Re[4]: Великая шароварная тайна
От: autopsist  
Дата: 26.09.12 12:59
Оценка:
Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:

U>>Но перед тем как палиться, нужно понимать, что начинающие или просто нехорошие люди могут легко скопировать продукт.


KAR>Бу-го-га


KAR>Ну склонирют и что? У всех популярных продуктов кучи клонов, но почему-то не один не взлетает...


После пингвина взлетела куча Г.С. конкурентов с клонами нашего софта. Ранее они были в самой дальней попе выдачи. Сейчас часть наших проектов в попе благодаря этому, так что склонировали-то, — это пол беды. Вот когда еще и вылезли вперед — это капут.
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: autopsist  
Дата: 26.09.12 13:05
Оценка:
Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:

M>>Применительно к шароваре "покажи свой проект" означает "подари мне свои идеи".


KAR>Куда тебе идеи присылать? И сколько штук надо?


KAR>Я даже когда-то блог пытался вести, чтобы народ делал продукты которых не хватает


KAR>http://software-i-want-to-have.blogspot.com/


KAR>И чо? Все ленивые! Auto Mute пришлось самому через 2 года делать, когда второй ребенок появился...


Написать можно всё, что угодно, но есть весьма высокий шанс, что продукт останется востребован только тобой. Ну или единицами.
Такие программы мы пишем и отдаем в паблик бесплатно. Другое создать идею, а затем и продукт, который будет хорошо продаваться...

Притча ISDEF: Некто написал однажды полезную программу для бэкапа Outlook Express. Он не побоялся что его продукт склонируют и поведал о своем успехе людям. Через год такую программу продавали уже все, кому не лень. Антон, отсюда вопрос — надо ли светить действительно стоящие идеи?
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 26.09.12 13:14
Оценка:
Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:

KAR> Я даже когда-то блог пытался вести, чтобы народ делал продукты которых не хватает

KAR> http://software-i-want-to-have.blogspot.com/

А почему забросил?
avalon/1.0.432
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: autopsist  
Дата: 26.09.12 13:18
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:


KAR>> Я даже когда-то блог пытался вести, чтобы народ делал продукты которых не хватает

KAR>> http://software-i-want-to-have.blogspot.com/

AB>А почему забросил?


Начали клонировать
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: KARPOLAN Украина http://karpolan.com
Дата: 26.09.12 13:19
Оценка:
A>Написать можно всё, что угодно, но есть весьма высокий шанс, что продукт останется востребован только тобой. Ну или единицами.
A>Такие программы мы пишем и отдаем в паблик бесплатно. Другое создать идею, а затем и продукт, который будет хорошо продаваться...

Тут не в идее проблема, а в команде. Раз команды нет — то и ценности у идеи особой нет. Без реализации идея стоит 1 цент.


A>Притча ISDEF: Некто написал однажды полезную программу для бэкапа Outlook Express. Он не побоялся что его продукт склонируют и поведал о своем успехе людям. Через год такую программу продавали уже все, кому не лень. Антон, отсюда вопрос — надо ли светить действительно стоящие идеи?


Немного не так все было... Продукт подобный потом появился у многих, и не только у наших, но продавались всего у 2х компаний

Так что не страшно, обычно кто первый встал — того и тапки.
KARPOLAN (Anton Karpenko)
http://karpolan.com
http://facebook.com/karpolan
http://linkedin.com/in/karpolan
http://twitter.com/karpolan
http://plus.google.com/+AntonKarpenko
Re[6]: Великая шароварная тайна
От: KARPOLAN Украина http://karpolan.com
Дата: 26.09.12 13:21
Оценка:
AB>>А почему забросил?

A>Начали клонировать


Нигавари!
KARPOLAN (Anton Karpenko)
http://karpolan.com
http://facebook.com/karpolan
http://linkedin.com/in/karpolan
http://twitter.com/karpolan
http://plus.google.com/+AntonKarpenko
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: KARPOLAN Украина http://karpolan.com
Дата: 26.09.12 13:25
Оценка:
KAR>>Ну склонирют и что? У всех популярных продуктов кучи клонов, но почему-то не один не взлетает...
B>Неправда, еще как взлетают. Знаю кучу примеров, когда клоны сильно портили жизнь оригиналам, и становились более прибыльными.

Значит бизнесмены у оригинала никудышные были. Выживают сильнейшие.

P.S. Если что, найти "продаваемую программу" проще на Download.com чем по подписям и профилям на RSDN.
KARPOLAN (Anton Karpenko)
http://karpolan.com
http://facebook.com/karpolan
http://linkedin.com/in/karpolan
http://twitter.com/karpolan
http://plus.google.com/+AntonKarpenko
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: KARPOLAN Украина http://karpolan.com
Дата: 26.09.12 13:28
Оценка:
KAR>>Ну склонирют и что? У всех популярных продуктов кучи клонов, но почему-то не один не взлетает...

A>После пингвина взлетела куча Г.С. конкурентов с клонами нашего софта. Ранее они были в самой дальней попе выдачи. Сейчас часть наших проектов в попе благодаря этому, так что склонировали-то, — это пол беды. Вот когда еще и вылезли вперед — это капут.


Да Пингвин убили многим бизнес, особенно с описательными названиями продуктов, это факт!

Но это не из-за клонеров, а потому что очень высокая зависимость от Гугла у всех

Я поэтому и свернул AQUATRA, у чисто онлайновых компаний с даунлоад софтом будущее очень туманное...
KARPOLAN (Anton Karpenko)
http://karpolan.com
http://facebook.com/karpolan
http://linkedin.com/in/karpolan
http://twitter.com/karpolan
http://plus.google.com/+AntonKarpenko
Re: Великая шароварная тайна
От: Grayscaler Россия  
Дата: 26.09.12 13:35
Оценка: 4 (2) +5
Здравствуйте, Allix, Вы писали:

A>Почему, когда появляются не-анонимные члены SWRUS/ISDEF сразу начинается срач, писькомерки и выборы? Загадка века.


Потому что не-анонимность нужна как раз для мерянья пиписьками. Если человек даёт дельные советы, то мне лично пох, аноним он, или Альберт Генрихович Кюхельблюхер. Спасибо за внимание, ваш кэп.
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: Allix Учет личных финансов
Дата: 26.09.12 15:20
Оценка:
Здравствуйте, KARPOLAN, Вы писали:

KAR>На своих учится может даже глупый, а вот на чужих — это искусство. Но раз тебе нравится набивать шишки самому и все перепроверят, советую каждою утро проверить что 2+2=4, а то вдруг "условия изменились и все уже с точностью до наоборот" (с)


Проверить необходимо и достаточно один раз. 2+2=4 тоже стоит проверить разок, но обычно это все делают еще в школе.
Как вести домашнюю бухгалтерию
Как научиться экономить деньги
Планирование семейного бюджета
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: Allix Учет личных финансов
Дата: 26.09.12 15:23
Оценка:
Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Здравствуйте, Allix, Вы писали:


A>>Так вот, всем глубоко пофиг на ваш сайт, блог, идентити, кредибилити и прочую туфту. Много у вас постетителей с рсдн? Блог читают?

A>>Клонерам интересен ваш продукт и доход, но им насрать вас как личность. Остальным насрать и на то, и на другое

zi>Да. Абсолютно согласен. Здесь всем насрать и на то, и на другое. Я давно это понял и читаю rsdn-shareware раз в полгода. Продолжайте срать друг на друга, это путь к профиту))


Шароварщик шароварщику в лучшем случае не прямой конкурент. Но можно делать вид что мы все тут друзья по переписке. Лицемерненько так, но дает ложное ощущение дружбы и общения. Понимаю.
Срут кстати в основном не-анонимные гуру.
Как вести домашнюю бухгалтерию
Как научиться экономить деньги
Планирование семейного бюджета
Re[2]: Великая шароварная тайна
От: Allix Учет личных финансов
Дата: 26.09.12 15:25
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:


G>Потому что не-анонимность нужна как раз для мерянья пиписьками. Если человек даёт дельные советы, то мне лично пох, аноним он, или Альберт Генрихович Кюхельблюхер. Спасибо за внимание, ваш кэп.


Да, так и есть судя по всему.
Как вести домашнюю бухгалтерию
Как научиться экономить деньги
Планирование семейного бюджета
Re: Великая шароварная тайна
От: Allix Учет личных финансов
Дата: 26.09.12 15:56
Оценка: +2
SWRUS был отличной резервацией для желающих повыпендриваться. Жаль помер, теперь все сюда перебрались.

Про клонеров. Когда у человека цель заработать, клонеры воспринимаются как зло, хоть и неизбежное но зло. В конце концов у нас, как и у врачей, есть собственное кладбище. Кладбище клонеров. Но в отличие от врачей на нашем кладбище наблюдается шевеление, кто-то пытается покинуть кладбище и некоторым это даже удается. Из уст же желающих выпендриться звучат заявления, что идеальному продукту с идеальным маркетингом клонеры не страшны. Прозрачно намекают, что идеальный продукт как раз у них (вот и ссылочка в подписи — смотрите, завидуйте). Опасное заблуждение

Про идеальных продукт надо писать покупателям на сайте, хвастаться — жене, чтобы когда доберетесь до форума хватило сил сдержать свое эго и не натрепать лишнего.
Как вести домашнюю бухгалтерию
Как научиться экономить деньги
Планирование семейного бюджета
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: user42 Россия http://1lytics.com/ru/
Дата: 26.09.12 16:00
Оценка:
KAR>Ну склонирют и что? У всех популярных продуктов кучи клонов, но почему-то не один не взлетает...

Ты цитируй полностью=) Я же написал, что мене пока пофиг=) типа солидарен=)
Гуглонезависимый проект http://1lytics.com/ru/ . Пока тестируем.
Re[2]: Великая шароварная тайна
От: zi  
Дата: 26.09.12 16:32
Оценка: 10 (2)
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

A>>Почему, когда появляются не-анонимные члены SWRUS/ISDEF сразу начинается срач, писькомерки и выборы? Загадка века.


G>Потому что не-анонимность нужна как раз для мерянья пиписьками.


Где оно это меряние? Все, что я вижу — это наезды на тех, кто имел неосторожность засветиться. Получается такая игра в одни ворота — если у человека в подписи сайт или блог, его тут же обосрут, со всех сторон разберут, померяют алексу, беклинки, оскорбят его проекты ("ах маркетолог хренов" "фу, поделки какие...", примеров масса).

И ответить бедному "не-анониму" нечем. Если он скажет обидчику "покажи свой-то проект, чувак" — его тут же называют пиписькомером, ага... Тьфу, блин, все желание общаться пропадает. Раз общения на равных не выходит — ну его нахер такое общение.

G> Если человек даёт дельные советы, то мне лично пох, аноним он, или Альберт Генрихович Кюхельблюхер.


Мне тоже. Ну а если совет НЕ дельный? Проблема в том, что аноним за свои советы отвественность не несет. Может посоветовать любую хрень, а потом сменить логин. А если же совет дает реальный человек, он, в общем, отвественно к этому относится... Удивляюсь, что этого тут никто не понимает.

PS. знаете, я вот на байке иногда езжу... И если ты останавливаешься на светофоре рядом с другим байкером — принято поднимать визор шлема и здороваться. И если ты поднимаешь забрало (открываешь в буквальном смысле лицо), приветсвуешь человека — а в ответ этот урод продолжает сидеть с закрытым забралом и молчать — это оставляет очень неприятный осадок... Не зря это считается очень невежливым, а иногда можно и по морде за такое получить...

PPS. когданибудь вы, уважаемые анонимы, подрастете, откроете свои сайты на всеобщее обозрение и поймете, каково это — когда ты общаешься "в открытую", а на тебя гавкают "смельчаки" из ниоткуда.
Re[3]: Великая шароварная тайна
От: Sharowarsheg  
Дата: 26.09.12 16:49
Оценка:
Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Мде...


zi>Про опасения насчет клонеров и проч... читайте, анонимусы, отличный пост, специально для вас: http://blog.asmartbear.com/stealth-mode.html


Там, если отфильтровать сарказм и преувеличения, все советы вполне годные, кроме, может быть Write the code first.
Re[4]: Великая шароварная тайна
От: zi  
Дата: 26.09.12 16:49
Оценка:
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

zi>>Про опасения насчет клонеров и проч... читайте, анонимусы, отличный пост, специально для вас: http://blog.asmartbear.com/stealth-mode.html


M_F>А вот мне понравилась вот эта ваша статья

M_F><s>быть клонером хорошо</s> me too products are fine

Она не совсем про "надо быть клонером". Она про "не бойтесь занятых ниш". И про то, что "there's enough room for everyone". Т.е. не надо бояться клонеров. Опять же.

Поймите же, бояться клонеров — это значит признавать свою ущербность. Если вы трясетесь, что придет злой клонер и легко завоюет ваш рынок — ну значит вы СЛУЧАЙНО стали лидером в своей нише. А раз так — падение рано или поздно все равно случится. Реально бояться клонов стоит только со стороны MS, Adobe, Google, Apple и тд — эти товарищи могут реально перевернуть нахер всю нишу и сделать ее неприбыльной... Все остальное — не страшно. Вот поверьте, чессслово. Если я чтото и понял за 8 лет в бизнесе, так это то, что бояться клонеров — детский сад... У меня проект в подписи года два висят — клонируйте ради бога... Пока чтото тихо))

PS. Вы что, боитесь китайских SEO-обезъян, которые все заспамят и обгонят ваш сайт? Т.е. вы признаете, что ваш SEO-навык sucks? Может лушче подтянуть SEO-навыки, чем сидеть и бояться, что SEO-обезъяны придут на форум RSDN, спалят ваш проект, прознают, какой он прибыльный, сопрут его и заработает миллиарды долларов за ваш счет, ага))
Re[3]: Великая шароварная тайна
От: Sharowarsheg  
Дата: 26.09.12 16:53
Оценка:
Здравствуйте, zi, Вы писали:

zi>Мне тоже. Ну а если совет НЕ дельный? Проблема в том, что аноним за свои советы отвественность не несет. Может посоветовать любую хрень, а потом сменить логин. А если же совет дает реальный человек, он, в общем, отвественно к этому относится... Удивляюсь, что этого тут никто не понимает.


С реального человека, если по его совету вложился не туда, тоже не получишь обратно ни денег, ни времени.
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 26.09.12 17:18
Оценка:
Здравствуйте, zi,

zi>Она не совсем про "надо быть клонером". Она про "не бойтесь занятых ниш". И про то, что "there's enough room for everyone". Т.е. не надо бояться клонеров. Опять же.



Да я понимаю, что статья о большем.

Но тут вот в чем дело — у всех разная ситуации и разные ниши. У одного ниша очень большая — там и 30 конкурентов могут хорошо зарабатывать, а у другого и трем конкурентам в нише тесно. При этом любой клонер почти гарантированно вылезет в топ 10 поисковой выдачи, так как конкурентов всего три.
Re[5]: Великая шароварная тайна
От: Sharowarsheg  
Дата: 26.09.12 17:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, zi, Вы писали:

Безотносительно анонимов — насчет китайцев.

zi>PS. Вы что, боитесь китайских SEO-обезъян, которые все заспамят и обгонят ваш сайт? Т.е. вы признаете, что ваш SEO-навык sucks?


SEO требует усилий. Чем больше SEO, тем больше усилий. И я легко признаю, что работать-то лень, в общем-то. Тем более, особенно лень состязаться с китайцами.

zi>Может лушче подтянуть SEO-навыки, чем сидеть и бояться, что SEO-обезъяны придут на форум RSDN, спалят ваш проект, прознают, какой он прибыльный, сопрут его и заработает миллиарды долларов за ваш счет, ага))


Лучше всего подтянуть SEO навыки, а потом пойти на форум языком почесать. Бронепоезд наиболее хорош на запАсном пути — даже если я и не боюсь китайских SEO-обезъян, Китай я всё равно забанил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.