскую деятельность, не может платить 6% УСН с доходов от лицензирования, а обязано уплачивать НДФЛ в размере 13% и вправе применять профессиональный налоговый вычет, уменьшающий налоговую базу на 20%. (А директора юрлица-лицензиара могли закрыть по ст.173 УК РФ до её отмены. Почти шутка.)
Однако если разработчик ПО будет работать через фирму-прокладку на УСН доходы минус расходы, то ситуация меняется: разработчик выполняет работы по договору авторского заказа (ст.1288 ГК РФ, ОКВЭД 72.20), правообладателем становится прокладка, весь полученный от лицензирования доход пускается на доработку или разработку нового софта, прокладка платит минимальный налог 1% (п.6 ст.346.18 НК РФ), разработчик платит фиксированную сумму за патент. Разумеется, прокладка не обязательно должна быть налоговым резидентом и не обязательно обходиться только одной прокладкой.
Как-то это всё слишком хорошо, чтобы быть правдой
8> Однако если разработчик ПО будет работать через фирму-прокладку на УСН доходы минус расходы, то ситуация меняется: разработчик выполняет работы по договору авторского заказа (ст.1288 ГК РФ, ОКВЭД 72.20), правообладателем становится прокладка, весь полученный от лицензирования доход пускается на доработку или разработку нового софта, прокладка платит минимальный налог 1% (п.6 ст.346.18 НК РФ), разработчик платит фиксированную сумму за патент. Разумеется, прокладка не обязательно должна быть налоговым резидентом и не обязательно обходиться только одной прокладкой. 8> Как-то это всё слишком хорошо, чтобы быть правдой
Я плачу свои 6% и то в налоговую вызывают, подозревая, что MyCommerce — фирма прокладка.
Если бы я был на ПСН, и реально связан с такой прокладкой, я бы занервничал.
Ну а регистрировать за прокладкой с бомжами в учредителях, исключительные права на свой же продукт как-то не очень хочется.
В общем рекомендую к прочтению кейворды "взаимозависимые юр.лица и контроллируемые сделки".
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
C>Я плачу свои 6% и то в налоговую вызывают, подозревая, что MyCommerce — фирма прокладка.
А может это fishing expedition, вызывают, чтобы получить побольше документов, а уж получив — со вкусом выберут, за что и как штрафовать. Кстати, 6% платите с полной суммы, без вычета комиссии агента?
C>В общем рекомендую к прочтению кейворды "взаимозависимые юр.лица и контроллируемые сделки".
Не-не-не, лучше помедитировать над концепцией налогового резидентства. Где-нибудь на далёком пляже с банкоматом
C>>Я плачу свои 6% и то в налоговую вызывают, подозревая, что MyCommerce — фирма прокладка. 8>А может это fishing expedition, вызывают, чтобы получить побольше документов, а уж получив — со вкусом выберут, за что и как штрафовать. Кстати, 6% платите с полной суммы, без вычета комиссии агента?
Нет, 6% плачу с того, что приходит на транзитный счет по курсу ЦБ на дату зачисления.
Договор с регистратором не является агентским.
По договору я продаю ПО регистратору со скидкой, а он перепродает его же конечному пользовалю без скидки.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
8>>Кстати, 6% платите с полной суммы, без вычета комиссии агента? C>Нет, 6% плачу с того, что приходит на транзитный счет по курсу ЦБ на дату зачисления. C>Договор с регистратором не является агентским. C>По договору я продаю ПО регистратору со скидкой, а он перепродает его же конечному пользовалю без скидки.
Вроде нормально, претензий от налоговой ожидать не стоит.
Если придираться к буквам, то тут не продажа, а лицензирование, надо платить НДФЛ — но это схоластика и форумный трёп
8>>Если придираться к буквам, то тут не продажа, а лицензирование, надо платить НДФЛ — но это схоластика и форумный трёп Б>Ну где ты это взял? Если ИП+УСН и доходы в рамках предпринимательской деятельности, то не нужен никакой НДФЛ. УСНЕдиный налог можно платить только с доходов от деятельности, причём не всякой, а именно предпринимательской. Определение предпринимателькой деятельности даётся в гражданском кодексе, но я не вижу в тексте ст.2 ГК РФ ни лицензирования, ни распоряжения имуществом.
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
8>Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
ПО можно передавать двумя способами
1) По лицензионному договору.
2) По договору поставки на электронном носителе.
В отношениях с регистратором, ты не заключаешь никаких лиц. договоров.
Поэтому в этом случае, это договор поставки, и ПО поставляется как регистратору как товар.
Внутри этого товара находится EULA, которая определяет, как этот товар лицензируется, т.е. что покупатель имеет право с этим товаром делать и как использовать.
Таким образом, деятельность ИП-шароварщика подходит под поставку товаров собственного производства + лицензирование.
Прямые лицензионные договоры также имеют смешанный вид с договором поставки, т.к. в договре обычно указывается, как передается лицензия (ключ по e-mail),на диске, документация, и т.д.
Т.е. в случае чего в таком маразматическом суде, если он случится, можно будет легко доказать, что в лиц. договоре есть поставка товара в электронном виде.
Интереснее если ИП — плательщик НДС. Вот тогда при поставке товара он должен удержать НДС, а по лиц. договору не должен.
Но в этом случае, думаю, что ИП заведет себе юр.лицо, которое будет работать по лиц. договорам.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, 8001, Вы писали:
8>УСНЕдиный налог можно платить только с доходов от деятельности, причём не всякой, а именно предпринимательской. Определение предпринимателькой деятельности даётся в гражданском кодексе, но я не вижу в тексте ст.2 ГК РФ ни лицензирования, ни распоряжения имуществом.
8>
8>Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Пользование исключительным имущественным правом (которое имеется у автора в связи с создание произведения) с целью извлечения прибыли отлично попадает под предпринимательскую деятельность. Какие могут быть сомнения?
Б>Пользование исключительным имущественным правом (которое имеется у автора в связи с создание произведения) с целью извлечения прибыли отлично попадает под предпринимательскую деятельность. Какие могут быть сомнения?
Пользуются пользователи, а автор — распоряжается
C>ПО можно передавать двумя способами C>1) По лицензионному договору. C>2) По договору поставки на электронном носителе.
C>В отношениях с регистратором, ты не заключаешь никаких лиц. договоров. C>Поэтому в этом случае, это договор поставки, и ПО поставляется как регистратору как товар. C>Внутри этого товара находится EULA, которая определяет, как этот товар лицензируется, т.е. что покупатель имеет право с этим товаром делать и как использовать.
C>Таким образом, деятельность ИП-шароварщика подходит под поставку товаров собственного производства + лицензирование.
C>Прямые лицензионные договоры также имеют смешанный вид с договором поставки, т.к. в договре обычно указывается, как передается лицензия (ключ по e-mail),на диске, документация, и т.д. C>Т.е. в случае чего в таком маразматическом суде, если он случится, можно будет легко доказать, что в лиц. договоре есть поставка товара в электронном виде.
C>Интереснее если ИП — плательщик НДС. Вот тогда при поставке товара он должен удержать НДС, а по лиц. договору не должен. C>Но в этом случае, думаю, что ИП заведет себе юр.лицо, которое будет работать по лиц. договорам.
Тезисно:
Если регистратор распостраняет ПО без (суб)лицензионного договора, то он просто пират
Если с лицензирования брать НДС, то тут же возникнет индустрия по фейковому экспорту лицензий и возмещению НДС.
Надо посмотреть применимое право. Насколько я понимаю, в США можно называть лицензирование продажей, а у нас нет.
Здравствуйте, 8001, Вы писали:
Б>>Пользование исключительным имущественным правом (которое имеется у автора в связи с создание произведения) с целью извлечения прибыли отлично попадает под предпринимательскую деятельность. Какие могут быть сомнения? 8>Пользуются пользователи, а автор — распоряжается
Не буду это обсуждать. Это не относится к вопросу о предпринимательской деятельности, УСН и НДФЛ.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>ПО можно передавать двумя способами C>1) По лицензионному договору. C>2) По договору поставки на электронном носителе.
C>В отношениях с регистратором, ты не заключаешь никаких лиц. договоров. C>Поэтому в этом случае, это договор поставки, и ПО поставляется как регистратору как товар. C>Внутри этого товара находится EULA, которая определяет, как этот товар лицензируется, т.е. что покупатель имеет право с этим товаром делать и как использовать.
C>Таким образом, деятельность ИП-шароварщика подходит под поставку товаров собственного производства + лицензирование.
C>Прямые лицензионные договоры также имеют смешанный вид с договором поставки, т.к. в договре обычно указывается, как передается лицензия (ключ по e-mail),на диске, документация, и т.д. C>Т.е. в случае чего в таком маразматическом суде, если он случится, можно будет легко доказать, что в лиц. договоре есть поставка товара в электронном виде.
C>Интереснее если ИП — плательщик НДС. Вот тогда при поставке товара он должен удержать НДС, а по лиц. договору не должен. C>Но в этом случае, думаю, что ИП заведет себе юр.лицо, которое будет работать по лиц. договорам.
Половину не понял что тут написано, у тети из налоговой просто взорвется голова. Я просто написал в налоговую через личный кабинет могу я использовать патент или нет. Ответили что можно, договор смотреть не стали.
8>Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. 8>[/q]
Я бы упор сделал скорее на "систематическое получение прибыли". Если ты пишешь книгу или программу 1-2 раза в год, то проблем нет. Когда денежка начинает падать каждую неделю, то здесь можно уже подумать об оформлении этого как предпринимательской деятельности.
