Ну тут уже написали вообщем. Просто, резюмируя, могу сказать, что идея совсем не нова, а в идее, которая не несет в себе новизны, главное — качественная реализация. Тогда, возможно, оно будет приносить доход. Но, как человек, как раз сейчас занимающийся качественной реализацией уже стомильенов раз использованной идеи могу сказать, что гемора много, а профита мало. Резюмируя резюме, могу сказать, что идея — ничто, реализация — всё (мысль тоже не самая свежая).
> G>Значит ты готов дать ссылку на бирже фрилансеров на проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы, в качестве подтверждения своих слов? > > Повторяю: >
Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов <...>.
> Так что проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы не в тему.
V>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> V>>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть. >> >> A>Видимо, есть какая-то еще Украина. Обезьянки, конечно, не такие упертые, как в Индии, но хитропопые — пипец. А результат что с тех, что с других — не дождешься. >> >> сроки да, постоянно проваливают. >> Плачу им — постоплата, так что кинуть меня трудно (кроме как просто исчезнуть).
G>Влад, ты только что признался, что кидаешь исполнителей. Иначе никак не объяснить твои пять баксов.
Ага, а чтобы рейтинг они мне не подпортили на этой бирже фрилансеров, я их убиваю.
Все мы знаем, как нелегко живется нашим коллегам из индии. Средняя зарплата дотнет разработчика 800$ с 3-5 годами опыта и менее 200 для стажера.
При этом аналогичная позиция в ДС(москве) порядка 3000$ и учитывая социальную и налоговую нагрузку, один разработчик может обходиться в 6000$-7000$.
Итого, оутсорся в индию, мы можем вместо одного разработчика нанять пятерых и даже с учетом того, что средний индусский программист менее квалифицированный,
чем рашкинский, вряд ли один производительней пяти. Во всяком случае на типовых задачах, коих 90%.
С другой стороны, у нас под боком имеются регионы, где средняя зарплата тоже не ахти, но в любом случае им трудно превзойти индию.
И что самое главное, чем проще задача, тем больше будет разница между отечественным программистом и индусским, потому что в индии можно жить на 20$ в месяц, в россии такое в принципе нереально.
Главная преграда для оутсорса, трудно контролировать разработчиков, сложно наладить коммуникацию. И именно эту нишу можно занять и за это получать деньги.
Начать можно с совсем небольших проектов, типа отдельных частей сайтов, верстки страничек и т.д. Просто чтобы найти надежных людей, которым можно поручать задачи.
Со временем потихоньку беря все более сложные задачи и развивая бизнес.
Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет?
Вы для начала сьездте в Индию, посмотрите как они на улицах писяют, какают, что, где и как едят и в чем живут.
Одного раза будет достаточно чтоб решить хотите ли вы вообще ездить в эту страну и общаться с этими людьми.
Или в думаете что 3-5 лет опыта индусса это тоже самое что 3-5 лет опыта здесь?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Все мы знаем, как нелегко живется нашим коллегам из индии. Средняя зарплата дотнет разработчика 800$ с 3-5 годами опыта и менее 200 для стажера. А>При этом аналогичная позиция в ДС(москве) порядка 3000$ и учитывая социальную и налоговую нагрузку, один разработчик может обходиться в 6000$-7000$. А>Итого, оутсорся в индию, мы можем вместо одного разработчика нанять пятерых и даже с учетом того, что средний индусский программист менее квалифицированный, А>чем рашкинский, вряд ли один производительней пяти. Во всяком случае на типовых задачах, коих 90%. А>С другой стороны, у нас под боком имеются регионы, где средняя зарплата тоже не ахти, но в любом случае им трудно превзойти индию. А>И что самое главное, чем проще задача, тем больше будет разница между отечественным программистом и индусским, потому что в индии можно жить на 20$ в месяц, в россии такое в принципе нереально.
А>Главная преграда для оутсорса, трудно контролировать разработчиков, сложно наладить коммуникацию. И именно эту нишу можно занять и за это получать деньги. А>Начать можно с совсем небольших проектов, типа отдельных частей сайтов, верстки страничек и т.д. Просто чтобы найти надежных людей, которым можно поручать задачи. А>Со временем потихоньку беря все более сложные задачи и развивая бизнес.
А>Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет?
Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет?
Подводные камни и состоят в том, что трудно контролировать разработчиков, сложно наладить коммуникацию, а также в том, как ты будешь искать клиентов-то? Это же самое важное. Собственно, почему кто-то решит делать именно у тебя отдельные части сайтов и верстку? Он пойдет на рентакодер и найдет тех самых индусов, которых ты хочешь перепродавать. Это при том, что про каждого там отзывы, есть рейтинг и конкуренция. Не, я думаю, тут можно наладить работу, развивать эти аккаунты, некоторые больше любят работать с фирмами, чем частниками.
А>Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет?
практически все корпорации имеют офисы в индии. где работают американские управленцы.
создание офиса и в индии и трансфер знаний обходится недешево и тут пахнет миллионами и миллиардами. вот только существенной экономии не получается, поскольку из индиии спецы мигрируют в штаты и европу, а кто не мигрирует, тот меняет место работы чуть ли не каждый год, ибо чем больше индус знает, тем больше он хочет, а текучка кадров создает кучу проблем.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
А>>Какие тут могут быть подводные камни? И да, я конечно знаю, что идея лежит на поверхности, но мне просто интересно, почему нет? М>практически все корпорации имеют офисы в индии. где работают американские управленцы.
Не все. Я работаю на одну, они делают проще: менеджер и тим лид это индус, который стоит в разы подороже обезьянок. Его обязанности набрать нужных людей и наладить коммуникацию, а американское управление может быть и удалённым данным человеком.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Главная преграда для оутсорса, трудно контролировать разработчиков, сложно наладить коммуникацию. И именно эту нишу можно занять и за это получать деньги.
Эта идея напоминает мне обычный аутсорс Т.е. Вы хотите быть лучше, чем игроки имеющиеся на рынке. Они не могут найти квалифицированных, а Вы сможете! А просто работать фриланс менеджером на какого-то, такое есть на том же рентакодере. Но в моём представлении это не легко. В прочем, работать на компанию наёмным менеджером в разы проще...
Также есть аутсорс конторы на просторах того же СНГ и Европы, которые пытаются экономить, нанимая часть сотрудников в Индии для простейших регламентированных задач (т.е. без brainstorm). Хотя как говорят, индусы по 1к в месяц очень даже адекватны.
Хотите открыть свою аутсорс контору? Вперёд! Но инвестиции в адекватных сотрудников придётся сделать не малые.
V>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
Видимо, есть какая-то еще Украина. Обезьянки, конечно, не такие упертые, как в Индии, но хитропопые — пипец. А результат что с тех, что с других — не дождешься.
Здравствуйте, a2012, Вы писали:
V>>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
A>Видимо, есть какая-то еще Украина. Обезьянки, конечно, не такие упертые, как в Индии, но хитропопые — пипец. А результат что с тех, что с других — не дождешься.
Ооо расскажи подробнее
P.S. Сам для себя открыл Россию, причем чем ближе удаленщик к белым медведям тем дешевле и качественнее он работает.
Здравствуйте, a2012, Вы писали:
V>>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
A>Видимо, есть какая-то еще Украина. Обезьянки, конечно, не такие упертые, как в Индии, но хитропопые — пипец. А результат что с тех, что с других — не дождешься.
сроки да, постоянно проваливают.
Плачу им — постоплата, так что кинуть меня трудно (кроме как просто исчезнуть).
Очень нужен какой-то индус-локатор. Частенько читаешь статью, читаешь-читаешь, и только на половине статьи доходит, что статья написана индусом. А время-то потеряно. Или разбираешьтся с кодом, не можешь понять где затык, а когда находишь, пле, надо было сразу этот код выкинуть ф топку и не потерял бы столько времени.
Тут явно нужен какой-то научный подход, фильтры может быть. Справляются же gmail и яндекс со спамом и при этом не все вручную перелопачивают.
Мечты конечно... а вдруг?
V>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию,
Вот читаю на буржуйских форумах английских и канадских разработчиков "наша игра в топе на стиме", "наша казуалка на бигфише", "мы в аппсторе в двадцатке". Смотрю в кредитсы, а там художники из Харькова, Донецка, Луганска, Одессы
Интересно, эти англичане хотя бы на карте такие города найдут Но графику аутсорсят легко.
V>>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию,
M>Вот читаю на буржуйских форумах английских и канадских разработчиков "наша игра в топе на стиме", "наша казуалка на бигфише", "мы в аппсторе в двадцатке". Смотрю в кредитсы, а там художники из Харькова, Донецка, Луганска, Одессы
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Очень нужен какой-то индус-локатор. Частенько читаешь статью, читаешь-читаешь, и только на половине статьи доходит, что статья написана индусом.
Копирайтеры, а вы знаете, что ваши расценки – как за границей?)
А то говорят что плохо живем, плохо живем. Дык фриланс для России – это Эдем, Ковчег и элитный гольф-клуб вместе взятые. Тут зарплаты за нанотехнологии такие, какие другим только по ОРТ и НТВ показывают. Копирайтеры, а вы знаете, что ваши расценки выше или равны заграничным ценам на написание статей? рерайт по 1.5$ за 500 слов (2000+ символов) на английском копирайт по 2$ за 500 слов на английском. Отбирал по портфолио на freelancer.com. Копирайтеры в России, пишушие на английском – требуют 150 рублей за 1800 слов в среднем. Ниже – PROMT боты =) Так что предлагаю обрадоваться, цена на копирайт в США равна цене копирайта в России (А не редко цена на копирайт в России и выше). А то тут некоторые ещё и нос воротят, избалованны понимаэшли. Всем в копирайтеры! Пока цена перегрета! =) Думаю ещё пару лет – и начнут снижаться цены за счет повального увлечения фрилансом (что и сейчас заметно). Конечно можно парировать: профессионалов все-равно не много. Согласен. Только я лично ни разу ещё не нуждался в профи. Меня добротный середнячок устраивал всегда. КПД профи растет уже меньше, чем растет цена на профи. Это как ходить пешком на 1700 км или ездить на УАЗике. А тебе предлагают "Давай купи X5 чо, комфорта больше". Да, но я езжу на УАЗике и меня всё устраивает. Нафиг мне за кожаный руль переплачивать Аргумент: http://www.freelancer.com/projects/by-job/Copywriting.html Так что срочно зарабатываем на фрилансе ещё пару лет и инвестируем в акции первого эшелона. P.S. С Уважением, Тролль.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Все мы знаем, как нелегко живется нашим коллегам из индии. Средняя зарплата дотнет разработчика 800$ с 3-5 годами опыта и менее 200 для стажера.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>сроки да, постоянно проваливают. V>Плачу им — постоплата, так что кинуть меня трудно (кроме как просто исчезнуть).
Хотите сроков платите почасово и требуйте ежедневный отчет. А так дожидайтесь своей очереди с минимальным приоритетом, если денег не особо много платите.
> V>>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть. > > A>Видимо, есть какая-то еще Украина. Обезьянки, конечно, не такие упертые, как в Индии, но хитропопые — пипец. А результат что с тех, что с других — не дождешься. > > сроки да, постоянно проваливают. > Плачу им — постоплата, так что кинуть меня трудно (кроме как просто исчезнуть).
Влад, ты только что признался, что кидаешь исполнителей. Иначе никак не объяснить твои пять баксов. Ну и твоя страсть к множеству фейковых логинов теперь понятна.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Так и есть. Похоже здесь одни фантазеры. $5/h да еще и качественно
Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Так и есть. Похоже здесь одни фантазеры. $5/h да еще и качественно
L>
Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
> G>Влад, ты только что признался, что кидаешь исполнителей. Иначе никак не объяснить твои пять баксов. > > Ага, а чтобы рейтинг они мне не подпортили на этой бирже фрилансеров, я их убиваю.
Значит ты готов дать ссылку на бирже фрилансеров на проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы, в качестве подтверждения своих слов?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Значит ты готов дать ссылку на бирже фрилансеров на проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы, в качестве подтверждения своих слов?
Повторяю:
Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов <...>.
Так что проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы не в тему.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Я для себя давно открыл Украину. Люди за 5 баксов делают то, что занимает несколько часов, имеют высочайшую квалификацию, и являются честными и безумно приятными в общении людьми, в отличие от тупых индийских обезъянок, которые реально тупы и на всем пытаются тебя кинуть.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> G>Влад, ты только что признался, что кидаешь исполнителей. Иначе никак не объяснить твои пять баксов. >> >> Ага, а чтобы рейтинг они мне не подпортили на этой бирже фрилансеров, я их убиваю.
G>Значит ты готов дать ссылку на бирже фрилансеров на проекты с оплатой по пять баксов час квалифицированной работы, в качестве подтверждения своих слов?
у меня хроническая паранойа в острой стадии, поэтому ссылку я не дам.
> у меня хроническая паранойа в острой стадии, поэтому ссылку я не дам.
Хроническая паранойя в острой стадии, это как минимум инвалидность и отсутствие нормальной работы. Плюс как специалист ты даже не ноль, а большое отрицательное значение, ты если бы работал еще бы пару сотрудников в негодность привел своими выступлениями. Кидая фрилансеров много денег не добудешь. А по европам ездишь. Чем промышляете?
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> у меня хроническая паранойа в острой стадии, поэтому ссылку я не дам.
G>Хроническая паранойя в острой стадии, это как минимум инвалидность и отсутствие нормальной работы. Плюс как специалист ты даже не ноль, а большое отрицательное значение, ты если бы работал еще бы пару сотрудников в негодность привел своими выступлениями. Кидая фрилансеров много денег не добудешь. А по европам ездишь. Чем промышляете?
афилянтские ссылки в блоге, чем же еще мне зарабатывать..
ну и конечно киданием фрилансеров.
