Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>или таки пойдёте туда, где "теперь требуется полная идентификация, с ИНН, группой крови и перечнем порочащих связей" ?
на больших суммах полная идентификация была, есть и будет
в этом плане ничего не изменилось
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
U>>ты путаешь покупки по карте со снятием наличных через банкомат, списанная сумма не меняется, проверено лично! I>меняется, через 2 дня посмотри I>эти два дня у тебя транзакция висит в Pending Transactions, потом переходит в Transactions List I>разумеется, ничего не изменится если ты в долларах снимал
снимаю в рублях, никаких Pending Transactions, сумма не меняется, ЧЯДНТ?
U>>где тебя этому учили? U>>просто так делить глупо ибо сняв $5 и $1000 ты получиль сильно разные значения. I>что в этом глупого? я тебе даю реальный курс и знаю, что он сильно зависит от суммы снятия I>или у тебя от хитрой арифметики денег стало больше, чем у меня? I>Похоже ты сам себя обманываешь и этому рад. I>Выкинув из суммы комиссию ты получаешь красивый курс, но в кармане от этого не звенит.
попробую ещё раз для особо одарённых, вот пример сняти я в рублях:
$593.26 — $2.15 = $591.11 — 1.8% = $580.47 -> 40000 / $580.47 = 68.90р (15.12) курс ЦБ 70.22р
снятая сумма $580.47 была обменена на рубли по курсу 68.90р, с карты списано $593.26
но если бы я снимал в долларах эту сумму $580.47, то с карты бы списали те же $593.26 (+1.8% +$2.15)
но имея на руках $580.47 я бы пошёл в обменник и продал бы их по 70.5р, получив в результате 40923р (вместо 40000р)
при этом я не завишу от абстрактного курса обмена который хоть и не меняется в течении дня, вроде бы и привязан к курсу ЦБ на этот день, но при высокой волатильности на рынке сильно от него отличаеется (1-2р)
I>5000р / $81.49 = 61.35 I>Вот это и есть твой реальный курс. I>При официальном 65.01 ты теряешь 3.66, что составляет 5.6% общей комиссии. U>> $636.85 — $2.15 = $634.7 — 1.8% = $623.28 -> 40000р / $623.28 = 64.17р I>40000р / $636.85 = 62.8 I>Совсем другое дело, твоя общая комиссия уже 3.3%
ты когда доллары на рубли на бирже меняешь, то 6% ИП тоже учитываешь?
I>P.S. ну и следует еще помнить, что курс ЦБ ставится с утра и на бирже может сильно отличаться.
курс ЦБ ставится днём и на следующий день.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>снимаю в рублях, никаких Pending Transactions, сумма не меняется, ЧЯДНТ?
у тебя какая-то панель другая? у меня все транзакции (оплата, банкомат) висят два дня в Pending transactions
U>но если бы я снимал в долларах эту сумму $580.47, то с карты бы списали те же $593.26 (+1.8% +$2.15)
нет, через два дня сумма может скорректироваться в любую сторону если снимал в рублях.
это правила платежных систем и Пионер не исключение — сперва блокировка, потом перерасчет.
точно так же было когда я платил картами ВТБ24, Тинькофф
U>ты когда доллары на рубли на бирже меняешь, то 6% ИП тоже учитываешь?
какие ИП на бирже? там либо физики, либо юрики с лицензией
тебе нравится считать комиссии в долларах и курс конвертации, для меня это бесполезная информация
есть баксы на карте и мне важно в какую сумму в рублях они превратятся
U>курс ЦБ ставится днём и на следующий день.
курс ЦБ — это средневзвешенное значение с 10:00 до 12:00, опубликовать могут в любое время
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>какой-то бестолковый спор, у тебя либо нет какрты, либо ты толком ей не пользовался. U>1. снятые деньги в банкомате списываются один раз и больше ничего не менятеся, это факт и спорить с этим глупо, сто раз тут уже обсуждали.
му-ха-ха, это говорит человек, который в панели необработанные транзакции не видит
зайди в свой аккаунт, выбери Activity -> View Transactions
В начале страницы увидишь строчку "Click here to view pending authorizations"
Бинго! Ты видишь список транзакций и по ним предварительную сумму.
Через два дня эти транзакции переместятся в основной список и сумма будет другой.
U>2. при работе как ИП ты платишь 6%, при использовании пионера 1.8%, зачем эти проценты включать в курс обмена?
при использовании пионера далеко не 1.8%, я тебе даже расчеты приводил выше
деньги, полученные на пионер, тоже подлежат налогообложению, так что сравнение не уместно
U>3. курс ЦБ публикуется после обеда и начинает действовать на сделующий день, в течении всего дня.
ты мне что пытаешься объяснить? официальный курс — это сферической конь в вакууме, меня интересует только курс в терминале
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
U>>1. снятые деньги в банкомате списываются один раз и больше ничего не менятеся, это факт и спорить с этим глупо, сто раз тут уже обсуждали. I>му-ха-ха, это говорит человек, который в панели необработанные транзакции не видит I>зайди в свой аккаунт, выбери Activity -> View Transactions I>В начале страницы увидишь строчку "Click here to view pending authorizations" I>Бинго! Ты видишь список транзакций и по ним предварительную сумму. I>Через два дня эти транзакции переместятся в основной список и сумма будет другой.
снятие денег в банкомате будь то рубли или доллары сразу(после обновления списка) попадает в Transactions List, в Pending Authorizations попадают покупки, и то ненадолго, так как я в рублях с пионера не покупаю.
я допускаю то, что ты воспользовался каким-то хитрым банкоматом который провёл снятие денег как покупку, но скорее всего ноги растут из темы где ты два года "торговал" биткоинами...
U>>2. при работе как ИП ты платишь 6%, при использовании пионера 1.8%, зачем эти проценты включать в курс обмена? I>при использовании пионера далеко не 1.8%, я тебе даже расчеты приводил выше I>деньги, полученные на пионер, тоже подлежат налогообложению, так что сравнение не уместно
мы обсуждаем реальные сценарии использования, и они содержат 6%+пенсионный по ИП, и 1.8%+$2.15 за каждое снятие по пионеру,
поэтому вычитай из своих: Продаем через ВТБ24 по курсу 69.15 ещё 6% раз у тебя такая математика, только с такой логикой надо и комиссию регистратора вычитать
U>>3. курс ЦБ публикуется после обеда и начинает действовать на сделующий день, в течении всего дня. I>ты мне что пытаешься объяснить? официальный курс — это сферической конь в вакууме, меня интересует только курс в терминале
я тебе пытаюсь обьяснить, что твои познания: курс ЦБ ставится с утра и на бирже может сильно отличаться. в процедуре образования курсов ЦБ и мастеркарда неверные.
Официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю устанавливаются ежедневно (по рабочим дням) приказом Банка России, вступают в силу на следующий календарный день после дня установления и действуют до вступления в силу следующего приказа Банка России о курсах иностранных валют.
а курс обмена у мастеркарда с небольшим варьирующимся коэффициентом привязан к курсу ЦБ и неизменен в течении дня.
Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:
NW>У нас в городе есть улица где барыги в машинах сидят, меняют валюту. Сам менял раньше часто у них, когда было заметно выгоднее чем в банке.
Мне всегда было непонятно: если снять 100-долларовые купюры в одном банке, а потом поехать менять в другой банк по более выгодному, и если окажется, что попала капля воды или немного запачкалась хоть одна купюра, то банк уже не примет такие купюры (якобы они не "новые") и приходилось менять либо с комиссией, либо только в Citi-банке (по крайней мере у нас в городе). Однажды привез из США оставшиеся доллары, хотел поменять на рубли, так оказалось что на них "грибок" и еще много всего (они рассматривают под микроскопом каждую купюру) — ну естественно — эти доллары были в ходу в Штатах много лет, и пришлось менять с ацкой комиссией.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Мне всегда было непонятно: если снять 100-долларовые купюры в одном банке, а потом поехать менять в другой банк по более выгодному, и если окажется, что попала капля воды или немного запачкалась хоть одна купюра, то банк уже не примет такие купюры (якобы они не "новые") и приходилось менять либо с комиссией, либо только в Citi-банке (по крайней мере у нас в городе). Однажды привез из США оставшиеся доллары, хотел поменять на рубли, так оказалось что на них "грибок" и еще много всего (они рассматривают под микроскопом каждую купюру) — ну естественно — эти доллары были в ходу в Штатах много лет, и пришлось менять с ацкой комиссией.
идёшь в Сбер, кладёшь на счёт, и снимаешь, всё.
я так делаю для обмена пачканных/меченых купюр из банкомата, я так делаю для размена на более мелкие купюры.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>идёшь в Сбер, кладёшь на счёт, и снимаешь, всё. U>я так делаю для обмена пачканных/меченых купюр из банкомата, я так делаю для размена на более мелкие купюры.
А как кладешь? Через кассира? Так он не примет если купюра не "новая". У меня однажды в кошельке была пачка новых 100-долларовых купюр, шел дождь, всего одна капля и половину купюр другой банк отказался принимать. Пришлось терять целый день чтобы сдать их в Citi по невыгодному курсу.
Они что их вечно будут "беречь" и считать из "новыми"?
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>>идёшь в Сбер, кладёшь на счёт, и снимаешь, всё. U>>я так делаю для обмена пачканных/меченых купюр из банкомата, я так делаю для размена на более мелкие купюры.
S>А как кладешь? Через кассира? Так он не примет если купюра не "новая". У меня однажды в кошельке была пачка новых 100-долларовых купюр, шел дождь, всего одна капля и половину купюр другой банк отказался принимать. Пришлось терять целый день чтобы сдать их в Citi по невыгодному курсу. S>Они что их вечно будут "беречь" и считать из "новыми"?
Я через банкомат такие долларовую на карту клал. Но это реально были порванные купюры, которые от поездки за границу остались. Когда в наших банках снимаю, обычно такие не попадаются.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
S>А как кладешь? Через кассира? Так он не примет если купюра не "новая".
у меня долларовый счёт (книжка), просто делаю операцию пополнения, в кассе долго крутят, проверяют как могут, но берут, так как обязаны.
я с этим столкнулся когда мне в обычном банке развернули несколько купюр выданых банкоматом, пришлось фильтровать "плохие" и таким способом менять на новые.
снимал естественно не сразу, а вот с обменом на мелкие делал сразу, просто обьяснял ситуацию и всегда шли на встречу, так как обычный размен у них за доп.плату, а через счёт бесплатно.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Я через банкомат такие долларовую на карту клал. Но это реально были порванные купюры, которые от поездки за границу остались. Когда в наших банках снимаю, обычно такие не попадаются.
Интересно куда они их девают (бывшие в употреблении)?
Вот как всегда — дочитают до середины и скорее постить, шуму наводить.
Для тех кто в танке уточняется: "Это не касается действующих клиентов финансового учреждения". Так что открываете пустой счет в банке обменника и становитесь их клиентом.
Также уточняется, что всю эту идентификацию обменник оформляет сам, это если кому-то покажется слишком сложным анкеты заполнять.
В третьих, для меня очевидно, что все операции обмена валют вряд ли будут немедленно отправляться в налоговую. Зачем им это? Это ничего не показывает и не доказывает.
Налоговые не справятся с таким потоком запросов. Они с текучкой своей еле-еле справляются.
Я всегда исходил из такой простой логики: если ваши доходы едва окупают ваше сущестование, то вы наверняка снимаете все в рублях и тратите, или просто платите картой.
Если вы зарабатываете реально много и есть что откладывать, вы наверняка задумаетесь о том, чтобы работать в белую и платить налоги.
Таким образом, с учетом всех данных — не вижу никакой проблемы.
Хотя, я также не вижу как это поможет борьбе с отмыванием и терроризмом. Почему-то мне кажется, что те кто занимаются терроризмом не ходят в обменники.
Может быть это первая ласточка к "контролю за движением капитала", который может накрыть нас если доллар улетит в космос?
Здравствуйте, zeeker, Вы писали:
Z>Вот как всегда — дочитают до середины и скорее постить, шуму наводить.
Данные по операциям в электронном виде идут не в налоговую, а в финмониторинг. Сейчас регулярные две-три штуки баксов их не заинтересуют, но чем меньше в государстве будет что попилить, тем больше будут выжимать, и за такие "паттерны" в базе примутся довольно скоро. В принципе, народ пользуется Payoneer как раз для того, чтобы не палиться, так что новость неприятная, хоть и не смертельная пока.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, icezone, Вы писали: U>снятие денег в банкомате будь то рубли или доллары сразу(после обновления списка) попадает в Transactions List, в Pending Authorizations попадают покупки, и то ненадолго, так как я в рублях с пионера не покупаю.
Подтверждаю, при этом даже при покупке в рублях, транзакция висит не больше суток.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
U>>идёшь в Сбер, кладёшь на счёт, и снимаешь, всё. U>>я так делаю для обмена пачканных/меченых купюр из банкомата, я так делаю для размена на более мелкие купюры.
S>А как кладешь? Через кассира? Так он не примет если купюра не "новая". У меня однажды в кошельке была пачка новых 100-долларовых купюр, шел дождь, всего одна капля и половину купюр другой банк отказался принимать. Пришлось терять целый день чтобы сдать их в Citi по невыгодному курсу. S>Они что их вечно будут "беречь" и считать из "новыми"?
Сбербанк обязан принимать долларовые купюры без всяких комиссий. Как это они делают с рублями. Но делают у нас в деревне только в центральном офисе. Только недавно менял 500 баксов которые никто не брал, светились они видите ли как то не так. Вопрос только в том что в сбере курс грабительский.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>снятие денег в банкомате будь то рубли или доллары сразу(после обновления списка) попадает в Transactions List, в Pending Authorizations попадают покупки, и то ненадолго, так как я в рублях с пионера не покупаю. U>я допускаю то, что ты воспользовался каким-то хитрым банкоматом который провёл снятие денег как покупку, но скорее всего ноги растут из темы где ты два года "торговал" биткоинами...
По первому пункту значит спор завершен. Ты нашел Pending Authorizations, которого по твоим словам не существует.
Вот у тебя фантазия разыгралась — хитрые банкоматы и биткойны... Они тут каким боком?
Я снимаю в Альфабанке и Росбанке.
U>мы обсуждаем реальные сценарии использования, и они содержат 6%+пенсионный по ИП, и 1.8%+$2.15 за каждое снятие по пионеру, U>поэтому вычитай из своих: Продаем через ВТБ24 по курсу 69.15 ещё 6% раз у тебя такая математика, только с такой логикой надо и комиссию регистратора вычитать
Опять логика хромает — на карту уже пришли деньги от регистратора, за вычетом его комиссии.
Я могу их получить на карту банка и продавать по курсу банка. Разница между банком и пионером в комиссиях.
Зачем мне высчитывать комиссию в долларах и рублях если я могу один раз получить ее в виде курсовой разницы
U>я тебе пытаюсь обьяснить, что твои познания: курс ЦБ ставится с утра и на бирже может сильно отличаться. в процедуре образования курсов ЦБ и мастеркарда неверные.
в каком месте неверные? курс ЦБ устанавливается по итогам утренней сессии.
тебе в 13:00 публикуют официальный 69.50, а на бирже в этот момент может уже быть 70.50, а на закрытии дня 71.30
что именно ты пытаешься оспорить?
U>а курс обмена у мастеркарда с небольшим варьирующимся коэффициентом привязан к курсу ЦБ и неизменен в течении дня.
в каком месте ты это прочитал? он может существенно отличаться от ЦБ.
MasterCard uses multiple market sources (such as Bloomberg, Reuters, Central Banks and others) to develop exchange rates.
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:
ЕА>>Я через банкомат такие долларовую на карту клал. Но это реально были порванные купюры, которые от поездки за границу остались. Когда в наших банках снимаю, обычно такие не попадаются.
S>Интересно куда они их девают (бывшие в употреблении)?
сплавляют в ФРС. так же как наш ЦБ утилизует истёршиеся рубли. для эмитента-то это просто бумага, которой можно напечатать сколько угодно
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>По первому пункту значит спор завершен.
ещё бы, тебя уже три человека носом тыкнули.
I> Ты нашел Pending Authorizations, которого по твоим словам не существует.
, у тебя реально каша в голове. а ну-ка покажи где я такое написал.
I>Опять логика хромает — на карту уже пришли деньги от регистратора, за вычетом его комиссии.
в банкомат деньги пришли за вычетом комиссии пионера, "шах и мат атеисты!"
I>Зачем мне высчитывать комиссию в долларах и рублях если я могу один раз получить ее в виде курсовой разницы
затем, чтобы ещё раз пройти курс математики в средней школе.
U>>а курс обмена у мастеркарда с небольшим варьирующимся коэффициентом привязан к курсу ЦБ и неизменен в течении дня.
I>в каком месте ты это прочитал? он может существенно отличаться от ЦБ.
опыт, жизненный опыт детка!
в моей деревне уже год нет долларов в банкоматах, поэтому курсообразование обмена баксов пионера на рубли пришлось выяснить опытным путём.
, у тебя реально каша в голове. а ну-ка покажи где я такое написал.
