Вопроса как такового нет, есть только нытье и какие то непонятные желания. Но если сможете дать какие то советы, буду благодарен.
Все вроде неплохо, но периодически возникает желание своего бизнеса.
1. Когда нехватает денег. Желание открыть бизнес обратно пропорционально количеству денег, чем меньше денег, тем желания больше.
2. Когда читаю статьи или разговариваю со знакомыми о бизнесе. Все это выглядит так круто. Вот у этого три фирмы, ездит на тачке за 5 млн., отдыхает несколько раз в год за границей и т.п. Мучает зависть, правда белая. И со стороны выглядит как что то очень необычное, недоступное.
3. Когда утром еду на работу.
4. Когда задумываюсь, о том что будет ближайшие 5 лет, та же работа каждый день, без возможности заработать больше ежемесячного оклада.
Делал пару сайтов знакомым, дела довел до конца, но так как сами владельцы продвижением не занимаются, то сайты особо удовлетворения не приносят.
Очень быстро загораюсь, но так же быстро сгораю. Начинаю делать проект, отвлекаюсь на ремонт или другие дела и со временем интерес пропадает.
Смотрю на многое как на волшебство: пока не разобрался в какой то области, смотрю на нее как на волшебство и она меня сильно тянет, но когда разбирался, то все теряет свои краски и волшебство. Допустим перед знакомством с Linux, смотрел на нее, как на что то необычное, что то прекрасное. Теперь, имея опыт работы с ней, понимаю, что это просто ОСь, не больше не меньше, со своими плюсами и своими минусами. Просто у меня такое восприятие мира, что не понимаю — интересно и волшебство, что изучил — неинтересная хрень.
Не хватает прагматичности. Волшебство очень сильно мотивирует, я программист, но периодически смотрб на железки типа ардуино и т.п. и мне это супер интересно и думаю, может создать свою железяку, но потом понимаю, что вроде сейчас есть маленький собственный софтварный проектик для себя и что лучше его делать. Лучше не отвлекаться на что то красивое, а делать то что умеешь и когда то начал с такими же горящими глазами, которыми смотришь на идею создания железки. Хочу что бы было интересно и приносило деньги. Просто потому что, если не приносит деньги, то это несерьезно. Потому что сделать сайт каждый дурак может, а вот зарабатывать не меньше, зарплаты программиста это сложно.
Часто сдаюсь. Делаю проект, но иногда встречаю проблемы, начинаю их обдумывать, упираюсь, теряю интерес, бросаю проект. Хотя бывало, что начинал обсуждать со своей девушкой и сдвигался с мертвой точки. Хотя те проекты которые бросал были своими. Делал два сайта знакомым, не разу не бросал.
ИМХО, вот это одна из главных причин. Невозможно чего-то добиться в жизни, не умея доводить начатые дела до конца. Тем более свои, в которых ты лично заинтересован. Решается силой воли.
A>Очень быстро загораюсь, но так же быстро сгораю. Начинаю делать проект, отвлекаюсь на ремонт или другие дела и со временем интерес пропадает.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Вопроса как такового нет, есть только нытье и какие то непонятные желания. Но если сможете дать какие то советы, буду благодарен.
Точно могу сказать одно: если есть хоть какие-то сомнения, то в бизнес лезть нельзя. Только если будет 100% уверенность, что другого пути нет. Иначе быстро и с треском провалишься.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Вопроса как такового нет, есть только нытье и какие то непонятные желания. Но если сможете дать какие то советы, буду благодарен.
Совет — соизмерять желания с возможностями. Судя по тому, что ты пишешь ниже —
A>Часто сдаюсь. Делаю проект, но иногда встречаю проблемы, начинаю их обдумывать, упираюсь, теряю интерес, бросаю проект. Хотя бывало, что начинал обсуждать со своей девушкой и сдвигался с мертвой точки. Хотя те проекты которые бросал были своими. Делал два сайта знакомым, не разу не бросал.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Точно могу сказать одно: если есть хоть какие-то сомнения, то в бизнес лезть нельзя. Только если будет 100% уверенность, что другого пути нет.
Да глупости. Бизнес — процесс эволюционный. Тоесть работал ты работал. Сделал на досуге одно, другое, третье, сотое... что-то "выстрелило", потянуло покупателей. И понеслась... левые доходы начинают превышать зарплату, уходишь на свои хлеба. А дальше все точно также, только один бизнес сменяет другой.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Да глупости. Бизнес — процесс эволюционный. Тоесть работал ты работал. Сделал на досуге одно, другое, третье, сотое... что-то "выстрелило", потянуло покупателей. И понеслась... левые доходы начинают превышать зарплату, уходишь на свои хлеба. А дальше все точно также, только один бизнес сменяет другой.
"Делал на досуге" — это не бизнес, а хобби. Так можно всю жизнь ковырятся. Бизнес — это когда есть идея, в которую веришь, поэтому вкладываешь деньги, нанимаешь людей, и т.д.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>"Делал на досуге" — это не бизнес, а хобби. Так можно всю жизнь ковырятся. Бизнес — это когда есть идея, в которую веришь, поэтому вкладываешь деньги, нанимаешь людей, и т.д.
Иногда хобби превращается в бизнес. Это практически идеальный пример того когда приятное совмещено с полезным.
А "идея, в которую веришь" и блаблабла — это, скорей, инвестирование. А "нанимаешь людей и т.д." обычно происходит после пилотного обкатывания по граблям.
Можно и не доводить до конца. Иногда смотрю на ПО и думаю "твою ж мать, как это говно продается?". А оно таки продается
Банальный пример: розничные интернет-магазины. Если убрать 20% топа (гипермаркетов), то начинается кто во что горазд. Вырвиглазные дизайны. Неработающие скрипты. Просто статика с телефонами и прочее. Но работают некоторые уже по многу лет. А вот те кто пилят магазин до совершенства с мыслью "ну вот щас все идеально сделаю и как начну продавать" — до сих пор пилят.
V>ИМХО, вот это одна из главных причин. Невозможно чего-то добиться в жизни, не умея доводить начатые дела до конца. Тем более свои, в которых ты лично заинтересован. Решается силой воли. A>>Очень быстро загораюсь, но так же быстро сгораю. Начинаю делать проект, отвлекаюсь на ремонт или другие дела и со временем интерес пропадает.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>>"Делал на досуге" — это не бизнес, а хобби. Так можно всю жизнь ковырятся. Бизнес — это когда есть идея, в которую веришь, поэтому вкладываешь деньги, нанимаешь людей, и т.д. pva>Иногда хобби превращается в бизнес. Это практически идеальный пример того когда приятное совмещено с полезным. pva>А "идея, в которую веришь" и блаблабла — это, скорей, инвестирование. А "нанимаешь людей и т.д." обычно происходит после пилотного обкатывания по граблям.
Вот интересный вопрос подняли.
Два вида бизнеса (заработка денег):
1. Работал программистом, начал в свободное время делать сайты, прибыль от сайтов стала больше зарплаты, уволился.
2. Непонятно кем работал. Уволился, нашел деньги, начал организовывать какой то бизнес.
Вот я все же про первый путь говорю.
У меня есть друг. В 2008 году начал таскать в Питер чехлы для IPhone, тогда еще не понимая начал снимать практически сливки рынка, но не понимая этого и из-за маленьких объемов (первая закупка буквально 10 тыс. рублей) миллионов не заработал, скорее всего не хватило опыта распознать возможности и сильная нехватка денег. К 2013 разошелся с компаньеном по личным причинам, но рынок был уже не тот. В 2013 сошелся с другими людьми, которые нашли инвесторов, которые вложили несколько миллионов, на эти деньги сняли площадь, закупили тех же чехлов, купили техники, наняли персонал. В 2014 закрылись с жесткими минусами. Рынок уже совсем не тот и люди в фирме работать не особо хотели. В первый раз поднялся сам + рынок был очень хороший, второй раз он открыл с компаньенами бизнес (инвестиции) + рынок был другой, тупо бабла не срубишь, нужно головой думать и крутиться. Все это со слов друга конечно.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Вот я все же про первый путь говорю.
С первого пути возвращаются к дяде процентов 90, я думаю. Потому что, чтобы делать сайты в свободное время нужно свободное время, т.е. работа должна состоять из пинания г-на в основном. Во-вторых зарплата должна быть не ахти, чтобы доход от сайтов стал больше зарплаты. Ну вот уходит такой товарищ на вольные хлеба, расслабляется, и тут бах — рынок поменялся, а он привык свои сайты делать и менять ничего не может и не хочет. Денег больше нет, остаётся вернуться на работу.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>>Вот я все же про первый путь говорю.
G>С первого пути возвращаются к дяде процентов 90, я думаю. Потому что, чтобы делать сайты в свободное время нужно свободное время, т.е. работа должна состоять из пинания г-на в основном. Во-вторых зарплата должна быть не ахти, чтобы доход от сайтов стал больше зарплаты. Ну вот уходит такой товарищ на вольные хлеба, расслабляется, и тут бах — рынок поменялся, а он привык свои сайты делать и менять ничего не может и не хочет. Денег больше нет, остаётся вернуться на работу.
Хм, а разве это не описание шароварщика?
Просто я не очень вижу как выглядит вторая схема.
Вот есть программист. У которого нет связи с клиентами, нет видения проблем клиентов.
Как он находит идею для бизнеса? Как организовывает бизнес? Откуда берет идею, клиентов, как пишет бизнес план (планирует сколько денег надо на первый год жизни фирмы)? Это какой то мощный скачок получается.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Просто я не очень вижу как выглядит вторая схема.
Например Sharpcoder тут рассказывал как у них это всё было. Объявление в Директе о разработке на шарепойнт, заказ на документооборот, который перерос в тиражный продукт. Увидели нишу и кинулись в неё, а не ковыряли "свой проект" в свободное время.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Вот именно что иногда.
Для того чтоб иногда случалось чаще — нужно иметь широкий кругозор и интересы. Я для этого зачастую нужно книжки читать, путеществовать, посещать выставки всякие. Короче, нагружать мозг разноплановой информацией.
Ну и сразу на остальные замечания в топике, чтобы не плодить. > С первого пути возвращаются к дяде процентов 90, я думаю.
В любом бизнесе 100% неудачников на достаточно большом промежутке времени. В конце концов все мы смертны. )
> Потому что, чтобы делать сайты в свободное время нужно свободное время...
и прочее... Друзья, это все отговорки. И чем дальше вы от школьной/студенческой скамьи — тем этих отговорок больше.
> Как он находит идею для бизнеса? Как организовывает бизнес? Откуда берет идею, клиентов, как пишет бизнес план
Пару примеров из жизни.
Был у меня когда-то ремонт. Заказывали тетку поштукатурить стены, откосы. Так вот оценку своей деятельности она периодически считала на листочке. На это у нее уходило пара часов. Взяв "эксель" и вбив несколько формул я получил универсальный инструмент для обсчета сделанного. Мне — скидка на ремонт, ей — экономия времени. Вот тебе и идея. Есть прайс на услуги, есть задаваемая геометрия (простая). Это может стоить нисколько, а может и сколько-то.
Валялся у меня планшет. Решил я малому поставить что-то развивающее. Ага-ага... унылый выбор. В итоге нашлись аудиосказки на Unity сделанные за которые просили порядка 2-3 баксов и они того стоили. Впрочем, вспоминается недавняя кул-стори когда чел какой-то детский кроссворд что ли сделал для ипада и заработал вагон денег.
Есть, например, такое устройство как ДДА-25 (датчик дождя автомобильный) и есть куча авто местного производства. Последний раз когда я сталкивался с этой темой автор не сильно рьяно продвигал это на рынок. Хотя, устройство, беспорно полезное. Берете руки в ноги и едете на АвтоВАЗ. Рекламируете чудо-девайс и продаете технологию за два вагона денег. Едете к автору и покупаете технологию за один вагон денег. Профит!
Начальный бизнес никак не организовывается. Потому что первый бизнес зачастую мелкий, выращенный на хобби или наколенных поделках. То же самое с бизнес планами.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>>Просто я не очень вижу как выглядит вторая схема.
G>Например Sharpcoder тут рассказывал как у них это всё было. Объявление в Директе о разработке на шарепойнт, заказ на документооборот, который перерос в тиражный продукт. Увидели нишу и кинулись в неё, а не ковыряли "свой проект" в свободное время.
Хороший пример. Вот только возникает несколько вопросов (наверно к самому sharpcoder'у):
1. Как увидели и поняли, что ниша есть?
2. Кем были до этого? Былали какая то связь с таким бизнесом? Были простыми программистами и работали с клиентами.
Я видел ссылку, которую он давал, там было обсуждение, когда они решили этим заниматься, на форуме все сказали, что это не сработает и один только гемор будет, потом он сам писал, что рад, что не послушал. И кстати в этой все истории он не один был. А группа из нескольких человек это все же иное нежели один человек. Ведь не понятно какую роль исполнял тот или иной человек.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Часто сдаюсь. Делаю проект, но иногда встречаю проблемы, начинаю их обдумывать, упираюсь, теряю интерес, бросаю проект. Хотя бывало, что начинал обсуждать со своей девушкой и сдвигался с мертвой точки. Хотя те проекты которые бросал были своими. Делал два сайта знакомым, не разу не бросал.
ИМХО, все, что ты описываешь, это проблемы лично твои, проблемы твоего характера. Тараканы в голове, если хочешь. И справиться с ними можешь только ты. Советы тут не помогут.
Бизнес — это не обязательно хорошо. Это еще и трудно, и напрягает, и отпусков и выходных нету. И заставлять себя самому надо, и в минуса можно зайти, и клиенты мозг выносят. Куча негативных вещей есть. 95% закрываются за первый год, кажись такую статистику видел. Вместе с тем, кому-то это проблемы, а кому-то в кайф.
Твоя главная цель — найти то занятие, от которого ты бы получал кайф. И не обязательно стремиться именно к бизнесу, возможно тебе просто надо хорошую работу найти.
Вот тут рассказывал кто-то как ему клево в Интел работать. Чем не формат хорошей жизни?
Но, если сомнения есть, я бы попробовал. Начать какой-то небольшой проектик после работы писать — самое оно. Сразу бы на практике понял твое это или не твое.
И еще, рекомендую на Интенсив и Коучинг в Бизнес молодость сходить. Сам был и мне понравилось. Только главное, чтобы без резких движений. На 2 месяца запал энергии гарантирован, а дальше сходит на нет и очень многие начинающие сливаются.
P.S.
У меня вопроса работать на дядю или на себя особо не стояло. Первое время, пока доходы не позволяли "на свои хлеба уйти" ходил на работу, но уже тогда понимал, что это лишь переходный период. Наверное, повезло...
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>Вопроса как такового нет, есть только нытье и какие то непонятные желания. Но если сможете дать какие то советы, буду благодарен.
A>Все вроде неплохо, но периодически возникает желание своего бизнеса. A>1. Когда нехватает денег. Желание открыть бизнес обратно пропорционально количеству денег, чем меньше денег, тем желания больше. A>2. Когда читаю статьи или разговариваю со знакомыми о бизнесе. Все это выглядит так круто. Вот у этого три фирмы, ездит на тачке за 5 млн., отдыхает несколько раз в год за границей и т.п. Мучает зависть, правда белая. И со стороны выглядит как что то очень необычное, недоступное.
У вас нулевые шансы. Успешные бизнесы строят не нажелании денег, а на желании построить бизнес.
Здравствуйте, MaLS, Вы писали:
MLS>Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
MLS>ИМХО.Читайте классическую литературу. MLS>Вот например прочитайте рассказ Джека Лондона Кусок мяса. Очень хорошо мотивирует и меняет взгляд на жизнь.
Здравствуйте, Alllie, Вы писали:
A>1. Когда нехватает денег. Желание открыть бизнес обратно пропорционально количеству денег, чем меньше денег, тем желания больше.
Удивили
A>2. Когда читаю статьи или разговариваю со знакомыми о бизнесе. Все это выглядит так круто. Вот у этого три фирмы, ездит на тачке за 5 млн., отдыхает несколько раз в год за границей и т.п. Мучает зависть, правда белая. И со стороны выглядит как что то очень необычное, недоступное.
Ага, когда забываете о всех минусах и видите только плюсы.
Людям свойственно надувать хвосты друг перед другом, чтобы выглядеть в глазах другого круто. Ничего не говорить о минусах и демонстрировать успехи и плюшки в масштабе 1 к 100.
А вот когда сталкиваетесь с реальностью и эта иллюзия-обманка исчезает, отношение изменяется.
A>3. Когда утром еду на работу.
Ну да.
A>4. Когда задумываюсь, о том что будет ближайшие 5 лет, та же работа каждый день, без возможности заработать больше ежемесячного оклада.
Каждому хочется лучшего.
A>Просто у меня такое восприятие мира, что не понимаю — интересно и волшебство, что изучил — неинтересная хрень.
А это может и не плохо. Просто вам нужно заниматься не ремеслом а исследованиями. Тогда все будет новым.
И это не редкость.
Однако проблема в том, что не каждому удается реализовать. Ну куда вы пойдете?
A>Не хватает прагматичности. Волшебство очень сильно мотивирует, я программист, но периодически смотрб на железки типа ардуино и т.п. и мне это супер интересно и думаю, может создать свою железяку,
Просто у вас возникает очередная иллюзия, по поводу того что это часть исследования. На самом же деле никакого исследования тут нет -- тупо копируете и читаете спеки. Когда иллюзия исчезнет и появится видение реальной картины -- будете плеваться.
A>Хочу что бы было интересно и приносило деньги. Просто потому что, если не приносит деньги, то это несерьезно. Потому что сделать сайт каждый дурак может, а вот зарабатывать не меньше, зарплаты программиста это сложно.
Если мы правильно определили вашу природу как исследователя, то вам интересно не будет.
Здесь нужен другой человек, более тупой что ли. Которому интересно каждый день долбить одно и то же.
A>Часто сдаюсь. Делаю проект, но иногда встречаю проблемы, начинаю их обдумывать, упираюсь, теряю интерес, бросаю проект. Хотя бывало, что начинал обсуждать со своей девушкой и сдвигался с мертвой точки. Хотя те проекты которые бросал были своими. Делал два сайта знакомым, не разу не бросал.
Это значит само по себе ремесло вам не интересно. А вот ради других, ради детей, денег и прочего кайфа -- можете напрячься. Если же наслаждения от трудов не предвидется или оно станет меньше чем мучения от трудов -- смысл теряется.
Вот я вывернул перед вами на изнанку все тонкости вашего сознания, которые вам самому не понятны.
Только какой прок в этом? Вы все равно ничего исправить не сможете. С вероятностью 99% так и будете жить до конца дней своих.
