Здравствуйте, Alex912, Вы писали:

A>Если совсем кратко, то труднее строить бизнес, если легко можно найти альтернативы твоим продуктам.
A>К примеру сегодня я пользуюсь гмайл, через какое то время начинаю пользоваться гугл докс. Отказываюсь от майкрософт оффиса ну итд.
A>В конце концов Microsoft станет не нужным.
А ты можешь в своих гугледоксах серьезные документы создавать, редактировать, форматировать, ревью делать, данные из внешних источников линковать, макры там, картинки .... и тд и тп? Вот хелп о гуглеворде — всего несколько страничек, а 1000 страничные талмуды, описывающие микрософтовский ворд для начинающих, — обычное дело. Сдается мне не так уж много фичей в у гугла и по крайней мере для документооборота в конторах микрософт офис еще поживет. А для дома его и не раньше очень-то и покупали из за дороговизны, хотя и здесь микрософт предлагает более-менее дешевые подписки на 360.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Не совсем понимаю проблемы с десктопом. Вот у меня и десктоп и телефон и планшет. Я всеми устройствами пользуюсь.

работникам нетворческого труда домашний десктоп вообще не нужен при наличии нормального планшета и большого телевизора (при условии что оба коннектятся друг к другу или в телевизоре есть веб и прочая начинка), а таких более 90%

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Интересно посмотреть на рилиз 10 и переход корпоративного сегмента 7->10.

дык многие корпоративщики еще на XP/Vista сидят, куда им 10ка, им бы на 7ку перебраться сначала...

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Привет,

POL>Слежу за новостями о Windows 10.

1 год дают на бесплатный переход с Windows 7\8 на Windows 10 — потом переход будет платным как всегда было
Обновления Windows 10 бесплатные пожизненно (несколько раз подтверждение было, не думаю, что врут )
Зарабатывают Микрософт на новых компьютерах и корпоративных лицензиях. Индивидуальные обновления всегда копейки приносили, так что они почти ничего не теряют.


Меня больше волнует, что через 2 месяца релиз, а 10-ка глючит, как не знаю что. Не вышло бы как в прошлый раз...

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

K>Маки активно входят в эту нишу.

Маки активно входят в эту нишу последние лет 30. Все никак не войдут, бедненькие.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

K>Microsoft надеется подзаработать на встроенных сервисах, к примеру, продавать облачное пространство или Skype.

Возможно, Microsoft хочет влиться в ряды фирм, зарабатывающих на продаже (обезличенных) пользовательских данных? Google-то действует:
Google offers unlimited free storage of photos, videos (Update)

Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, kr510, Вы писали:
K>>Microsoft надеется подзаработать на встроенных сервисах, к примеру, продавать облачное пространство или Skype.
L>Возможно, Microsoft хочет влиться в ряды фирм, зарабатывающих на продаже (обезличенных) пользовательских данных? Google-то действует:
L>Google offers unlimited free storage of photos, videos (Update)

Тоже думаю, что Microsoft понравилась стратегия Google с Android, посадить юзеров на свою учётку и контролировать рынок не только сервисов, но и приложений. Windows 7 и предыдущие не требовали создавать учётку, тогда как Windows 8.1 и очевидно выше требуют. Доверишь свои данные Microsoft и потом не слезешь, это касается так же тех, кто пользуется Google. Об этом как раз распинался Ричард Столлман.

Между прочим про Google ходят страшные истории. В одной человек кому-то нагрубил в социальной сети Google+, его учётку заблокировали, и он лишился всех сервисов включая почты. В другой кто-то набрал фейковые данные, получилось, что пользователь не совершеннолетний и его учётку грохнули c тем же результатом, причём не дав исправить информацию на более достоверную.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

Основные причины здесь
Все хотят быть облачными здесь

Если совсем кратко, то труднее строить бизнес, если легко можно найти альтернативы твоим продуктам.
К примеру сегодня я пользуюсь гмайл, через какое то время начинаю пользоваться гугл докс. Отказываюсь от майкрософт оффиса ну итд.
В конце концов Microsoft станет не нужным.

Что нужно делать Microsoft? Завлекать пользователя. Для этого они используют трюк с "бесплатностью" Windows 10. Также стараются популяризировать себя среди
разработчиков. Всякие утилиты для портирования програм android/ios выпустили итд здесь.

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>А ты можешь в своих гугледоксах серьезные документы создавать...

Гугледоки реализуют наиболее востребованные функции Офиса, позволяют хранить и совместно использовать документы в облаке.

Была инфа, что средний пользователь только использует 10% фич от Офиса. В США продажи Chromebook весьма успешны, где-то 7.5м в год. На Amazon-e Chromebook-и находятся среди "Best Sellers in Laptop Computers". Похоже, что гугледоки для обывателя подходят и работают. А для профи сейчас MacOS сильно востребована.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:


POL>Что думаете?

Будет похоже как у google и apple. Стоимость os включается в стоимость новых устройств. Так что не думаю что много изменится, как была windows предустановлена на все ноутбуки так и будет.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Но Microsoft темнит

У Microsoft сейчас задача выжить. Народ с РС на мобильные платформы переходит, MacOS и Chromebook-и тоже на месте не сидят. Поэтому Microsoft надо "подсадить" людей обратно на свою ОС. Лучше им дать обновление, чем они будут смотреть по сторонам и соскочат.

Microsoft надеется подзаработать на встроенных сервисах, к примеру, продавать облачное пространство или Skype.

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>А ты можешь в своих гугледоксах серьезные документы создавать, редактировать, форматировать, ревью делать, данные из внешних источников линковать, макры там, картинки .... и тд и тп? Вот хелп о гуглеворде — всего несколько страничек, а 1000 страничные талмуды, описывающие микрософтовский ворд для начинающих, — обычное дело. Сдается мне не так уж много фичей в у гугла и по крайней мере для документооборота в конторах микрософт офис еще поживет. А для дома его и не раньше очень-то и покупали из за дороговизны, хотя и здесь микрософт предлагает более-менее дешевые подписки на 360.

Используем гуглодок для документооборота в компании. То что реально нужно, можно делать в GD. То что нельзя делать в GD, не очень-то и нужно. Да, у MS Office на порядок больше функциональных возможностей, но 95% из них в корпоративном документообороте не нужны. Коллективное редактирование есть, минимальное форматирование с картинками есть (а расширенное форматирование пользователям давать вообще нельзя), история и ревью есть, скрипты есть. У нас, например, в одном из проектов на гуглодоке построен UI для системы статистики. Данные берутся из внешнего сервиса, а обсчитываются и форматируются в google spreadsheet.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Что думаете?

Подозреваю что Microsoft наконец-то догадается сделать свой стор и анально поработить всех шароварщиков. Винда при это может стать даже бесплатной для конечного пользователя, а прибыль будет идти как процент от продаж вашего софта.

Привет,

Слежу за новостями о Windows 10.

В основном все в восторге от того, что можно бесплатно обновить легальные Windows 7 и 8 до Windows 10. Но меня не покидает ощущение грандиозного обмана со стороны Microsoft.

Трудности Microsoft мне понятны и, в какой-то степени, с тем же я могу столкнутся в своем продукте, когда он станет слишком хорош и будет трудно убедить пользователей апгрейдиться платно.

Если Microsoft хочет всех перевести на оплату Windows как сервис с платной годовой подпиской я бы понял. Таким путем пошла Adobe. Но Microsoft темнит. То и до проскакивают оговорки, то апгрейд бесплатно только год с момента выхода Windows 10. А что потом?

Microsoft намекает, что они планируют зарабатывать на продаже доп. сервисов и услуг. Но я не уверен, что на этом можно много заработать. Раньше Microsoft делала большие деньги на продаже Windows, а не сервисов. Не могут же они просто так взять и отказаться от огромной прибыли?

Apple дает сейчас бесплатные апгрейды MacOSX потому что, у них большая эко-система — они сами продают железо (iMac и Macbook), или телефоны и планшеты. Но где-то писали, что на процент от AppStore они не так и много зарабатывают.

Вот перейду я на Windows 10, а через год меня поставят перед фактом — продлевай подписку, или отключится ряд функций Windows 10.

Что думаете?

Для меня как для игрока в http://agar.io ситуция очевидна.
С шарику М подкатывают шарики Г и А. От М может остатся огрызок.

кто нибудь может кратко перечислить, что там есть такого, что лучше чем в вин7 ?
совершенно нет желания копаться у них на сайте

Не совсем понимаю проблемы с десктопом. Вот у меня и десктоп и телефон и планшет. Я всеми устройствами пользуюсь.

Здравствуйте, watcher, Вы писали:
W>работникам нетворческого труда домашний десктоп вообще не нужен при наличии нормального планшета и большого телевизора (при условии что оба коннектятся друг к другу или в телевизоре есть веб и прочая начинка), а таких более 90%
И как десятый мастдай может помочь микрософту задержать этих людей на десктопе. По идее им надо ноборот сосредоточиться на планшетах и телевизорах а не новую версию для десктопа выпускать?

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Здравствуйте, watcher, Вы писали:
W>>работникам нетворческого труда домашний десктоп вообще не нужен при наличии нормального планшета и большого телевизора (при условии что оба коннектятся друг к другу или в телевизоре есть веб и прочая начинка), а таких более 90%
Q>И как десятый мастдай может помочь микрософту задержать этих людей на десктопе. По идее им надо ноборот сосредоточиться на планшетах и телевизорах а не новую версию для десктопа выпускать?

Win10 предполагает, тесную интеграцию всех МС платформ. Я не знаю, если это так, но в идеале не должно быть разницы где приложение запущено. Разработка для WinPhone тоже должна упроститься. Писюки должны бы уметь запускать мобильные аппы и грань между должна быть стерта. Это всё на словах, возможно, просто маркетинг, но может и сработает.

В любом случае, пользователь получить более современную ОС, с большими удобствами (в сравнении с Win7). К примеру, единое облачное хранилище файлов на всех девайсах, единый аппсторе. Производительность, ГУЙ и фичи тоже усовершенствованы. Это должно удержать пользователя в МС экосистеме и предотвратить переход на другие платформы.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Привет,

POL>Слежу за новостями о Windows 10.

POL>В основном все в восторге от того, что можно бесплатно обновить легальные Windows 7 и 8 до Windows 10. Но меня не покидает ощущение грандиозного обмана со стороны Microsoft.

Экономия на качестве. Даже на иконках сэкономили, их же школьник нарисовал какой-то.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Экономия на качестве. Даже на иконках сэкономили, их же школьник нарисовал какой-то.

И это прекрасно ящитаю, простор для продажи улучшалок

Здравствуйте, шароварный желудь, Вы писали:

M>>Экономия на качестве. Даже на иконках сэкономили, их же школьник нарисовал какой-то.
ШЖ>И это прекрасно ящитаю, простор для продажи улучшалок
Которое непонятно что правит в системных файлах? Знаем, проходили уже.

Почему я должен устанавливать какое-то левое ПО чтобы исправлять явные баги самой Майкрософт?
Вы посмотрите на это:


Это же просто

Стрелки "Backward", "Forward" толщиной в один пиксель — это сильно . Причем почти нихера не видно.
Все куда-то съехало.
Кнопки min, max, restore неотцентрированы по вертикали. Получается это скорее из-за того, что просто убрали у этих самых кнопок рамки.

Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Microsoft намекает, что они планируют зарабатывать на продаже доп. сервисов и услуг. Но я не уверен, что на этом можно много заработать. Раньше Microsoft делала большие деньги на продаже Windows, а не сервисов. Не могут же они просто так взять и отказаться от огромной прибыли?
Конечно они хотят продолжать зарабатывать на Windows. Увы и ах, рынок сейчас и в 95-м году (прошло двадцать лет) сильно отличается. Нужно будет объяснить пользователю, почему он должен платить за ОС сотню долларов, когда под боком "бесплатные" Android и iOS на вполне себе рабочих в "обычных" юз-кейсах смартфонах и планшетах.
Да и вообще, испытываю сильные подозрения, что если аккуратно поспрашивать среднестатистического пользователя, то ему проще окажется ответить на вопрос "кто производитель Вашего телефона", чем "какая ОС у Вашего телефона".
Поэтому варианты вылетают в две крайности: или (1) делать "бесплатно", как у конкурентов (что мы видим) или (2) становиться нишевым инструментом (корпоративщики). (2) они успеют всегда, поэтому стараются зацепиться за (1).

POL>Вот перейду я на Windows 10, а через год меня поставят перед фактом — продлевай подписку, или отключится ряд функций Windows 10.
Нет.

POL>Что думаете?
Интересно посмотреть на рилиз 10 и переход корпоративного сегмента 7->10.

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:


SO> (2) становиться нишевым инструментом (корпоративщики). (2) они успеют всегда

Маки активно входят в эту нишу. Маки позиционируются как удобный, безопасный и престижных продукт. Самое то для компаний.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

SO>> (2) становиться нишевым инструментом (корпоративщики). (2) они успеют всегда

K>Маки активно входят в эту нишу. Маки позиционируются как удобный, безопасный и престижных продукт. Самое то для компаний.
Циферки активного вхождения (исключая полиграфию, дизайн и архитектуру) можно увидеть?

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Здравствуйте, kr510, Вы писали:

SO>>> (2) становиться нишевым инструментом (корпоративщики). (2) они успеют всегда

K>>Маки активно входят в эту нишу. Маки позиционируются как удобный, безопасный и престижных продукт. Самое то для компаний.
SO>Циферки активного вхождения (исключая полиграфию, дизайн и архитектуру) можно увидеть?

Вижу много людей с маками. Особенно много в США. По ощущениям, их больше чем с Win лаптопами.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:

K>>>Маки активно входят в эту нишу. Маки позиционируются как удобный, безопасный и престижных продукт. Самое то для компаний.
SO>>Циферки активного вхождения (исключая полиграфию, дизайн и архитектуру) можно увидеть?
K>Вижу много людей с маками. Особенно много в США. По ощущениям, их больше чем с Win лаптопами.
Корпоративщиков?
Сильно подозреваю, что не очень

Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

SO>>Интересно посмотреть на рилиз 10 и переход корпоративного сегмента 7->10.

_>дык многие корпоративщики еще на XP/Vista сидят, куда им 10ка, им бы на 7ку перебраться сначала...

Дык, по идее смысл есть перебираться на свежую версию, т.е. сразу на 10 (это если, конечно, будет возможность).
С 8 вышел ожидаемый фейл, как её не старались пихать во все щели. Интересна судьба 10.

Здравствуйте, Nikolaz,

Согласен с Вами. Полная разностилица и неаккуратность в интерфейсе.

Например, приложение Фотографии можно развернуть в полноэкранный режим (метро вид для планшета), а Spartan (Edge) нельзя развернуть. И так со всеми другими — часть имеют полноэкранный интерфейс, часть нет.

У нас две Панели управления в старом и метро стиле.

Даже в одном приложении есть два стиля — Проводник косит под метро, но настройки папки в Проводнике — старый вид.

Т.е. везде — два вида — всплывающие меню, кнопки, чекбоксы — в старом и новом стилей. Жуткая смесь просто.

Окно поиска выглядит по разному при вызове из Меню Пуск и с таскбара. Почему?

И при поиске в меню Пуск он ищет тупо по всему интернету. А мне нужно искать среди моих программ и программ Windows.

Выбеленный плоский дизайн, глаза болят просто. Откройте например Open dialog из блокнота или Paintbrush — белое — на белом.

Здравствуйте, kr510, Вы писали:


K>Вижу много людей с маками. Особенно много в США. По ощущениям, их больше чем с Win лаптопами.

Я бы не был так уверен, что это действительно маки. У меня дома валяются наклейки в виде яблока, хотя ни одного яблочного девайса нет.

POL>Что думаете?

А что тут думать. Windows 10, конечно, подешевле 7 или 8, но ни разу не бесплатная.

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:


Q>А ты можешь в своих гугледоксах серьезные документы создавать, редактировать, форматировать, ревью делать, данные из внешних источников линковать, макры там, картинки ....

Правило Парето никто не отменял.
80% юзеров пользуются 20% фич офиса.
Читайте умные книжки про disruptive-конкуренцию — как менее навороченные продукты побеждают более навороченные.

Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Правило Парето никто не отменял.
zi>80% юзеров пользуются 20% фич офиса.

Я отчасти согласен, но
например Joel (Fogcreek) писал, что секрет в том, что у каждого пользователя это свои собственные 20% от фич. И что если оставить просто 20% от фич продукта, то каждому пользователю будет нехватать именно ему нунжных фич.
Например для тех кто пишет в ворде статьи для журналов нужна функция посчета символов с пробелами.
Кому-то нужно рисование стрелочек. Кому-то вставку таблиц. Кому-то вставка формул. Кому-то word art И.т.п.

И по логике вещей, если сделать все эти функции для разных сегментов пользователей, то продукт может широко распространиться, и это может создать монополию за счет того, что условно файлы .doc формата MS Word файлы станут стандаром легко редактируемых текстовых документов.