Ищу партнера для совместного шароварного бизнеса. Мне нужен партнер для организации самого процесса, с меня реализация программ.
На данный момент занимаюсь фрилансом ( http://www.free-lance.ru/users/Stimfox ), есть сайт (не оформлен).

Мои контакты:
ICQ: 603906103
Skype: stimfox_c (Предпочтительнее)
сотовый: +79659727276

идеи свои есть? в какой области интересно софт делать?

Здравствуйте, Aizen, Вы писали:

A>Ищу партнера для совместного шароварного бизнеса. Мне нужен партнер для организации самого процесса, с меня реализация программ.
A>На данный момент занимаюсь фрилансом ( http://www.free-lance.ru/users/Stimfox ), есть сайт (не оформлен).


Не в обиду будет сказано, но таких искателей партнеров тут кажный месяц дюжина.

Видите ли, весь драматизм ситуации заключается в том, что программист партнер никому не нужен.

"реализация программ" это очень незначительная часть шароварного бизнеса,
для реализации которой проше нанят работника на фиксированную ставку.

Если хотите шароварного бизнеса придется все изучить самому.

А программировать для шаровары — это все могут.

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Здравствуйте, Aizen, Вы писали:

ШЖ>Видите ли, весь драматизм ситуации заключается в том, что программист партнер никому не нужен.
Обратное также можна сказать. Программист самодостаточен: если чего не может сделать сам, то может нанять — дизайнеров, сейлзов, переводчиков и о Боже даже других программистов и тестеров, чего не смогут сделать другие без опыта работы в IT.

ШЖ>"реализация программ" это очень незначительная часть шароварного бизнеса
Если это часики-перделки то может и незначительная.

ШЖ>для реализации которой проше нанят работника на фиксированную ставку.
Если есть стартовый капитал в десятки миллионов баксов может и проще, вот только есть риск его быстро просрать и ничего не получить взамен.

ШЖ>Если хотите шароварного бизнеса придется все изучить самому.
В принципе ничего сложного. Сложно только найти хороших сейлзов это да согласен, так как не все можна продать через Google.

ШЖ>А программировать для шаровары — это все могут.
Что могут? Написать очередной CD Ejector?

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Не в обиду будет сказано, но таких искателей партнеров тут кажный месяц дюжина.

ШЖ>Видите ли, весь драматизм ситуации заключается в том, что программист партнер никому не нужен.

Современная философская постановка проблемы курицы и яйца сводится к вопросу: размножаются ли курицы путем откладывания яиц, либо же яйца размножаются путем вылупа куриц.

Рошу прощения за офф

Здравствуйте, UA, Вы писали:

//

ваша эмоциональная реакция мне понятна и объяснима.

однако на практике такие топики не заканчиваются ничем.
никому не нужны программисты партнеры. нужны рабы-кодеры.

да программисты все могут. и начать, и нанять, и написать гипотетически
опять же на практике, либо не делают, либо получается унылое говно.
и возвращаются опечаленные либо к дяде, либо на одеск какой-нибудь.

так что переведите дух, успокойтесь, и подумайте над архитектурой там какой-нибудь,
или алгоритмом умным, все больше пользы будет и вам и дяде.

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Здравствуйте, UA, Вы писали:

ШЖ>//

ШЖ>ваша эмоциональная реакция мне понятна и объяснима.

ШЖ>однако на практике такие топики не заканчиваются ничем.
ШЖ>никому не нужны программисты партнеры. нужны рабы-кодеры.

ШЖ>да программисты все могут. и начать, и нанять, и написать гипотетически
ШЖ>опять же на практике, либо не делают, либо получается унылое говно.
ШЖ>и возвращаются опечаленные либо к дяде, либо на одеск какой-нибудь.

ШЖ>так что переведите дух, успокойтесь, и подумайте над архитектурой там какой-нибудь,
ШЖ>или алгоритмом умным, все больше пользы будет и вам и дяде.

Это всего лишь говорит о том что многие программисты лезут в предметные области в которых они ничего не понимают, например
много ли кто здесь может написать комплекс для гостиничного, ресторанного или бизнеса грузоперевозок исходя из реальных потребностей бизнеса не выходя в гости к будущему заказчику?
Но все же одна предметная область лежит у программиста под ногами: это сфера IT. Здесь есть разработчики компонент для .NET и разработчики защиты программ от взлома и так далее.
Так что не все так плохо, как кажется на первый взгляд.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Это всего лишь говорит о том что многие программисты лезут в предметные области в которых они ничего не понимают

Практически все стартаперы запускают бестолковые проекты, а потом удивляются, что оно оказалось никому не нужно.

UA>Но все же одна предметная область лежит у программиста под ногами: это сфера IT. Здесь есть разработчики компонент для .NET и разработчики защиты программ от взлома и так далее.

Никому не нужны эти компоненты. Среднестатистический бизнес стремится уменьшить зависимость от сторонних участников.
Что касается программ от взлома, то десктопных разработок становится все меньше, так как люди понимают, что защитить веб-сервер намного проще, чем предотвратить взлом и распространение самих программ.

UA>Так что не все так плохо, как кажется на первый взгляд.

Не плохо, и не хорошо. Надо смотреть реалистичными глазами.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>Это всего лишь говорит о том что многие программисты лезут в предметные области в которых они ничего не понимают
DD>Практически все стартаперы запускают бестолковые проекты, а потом удивляются, что оно оказалось никому не нужно.
Пробится к конечному пользователю также стало в разы сложнее. Вас в каком нибудь AppStore могут банально не заметить без большой рекламной поддержки.

UA>>Но все же одна предметная область лежит у программиста под ногами: это сфера IT. Здесь есть разработчики компонент для .NET и разработчики защиты программ от взлома и так далее.
DD>Никому не нужны эти компоненты. Среднестатистический бизнес стремится уменьшить зависимость от сторонних участников.
Продолжайте убеждать себя в этом и дальше.

DD>Что касается программ от взлома, то десктопных разработок становится все меньше, так как люди понимают, что защитить веб-сервер намного проще, чем предотвратить взлом и распространение самих программ.
Это не десктопных стало меньше, а вебовских стало в разы больше. К тому же никто не запрещает делать десктоп + веб интеграция без которой работать не будет.

UA>>Так что не все так плохо, как кажется на первый взгляд.
DD>Не плохо, и не хорошо. Надо смотреть реалистичными глазами.

Находить причины нихера не делать всяко легче.

Здравствуйте, ov, Вы писали:

ov>идеи свои есть?

Ideas are Worthless, Execution is Priceless (c)

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Здравствуйте, ov, Вы писали:

ov>>идеи свои есть?

M>Ideas are Worthless, Execution is Priceless (c)

Это все понятно, но вопрос был задан потому, что неясно — нужен ли партнер самому человеку или он ищет того, кому партнером мог бы стать он сам.
Топикстартер, опишите внятно, у вас есть идея, или вы ищите кого-то уже с идеями?
Каковы ваши скиллзы, а то ваш фрилансный профиль пуст?
Какие предметные области интересуют? Ну и т.д.

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Здравствуйте, UA, Вы писали:

ШЖ>однако на практике такие топики не заканчиваются ничем.
ШЖ>никому не нужны программисты партнеры. нужны рабы-кодеры.
а вот у меня есть партнеры. и у нас очень клевое партнерство. и области наших знаний не пересекаются настолько, что говорить мы можем только о траве, да о бабах. и это нас очень сильно сплочает.

так что не надо говорить за всех. другое дело, что мы не на форуме познакомились. и отношения складывались не сразу и не вдруг.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

ШЖ>>однако на практике такие топики не заканчиваются ничем.
ШЖ>>никому не нужны программисты партнеры. нужны рабы-кодеры.

М>а вот у меня есть партнеры. и у нас очень клевое партнерство. и области наших знаний не пересекаются настолько, что говорить мы можем только о траве, да о бабах. и это нас очень сильно сплочает.

М>так что не надо говорить за всех. другое дело, что мы не на форуме познакомились. и отношения складывались не сразу и не вдруг.


А Вы, Николай, нерепрезентативны потому что с рядовым программистом ничего общего не имеете, чего уж скромничать

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:

ШЖ>Не в обиду будет сказано, но таких искателей партнеров тут кажный месяц дюжина.

Что-то как-то не видно. Топикстартер за год чуть ли не первый.

ШЖ>Видите ли, весь драматизм ситуации заключается в том, что программист партнер никому не нужен.

Почему же не нужен, я бы, например, с удовольствием запартнерился с кем-нибудь именно с целью реализации. Своего времени на реализацию всех задумок никогда не хватает.

ШЖ>"реализация программ" это очень незначительная часть шароварного бизнеса,

Зато и самая дорогая. Хороший программист стоит от 100кр в месяц. Можно взять плохого за 20кр, но он будет работать не три месяца, а год и сожрет вдобавок кучу времени нанимателя.

ШЖ>для реализации которой проше нанят работника на фиксированную ставку.

Это капитальные вложения, причем живыми деньгами, которые можно потратить с большей пользой. Хотя бы на раскрутку.

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M>Зато и самая дорогая. Хороший программист стоит от 100кр в месяц.
Да чего уж мелочится, от $100k в месяц, все остальные за месяц пишут "hello world".

ШЖ>>"реализация программ" это очень незначительная часть шароварного бизнеса,

M>Зато и самая дорогая. Хороший программист стоит от 100кр в месяц. Можно взять плохого за 20кр, но он будет работать не три месяца, а год и сожрет вдобавок кучу времени нанимателя.

я вам сейчас открою секрет.

за мкадом тоже есть крупные города с несколькими техническими вузами.
и программист в таких городах стоит от $500 (джуниор) до $1500(адвансед)

и допустим есть проект дающий 10-15к / мес

а теперь скожыте, а нафига мне программист-партнер за 40-50% ??
если ему можно платить полторы. правильно. не нужен.

процент от продаж нужно давать продажнику.

а программистов мотивируют иначе (к их же радости)

Здравствуйте, шароварная желочь, Вы писали:


ШЖ>и допустим есть проект дающий 10-15к / мес

с таким доходом надо начинать дела с недвижимостью хотя бы в том же замкадье,
то есть можно приличные кредиты взять если готов столько процентов в месяц
платить и этого уже хватит на очень приличные квартирки в центральных районах
замкадских городов...которые ктстати так и не подешевели, а отличие от спальных р-ов.

я так понимаю партнеры принимают поровну риск неудачи проекта...

Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>с таким доходом надо начинать дела с недвижимостью хотя бы в том же замкадье,

И что с ними делать, с квартирами этими? Уж лучше растить свой бизнес.

Здравствуйте, loginx, Вы писали:

L>с таким доходом надо начинать дела с недвижимостью

это да, но мы ведь о другом, о партнерах программистах. ну так вот:

L>я так понимаю партнеры принимают поровну риск неудачи проекта...

обычно, к сожалению, готовность делить риски со стороны программиста выглядит например так:

я буду работать бесплатно 3 часа в день над проектом, а если выстрелит, хочу половину!
(ну как же, я написал продукт ведь) и никто не гарантирует. что не сольется через 2
месяца, когда станет неинтересно.

а вот какие риски программисты партнеры принимать не готовы:
— работать бесплатно 10 часов в день на протяжении 10-12 месяцев.
— вложить допустим по $5k USD на операционные расходы.

и это понятно, потому что у адвансед программиста чаще всего
уже есть всякие социальные обязательства.

а джуниоров можно взять занедорого и в партнерах они не нужны.

вот и получается, те кто хотят в партнеры — те не очень интересны,
а те кого можно взять — хотят денег здесь и сейчас и каждый месяц вовремя.

Здравствуйте, _Trinity_, Вы писали:

M>>Ideas are Worthless, Execution is Priceless (c)

_T_>Это все понятно,

Это не всем правильно понятно.

Идеи не "Worthless"
Идея это множитель в формуле

Результат = Идея * Реализиация * Состояние_рынка


Если значение этого множителя приближается к нулю, то и результат будет около нуля, не взирая на любую реализацию.

Ежегодные порки бесполезных, безсмысленных программ на RSDN тому подтверждение.


Даже реализация на троечку стоящей идеи позволяет создавать жизнеспособные маленькие компании. Тому примеров тьма.