G>И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
Тут я исхожу из того, что софт еще сильно несовершенен. Пока мы делаем хреновые программ и в каждой нише есть свободные места, такой совет среднестатистически более верен. А вот когда все уже будет изобретено и конкурирующие продукты будут хороши, вот тогда и будем тратить по две штуки баксов за иконку.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Я в общем-то не против того что бы делать хорошо. Я за. Но одна из наших проблем это зацикливание на исполнении. Можно всю жизнь делать что-то хорошо и не иметь успеха, это проблема у всех, творцов, ученых, программистов. Нужно избегать идеализма, человеку свойственно ошибаться. Нужно понимать и принимать роль случая. И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
Не надо зацикливаться на исполнении, что я еще могу сказать?
Если говорить конкретно об этой иконке, то лучше сделать для начала что-то простенькое, чем пытаться сварганить своими силами "шедевр". И фон, и розу и жемчуг и листики, всего и побольше!!! Возьми просто схематическое изображени розы, или что-там лучше передает суть. И все. Это будет лучше, быстрее и дешевле. Потом сделаешь как надо, если пошло.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Ну я не знаю, может тебе кажется что у тебя там все сделано ХОРОШО, но ведь не топс, совсем даже не топс, и скажем деликатно, не близко. Я с опытом работы заказных разработок в этой области десять лет, поэтому могу так сказать. И ты продаешь свое не потому что у тебя там ВСЕ СДЕЛАНО ХОРОШО. И продаешь свое приложение несмотря на явные его несовершенства. Поэтому, да, должно быть хорошо, но не это главное.
О, своей программой я горжусь, и по праву. То что нужно, там сделано действительно хорошо. Просто я знаю для кого эта программа, а ты нет. Конечно в кабриолете фигово возить картошку на дачу, но он и сделан для других целей. Я не говорю, что у меня кабриолет, может и наоборот — грузовик. Но продаю я ее именно потому, что она сделана хорошо, даже отлично. Иначе фиг бы ее кто купил. Ну может купили бы, но совсем другие люди, для других целей и на порядок меньше.
Вот возьмем Family — она сделана хорошо? Ее покупатели скажут что да, хорошо. А мои? А мои скажут что это жутко глючное говно, которое и близко не делает то что нужно. Ну а их ЦА в свою очередь скажет что моя абсолютно бесполезна для их задач. (правда моя не глючит )
Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>>И в нашем деле лучше сначала сделать десять иконок среднего качества, чем рассчитывать на стопроцентный успех одной качественной.
G>Тут я исхожу из того, что софт еще сильно несовершенен. Пока мы делаем хреновые программ и в каждой нише есть свободные места, такой совет среднестатистически более верен. А вот когда все уже будет изобретено и конкурирующие продукты будут хороши, вот тогда и будем тратить по две штуки баксов за иконку.
Не имеет смысла. К тому времени маржа в отрасли упадет до нуля, и ни о каких заттатах на дизайн речь вообще не пойдет.
A>Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
Да е-мае, как достали вы упертые личности абсолютно уверенные в своем успехе и что вам все подвластно и что вы значете куда идти и что вы идете только к успеху. Сколько я же видел как разоряются абсолютно самоуверенные личности и компании, делающие ставку на свое мнение, и никого это в свою очередь почему-то не учит. Кто тут у нас последний-то был творец и бог который сделал конфетку и был в этом уверен? Наступил кризис у г-на Воропаева, пришлось уйти в творческий отпуск.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Так что да, с уверенностью могу сказать что моя программа просто конфетка. Есть конечно еще над чем поработать, но скорее в плане убрать, чем добавить.
G>Да е-мае, как достали вы упертые личности абсолютно уверенные в своем успехе и что вам все подвластно и что вы значете куда идти и что вы идете только к успеху. Сколько я же видел как разоряются абсолютно самоуверенные личности и компании, делающие ставку на свое мнение, и никого это в свою очередь почему-то не учит. Кто тут у нас последний-то был творец и бог который сделал конфетку и был в этом уверен? Наступил кризис у г-на Воропаева, пришлось уйти в творческий отпуск.
Свою программу надо любить, это очень важно. Если ты ее считаешь фигней, то как будешь убеждать других что это конфетка? А разоряются все, рано или поздно. Не разоряются только те кто ничего не имеет. Вот я имею и разориться не боюсь. А ты, я так понимаю, ничего не имеешь но боишься разориться? Или я не прав? Не знаю ни тебя ни Воропаева. Просвяти чтоли.
A>Свою программу надо любить, это очень важно. Если ты ее считаешь фигней, то как будешь убеждать других что это конфетка? А разоряются все, рано или поздно. Не разоряются только те кто ничего не имеет. Вот я имею и разориться не боюсь. А ты, я так понимаю, ничего не имеешь но боишься разориться? Или я не прав? Не знаю ни тебя ни Воропаева. Просвяти чтоли.
Немного отошли от темы обсуждения. Основная моя идея — не быть слишком самоуверенным. Что касается обсуждаемой иконки, то есть два вопиющих фактора — пользователи женщины и иконка в стиле женского рукоделия, что-то напоминающее женские журналы. Поэтому несмотря на то что лично я считаю для букскрапинга она не подходит, личное мнение тут применять будет непрофессионально. Я бы мог положиться на мнение женщины дизайнера, но не на свое и не на твое. А еще лучше как-то протестировать на блондинках.
И вот со своими плевками в сторону обсуждения цвета кнопок, ты уже показал свой непрофессионализм и дико пролетел. У тебя в твоем проекте с иконками дело обстоит довольно плохо, но ты этого даже не замечаешь.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G> И вот со своими плевками в сторону обсуждения цвета кнопок, ты уже показал свой непрофессионализм и дико пролетел. У тебя в твоем проекте с иконками дело обстоит довольно плохо, но ты этого даже не замечаешь.
Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
А по поводу цвета кнопок, я конечно не спорю что от цвета может что-то зависить, я лишь говорю, что чтобы это измерить нужно просто охренительное количество посетителей, которого тут наверняка ни у кого и близко нет.
A>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
G>Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных?
А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
A>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
Ну дык, о чем мы тебе и толкуем
Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
G>Ну дык, о чем мы тебе и толкуем G>Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
Однако если этим будет заниматься профессионал, то результат будет по крайней мере хороший, пусть не шедевр, но хороший. Если же клепать самому из подручных материалов то это напрасная трата времени, сил, а зачастую и денег. Как с этой иконкой — таки пришлось купить лицензии на картинки. А что в итоге? А итоге можно смело заменить на заглушку "здесь будет супер иконка. потом". Так что да, не стоит тратить силы и время. Если есть возможность сделать сразу хорошо — сделай. Если нет — сделаешь потом, но хорошо. А пока забей, не клепай фигню, ее в мире и так достаточно.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ну вот откуда тебе знать как обстоит дело с иконками в моем проекте, а?
G>Так видно же. Они есть и это почти все что о них можно сказать. Некоторые не к месту, по смыслу не подобраны, есть перепутанные. Стиль высококонтрастный с выделенными краями, это не айс, визуальный дисбаланс на графику. Да стиль бох с ним, но вот что бессмысленные они, это не помогает. Что у тебя пачка денег и на кэш, и на счетах, и на балансе, и такой сумбур везде и иконки везде понапиханы, их много. Зачем? Просто что бы были? Ты не задумывался что в иконках есть какой-то смысл? Они ведь не просто для украшательства. Иконки у тебя или идея фикс или фетиш, иконки ради иконок.
Для целевой аудитори в виде блондинок, которые любят лайкать котиков в фейсбуке, сойдет.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>>Нифига не понял. Уж не те ли это иконки, что пользователь сам выбирает для своих данных? A>>>А в целом это и как раз есть пример самостоятельного творчества. Я иногда, в минуты просветления, смотрю на это все и плачу. Вот хорошая программа, а интерфейс говно. Лучше бы совсем не влезал, сделал бы просто как кирпич. Только кучу времени убил на это.
G>>Ну дык, о чем мы тебе и толкуем G>>Не очень хорошо впалить сразу кучу сил и средств в вариант, который в итоге может оказаться не лучшим.
A>Однако если этим будет заниматься профессионал, то результат будет по крайней мере хороший, пусть не шедевр, но хороший.
Не согласен. С вероятностью 10% будет отличный результат, с 20% — хороший, в остальных случаях будет удовлетворительный или дерьмовый. Таковы профессионалы во всех сферах деятельности.
Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
A>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
G>Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
A>>Ага, один значит записал всех клиентов в ТП и не считает зазорным предлагать им барахло. Другой жалуется что художники по большей части выдают барахло (тоже видать смотрят на клиентов как на ТП). В отличном мире вы живете ребята, так держать!
G>Вообще-то есть достоверные данные, что клиенты в среднем процентов на 80-90 — ТП. Ты живешь в каком-то другом мире?
Себя ты несомненно относишь к оставшимся 10-20%.
Эти данные в целом не верные. 80% клиентов вообще никогда не обращаются в саппорт, из оставшихся 20% большинство потеряло ключ, etc. Еще некоторы задают вполне резонные вопросы, и лишь совсем малая часть тупит, да и те тупят временно, переклинило их — с каждым бывает. Да я живу совсем в другом мире. Хотя если изначально делать софт для ТП, то неудивительно что клиенты на 80% состоят из ТП. Целевая аудитория все-таки.
)
