Re[4]: Когда становиться "белым"?
От: Kerk  
Дата: 08.11.15 11:12
Оценка: 6 (1) +5 -2
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>Здравствуйте, ilvi, Вы писали:


I>>>Вот читаешь коментарии советующих не платить налоги и понимаешь, что не будет у этой странны будущего. Потому что все от дворника до депутата ищут возможности как украсть у этой страны, а потом так же в общем порыве возмущаются какие дороги, какая медицины...

I>>>
I>>>Вы когда в следующий раз пенять на чиновников взяточников будите, не забудьте в зеркало посмотреть, вы точно такие же, только возможностей захапать меньше.

K>>Да. Чиновников с депутатами не с Марса привезли. Они вот точно такие же, как некоторые местные агитаторы за неуплату налогов.


Иль>Вот только не надо всех с грязью мешать.


Это не я с грязью мешаю. Это агитаторы за неуплату налогов сами себя с грязью мешают. В приличном обществе нельзя заявить "я принципиально не плачу налоги" и ждать одобрения. Это один из тех стыдных секретов, которые обычно не вываливают не публику.

Иль>Это, конечно, довольно распространённый подход — обвинять дворников в том, что депутаты пишут такие законы, что логичней украсть и отсидеть, чем идти работать.


Ты уже украл и отсидел или что? К чему ты призываешь?

Не платить налоги? Ты тот самый дворник, укравший на работе метлу "патамуштасердюков". Тьфу блин.

Какие конкретно законы мешают тебе работать? Одни из самых низких в мире налогов мешают тебе работать? Уверен?

Скучно. Мне надоел этот разговор.

Это у вас такой метод защиты. Находить виноватого в своих преступлениях. Подойди к человеку припарковавшемуся на газоне, спроси нафига он это делает. Он тебе расскажет про правительство, про мэра, про депутатов. Это они все виноваты, не он. Подойди к человеку, клеящему объявления про проституток на стены домов. Он тебе расскажет еще более жалобную историю. Если вкратце, то ваша с ними жизненная позиция сводится к "сначала победите голод в Африке, а потом ко мне приставайте". Только это не правда. После Сердюкова и голода в Африке телевизор расскажет про другие глобальные проблемы и можно будет с чистой совестью продолжить парковаться на газонах и не платить налоги.

Подумайте об этом.
Пожалуй, это мой последний пост в этой теме.
Отредактировано 08.11.2015 11:40 _____ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.11.2015 11:29 _____ . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.11.2015 11:29 _____ . Предыдущая версия .
Отредактировано 08.11.2015 11:20 _____ . Предыдущая версия .
Re[5]: Когда становиться "белым"?
От: Иль  
Дата: 08.11.15 11:50
Оценка: +3
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Здравствуйте, Иль, Вы писали:


Иль>>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>>Здравствуйте, ilvi, Вы писали:


I>>>>Вот читаешь коментарии советующих не платить налоги и понимаешь, что не будет у этой странны будущего. Потому что все от дворника до депутата ищут возможности как украсть у этой страны, а потом так же в общем порыве возмущаются какие дороги, какая медицины...

I>>>>
I>>>>Вы когда в следующий раз пенять на чиновников взяточников будите, не забудьте в зеркало посмотреть, вы точно такие же, только возможностей захапать меньше.

K>>>Да. Чиновников с депутатами не с Марса привезли. Они вот точно такие же, как некоторые местные агитаторы за неуплату налогов.


Иль>>Вот только не надо всех с грязью мешать.


K>Это не я с грязью мешаю. Это агитаторы за неуплату налогов сами себя с грязью мешают. В приличном обществе нельзя заявить "я принципиально не плачу налоги" и ждать одобрения. Это один из тех стыдных секретов, которые обычно не вываливают не публику.


В приличном обществе? А где ты для начала увидел — это приличное общество-то?

Чёрт с этим Сердюковым, который "ни в чём не виноват"! Вот прямо сейчас к моей жене ака главе совета дома делегация соседей пришла. В прихожке разговаривают о том, что за не работавшее весь месяц отопление 3500 рублей оплаты начислили. Завтра пойдёт разбираться в УК, потом в КБУ, потом в мэрию и т. д. и т. п. — не в первый раз. Доказывать по кругу всем, что "не верблюд" и что отопления по факту не было. В последний раз в аналогичной ситуации отписка из прокуратуры была в духе, что "у прокуратуры нет специалиста чтобы проверить фактические начисления" — поэтому бцдем считать что всё правомерно. Тошнит меня уже от этого "приличного общества", правосудия и призывов быть овцами до окончания жертвоприношения.

Иль>>Это, конечно, довольно распространённый подход — обвинять дворников в том, что депутаты пишут такие законы, что логичней украсть и отсидеть, чем идти работать.


K>Ты уже украл и отсидел или что? К чему ты призываешь?


K>Не платить налоги? Ты тот самый дворник, укравший на работе метлу "патамуштасердюков". Тьфу блин.


Или что. Не воровал никогда. Но ты меня только что обвинил в том, что то, что я не вовремя уплатил ворам — это означает что вор — я. Спасибо тебе, коллега-дворник!
Re[7]: Когда становиться "белым"?
От: salnicoff  
Дата: 08.11.15 14:55
Оценка:
Здравствуйте!

On 08.11.2015 12:54, djsoft wrote:
> Ну допустим. Я все равно не улавливаю смысла, зачем платить пусть даже
> 10%, когда можно платить 6%?

Издержки по поддержанию ИП ненулевые. И выражаются в регулярных визитах
в налоговую, банк, составление разных бумажек о численности персонала и
о выбросах кишечных газов этим персоналом в воздух. Да, что-то можно
сделать электронно. Но на это тоже надо время. Плюс время от времени
государство внезапно меняет правила игры — и тогда грохаем кучу времени
на выяснение на форумах, что с этим делать и как с этим бороться. Вот
эти 4% туда и идут.

Плюс есть еще такая штука, как вычеты. Например, при покупке квартиры
положен вычет на 2 миллиона. На доходы ИП такие вычеты не распространяются.

А еще однажды к ИПшнику могут завалиться представители местной ПЖиВ или
администрации города и «намекнуть», что надо бы проспонсировать
очередной день города Урюпинска или марш пенсионеров в честь вхождения
юго-восточной Сирии в состав Западной Абхазии.

--
Александр Сальников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 08.11.15 16:41
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Некоторым проще платить % сервисам вроде пионера, бегать по банкоматам, платить % за снятие, потом еще наверно в обменнике комиссию платить.


Можно просто платить карточкой в магазине и никуда не бегать.
Re[7]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 08.11.15 16:43
Оценка:
Здравствуйте, djsoft, Вы писали:

D>Ну допустим. Я все равно не улавливаю смысла, зачем платить пусть даже 10%, когда можно платить 6%?


К твоим 6% прибавляются банковские комиссии, из моих 10% вычитаются проценты по депозиту. Получается примерно одинаково.
Re[6]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 08.11.15 16:47
Оценка:
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль>Меня всегда радуют глубокие выводы о настоящем, следующие из легко предсказанного будущего


Именно про этого таксиста утверждать не буду, но такова природа людей.
Re[8]: Когда становиться "белым"?
От: Kerk  
Дата: 08.11.15 17:03
Оценка: +1
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>Здравствуйте, djsoft, Вы писали:


D>>Ну допустим. Я все равно не улавливаю смысла, зачем платить пусть даже 10%, когда можно платить 6%?


I>К твоим 6% прибавляются банковские комиссии, из моих 10% вычитаются проценты по депозиту. Получается примерно одинаково.


Из НДФЛ, кстати, иногда можно нехилые вычеты делать. Что при 6% не получится никак.
Re[5]: Когда становиться "белым"?
От: Олег К.  
Дата: 08.11.15 17:48
Оценка: +1
K>Это неправильный форум для таких разговоров. Давай не будем.

Да ты даже не понял с чем я не согласился. Я согласен что налоги платить надо чтобы не нарушать закон. Я не согласился с тем, что не платя налоги, человек обкрадывает врачей, учителей и т.д.

Заплати налоги почестному, и твои деньги уйдут заграницу на виллу или яхту какому-нибудь большому дяде. Не заплати ты налоги а пойди лучше в ресторан на эти деньги или в кино, и кто-то получит благодаря тебе лишнюю копейку.
Re[7]: Когда становиться "белым"?
От: Олег К.  
Дата: 08.11.15 17:52
Оценка:
K>Сердюков тоже тратит немалую часть своих доходов в РФ и быть может даже покупал плюшевого мишку и конфеты для детдомовцев. Это я не поднимаю еще вопрос, что воровство Сердюкова никто не доказал. Примем это за данность для простоты.

Сердюков это было собирательно было. И касательно конкретно Сердюкова — по-моему всем и так все ясно.

K>Хватит уже самооправданий. Мелко все это. Не нравится платить налоги? Ну ваше личное дело. Не нужно только подводить под это какую-то идеологическую базу. Глупо выглядит.


Налоги платить надо. Я согласен с этим. Но ты сам подводишь какую-то идеологическую базу говоря, что неплательщики обкрадывают врачей и пенсионеров.
Re[6]: Когда становиться "белым"?
От: Kerk  
Дата: 08.11.15 17:55
Оценка: +3 -1 :)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Заплати налоги почестному, и твои деньги уйдут заграницу на виллу или яхту какому-нибудь большому дяде.


Уверен? 100% уверен? В зарплате учителей и врачей ни копеечки от меня нет? Ни копеечки пенсионерам не достается от того, что я в пенсионный фонд плачу? Точно-точно?

Нет стран, где из бюджета ничего не воруют. Мне таких не известно по крайней мере. Но как правило лучше живут те страны, где принято платить налоги да и вообще соблюдать законы.

ОК> Не заплати ты налоги а пойди лучше в ресторан на эти деньги или в кино...


...и деньги пойдут заграницу большому дяде — владельцу сети кинотеатров. При таком отношении к жизни лучше сразу завернуться в простыню и ползти на кладбище.
Отредактировано 08.11.2015 17:57 _____ . Предыдущая версия .
Re[7]: Когда становиться "белым"?
От: Олег К.  
Дата: 08.11.15 18:54
Оценка: +1 -2
ОК>>Заплати налоги почестному, и твои деньги уйдут заграницу на виллу или яхту какому-нибудь большому дяде.

K>Уверен? 100% уверен? В зарплате учителей и врачей ни копеечки от меня нет? Ни копеечки пенсионерам не достается от того, что я в пенсионный фонд плачу? Точно-точно?


Ну вот чего заниматься буквоедством? Разумеется какие-то копейки пойдут, но большая часть твоих денег пойдет не туда.

Дальше. Представь что все исправно стали платить налоги. Значит ли это, что повысят зарплаты врачам и пенсии пенсионерам? У меня большие сомнения в этом. Как давали людям какой-то минимальный кусок, так и будут давать. Какой-то минимум чтобы народ не взбунтовался. А то увелечение бюджета за счет всех налогов пойдет в карманы нужных людей.

K>Нет стран, где из бюджета ничего не воруют. Мне таких не известно по крайней мере. Но как правило лучше живут те страны, где принято платить налоги да и вообще соблюдать законы.


В других странах все-таки порядка побольше на всех уровнях, но ты объясни для начала почему в России существуют законы для одних и не существуют для других?

ОК>> Не заплати ты налоги а пойди лучше в ресторан на эти деньги или в кино...


K>...и деньги пойдут заграницу большому дяде — владельцу сети кинотеатров. При таком отношении к жизни лучше сразу завернуться в простыню и ползти на кладбище.


Дядя все-таки заплатит зарплату местным работникам. Ты даже сможешь увидеть конкретных лиц кому пойдут твои деньги.

Но я с тобой согласен как уже сказал. Налоги платить нужно. Вот только проблему эту нужно начинать решать сверху а не снизу.
Re[8]: Когда становиться "белым"?
От: djsoft  
Дата: 08.11.15 21:21
Оценка: +1
S>Издержки по поддержанию ИП ненулевые. И выражаются в регулярных визитах
S>в налоговую, банк, составление разных бумажек о численности персонала и
S>о выбросах кишечных газов этим персоналом в воздух. Да, что-то можно
S>сделать электронно.
Я ИП уже довольно много лет. О каких визитах идет речь? В банк я не хожу вообще, даже счет открывался удаленно и документы отправлялись курьером. Вся работа идет через интернет. Подача декларации тоже через интернет.

Про персонал — а как персонал учитывается в вашей схеме где платится 13% как физик? Никак? Ну тогда и как ИП тоже можно людей в черную нанимать.

S>Плюс есть еще такая штука, как вычеты. Например, при покупке квартиры

S>положен вычет на 2 миллиона. На доходы ИП такие вычеты не распространяются.
Сэкономленных на налогах денег, скорее всего, будет больше. Чтобы получить вычет, к тому же, придется тратить драгоценное время, топать в налоговую.

S>А еще однажды к ИПшнику могут завалиться представители местной ПЖиВ или

S>администрации города и «намекнуть», что надо бы проспонсировать
S>очередной день города Урюпинска или марш пенсионеров в честь вхождения
S>юго-восточной Сирии в состав Западной Абхазии.
Это вообще фантастика какая-то. Практический пример есть, чтобы вот так к шароварщику пришли?

Похоже, ваши знания о ИП и ведении бизнеса из третьих-четвертых рук...
Re[8]: Когда становиться "белым"?
От: djsoft  
Дата: 08.11.15 21:24
Оценка:
D>>Ну допустим. Я все равно не улавливаю смысла, зачем платить пусть даже 10%, когда можно платить 6%?
I>К твоим 6% прибавляются банковские комиссии, из моих 10% вычитаются проценты по депозиту. Получается примерно одинаково.
Банковские комиссии — это те, которые 0.3% (или 0.15%) за валютный контроль? Что мешает ИП положить деньги на депозит? (хотя по доллару сейчас единицы процентов, а в рублях держать деньги надо быть смелым — имхо, депозит как средство заработка можно исключить).

Опять же, "незаконное предпринимательство" — продажа шаровары, имхо, предпринимательство и есть. Да и как без ИП продавать нашим юрикам? Не понимаю я этой схемы "работать за 13%".
Отредактировано 08.11.2015 21:28 djsoft . Предыдущая версия .
Re[9]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 09.11.15 01:17
Оценка:
Здравствуйте, djsoft, Вы писали:

D>Сэкономленных на налогах денег, скорее всего, будет больше. Чтобы получить вычет, к тому же, придется тратить драгоценное время, топать в налоговую.


13% от средней квартиры — 400тыр. вычета.
Топать никуда не надо, я все по почте отправлял.
Re[9]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 09.11.15 01:18
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Из НДФЛ, кстати, иногда можно нехилые вычеты делать. Что при 6% не получится никак.


Знаю. Делал вычет за квартиру и за стоматологию.
Re[9]: Когда становиться "белым"?
От: icezone  
Дата: 09.11.15 01:22
Оценка:
Здравствуйте, djsoft, Вы писали:

D>Банковские комиссии — это те, которые 0.3% (или 0.15%) за валютный контроль? Что мешает ИП положить деньги на депозит? (хотя по доллару сейчас единицы процентов, а в рублях держать деньги надо быть смелым — имхо, депозит как средство заработка можно исключить).


за ведение счета у меня 2 тыс. в месяц было в ВТБ
при доходе в 100 тыс. это добавляет еще 2%

D>Опять же, "незаконное предпринимательство" — продажа шаровары, имхо, предпринимательство и есть. Да и как без ИП продавать нашим юрикам? Не понимаю я этой схемы "работать за 13%".


нет незаконного предпринимательства — у меня лежит подписанный много лет назад договор с Регнау — там я числюсь автором и получаю авторское вознаграждение
нашим юрикам я ничего продавать не собираюсь
Re[10]: Когда становиться "белым"?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 09.11.15 05:08
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

D>>Сэкономленных на налогах денег, скорее всего, будет больше. Чтобы получить вычет, к тому же, придется тратить драгоценное время, топать в налоговую.


I>13% от средней квартиры — 400тыр. вычета.


У нас что-то изменилось в законодательстве? Раньше вычет предоставляли только с 2млн. Т.е. не более 260тыр.

I>Топать никуда не надо, я все по почте отправлял.

Угу.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[11]: Когда становиться "белым"?
От: modev  
Дата: 09.11.15 05:58
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:



SVZ>У нас что-то изменилось в законодательстве? Раньше вычет предоставляли только с 2млн. Т.е. не более 260тыр.


Сейчас проценты по ипотеке можно неограниченно в базу вычета добавлять (раньше вычет был ограничен базой в 3 млн — 2 млн, о которых вы сказали, и 1 млн — проценты по ипотеке).
Это в 2014 году поменялось.

Если вы уже получали (продолжаете получать) вычет по старым правилам, то перейти на новые правила нельзя.
Отредактировано 09.11.2015 6:11 modev . Предыдущая версия .
Re[9]: Когда становиться "белым"?
От: modev  
Дата: 09.11.15 06:08
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Из НДФЛ, кстати, иногда можно нехилые вычеты делать. Что при 6% не получится никак.


Можно стать ИП на ОСНО, тогда 13% и те же вычеты.
НДС на ОСНО можно не платить на основании НК 145.1, если в год меньше 2 млн. Это просто и понятно, не требует никаких договоров и разборок с налоговой.
Или НДС нет на основании "лицензий на софт в электронном виде", тут уж они будут читать ваши договора, что они там начитают. В этом случае могут быть сюрпризы (например, мейл.ру доначислили НДС за in-app purchases, якобы это не относится к электронным лицензиям на софт, но все остальные продажи софта пошли у них без НДС).

Кстати, думаю, у многих здесь и так НДФЛ есть — банковские cashback-и, банковские бонусы, в этом году доход с банковских процентов выше 18,25%, дивиденды и т.д.
Я когда глянул в личный кабинет на сайте налоговой, обалдел от количества всего.
Уж на вычет по стоматологии (медицина, образование и благотворительность имеют базу вычета в 120 тыс рублей, каждый в отдельности не более 50 тыс) точно наберется.
Re[9]: Когда становиться "белым"?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 09.11.15 08:26
Оценка:
Здравствуйте, djsoft, Вы писали:

D>Я ИП уже довольно много лет. О каких визитах идет речь? В банк я не хожу вообще, даже счет открывался удаленно и документы отправлялись курьером.


Прикольно, а что за банк, если не секрет?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.