Соотношение затрат: кодирование, дизайн, SEO/реклама и пр.
От:
Аноним
Дата:
03.11.11 11:35
Оценка:
Кто бы мог поделиться опытом по количеству потраченных денег на следующее:
1. Бренд (покупка красивых доменных имен (уже занятых), оформление ТМ и пр.).
2. Оплата дизайнерам за логотип.
3. Оплата дизайнерам за сайт и за дизайн программы (если привлекались).
4. Оплата технической платформы (сервера, администрирование).
5. Оплата работы программистов (если сами делаете -- то в соответствии с тем, сколь бы вы получали работая на дядю).
6. Затраты на рекламу и SEO.
7. Прочее (можно выделить).
Интересуют успешные проекты. Естественно, не нужно называть суммы -- можно в процентном соотношении.
Re: Соотношение затрат: кодирование, дизайн, SEO/реклама и п
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>2. Оплата дизайнерам за логотип. А>3. Оплата дизайнерам за сайт и за дизайн программы (если привлекались). А>4. Оплата технической платформы (сервера, администрирование). А>5. Оплата работы программистов (если сами делаете -- то в соответствии с тем, сколь бы вы получали работая на дядю).
Даже не знаю, что и написать. Как можно сравнить оплату программистов и разовую разработку логотипа?
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Даже не знаю, что и написать. Как можно сравнить оплату программистов и разовую разработку логотипа?
Видимо, зависит от проекта. Для, к примеру, вот такого проекта http://shortiki.com/ (инвесторы предлагали 20 K$, но автор отказался) -- программирования (по началу) не много. Зато логотип, дизайн и прочая -- очень важны.
Более менее хороший логотип (с вариантами) может стоить от 1500-2000 (не, ну понятно что на фрилансе вам склепают дерьмо и за 100 баксов, но это поиграться -- для реальных проектов он не годится). Так что для озвученного выше проекта расходы на логотип могут и превышать оплату разработчику за переделку движка.
Этот вопрос, кстати, очень важен. Нередко бывает так, что команда растрынкивает все деньги на никому не нужные финтифлюшки (логотип за $3000, красивый домен за $2500), а на вещи действительно важные тратит несопоставимо мало. В итоге сервис не может выполнять свою прямую функцию, хоть и выглядит красиво.
Так что я сам бы с радостью прочел чужой опыт по этому вопросу (и пример сервиса).
Re: Соотношение затрат: кодирование, дизайн, SEO/реклама и п
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Кто бы мог поделиться опытом по количеству потраченных денег на следующее:
А>1. Бренд (покупка красивых доменных имен (уже занятых), оформление ТМ и пр.).
ноль
А>2. Оплата дизайнерам за логотип.
баксов 30 на фотосток
А>3. Оплата дизайнерам за сайт и за дизайн программы (если привлекались).
ноль
А>4. Оплата технической платформы (сервера, администрирование).
баксов 200 в месяц, около того, всё вместе
А>5. Оплата работы программистов (если сами делаете -- то в соответствии с тем, сколь бы вы получали работая на дядю).
не думаю, что дядя стал бы платить мне вообще. довольно глупо было бы с его стороны.
А>6. Затраты на рекламу и SEO.
ну может баксов триста в месяц. пока с адвордс игрались, было может тыщу.
А>7. Прочее (можно выделить).
тексты забыли — у нас выходят тексты жрут чуть больше времени, чем программирование.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
S>>не думаю, что дядя стал бы платить мне вообще. довольно глупо было бы с его стороны.
0K>Позвольте поинтересоваться почему вы так считаете? Или у вас патологическая лень при работе по найму?
У меня просто паталогическая лень, но при работе на себя это не так заметно.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Видимо, зависит от проекта. Для, к примеру, вот такого проекта http://shortiki.com/ (инвесторы предлагали 20 K$, но автор отказался) -- программирования (по началу) не много. Зато логотип, дизайн и прочая -- очень важны.
Где ты там $20K увидел? Там есть упоминание 50-60тыр, т.е. на порядок меньше. Логотипа и дизайна я на сайте не увидел.
Программирования тоже. Автор сам пишет что сначала добавлял записи через PhpMyAdmin.
0K>Более менее хороший логотип (с вариантами) может стоить от 1500-2000 (не, ну понятно что на фрилансе вам склепают дерьмо и за 100 баксов, но это поиграться -- для реальных проектов он не годится). Так что для озвученного выше проекта расходы на логотип могут и превышать оплату разработчику за переделку движка.
Ты еще ребрендинг Сбербанка вспомни — сколько они там вбухали денег чтобы перекрасить логотип?
Не стоят логотипы столько в шароварном бизнесе. Специально посмотрел десяток сайтов из топа RegNow — или логотипа нет или обычный клипарт.
0K>Этот вопрос, кстати, очень важен. Нередко бывает так, что команда растрынкивает все деньги на никому не нужные финтифлюшки (логотип за $3000, красивый домен за $2500), а на вещи действительно важные тратит несопоставимо мало. В итоге сервис не может выполнять свою прямую функцию, хоть и выглядит красиво.
Ну вот, сам себе противоречишь — оказывается красивый и дорогой логотип не более чем финтифлюшка. Никому не нужная. Значит и цена ей $100 за пучок.
0K>Так что я сам бы с радостью прочел чужой опыт по этому вопросу (и пример сервиса).
А зачем за все сразу хвататься? Я не понимаю как можно тратить деньги на разработку проекта и маркетинг одновременно. Чего рекламировать если продукта еще нет?
I>А зачем за все сразу хвататься? Я не понимаю как можно тратить деньги на разработку проекта и маркетинг одновременно. Чего рекламировать если продукта еще нет?
Кто-то из гуру такой подход советовал:
Тестовый маркетинг. Рекламируем продукт, которого нет. Если трафик пойдет — делаем продукт.
_>Кто-то из гуру такой подход советовал: _>Тестовый маркетинг. Рекламируем продукт, которого нет. Если трафик пойдет — делаем продукт.
А это верно когда первый релиз возможен через год?
Re: Соотношение затрат: кодирование, дизайн, SEO/реклама и п
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Кто бы мог поделиться опытом по количеству потраченных денег на следующее:
А>1. Бренд (покупка красивых доменных имен (уже занятых), оформление ТМ и пр.). А>2. Оплата дизайнерам за логотип. А>3. Оплата дизайнерам за сайт и за дизайн программы (если привлекались). А>4. Оплата технической платформы (сервера, администрирование). А>5. Оплата работы программистов (если сами делаете -- то в соответствии с тем, сколь бы вы получали работая на дядю). А>6. Затраты на рекламу и SEO. А>7. Прочее (можно выделить).
_>>Кто-то из гуру такой подход советовал: _>>Тестовый маркетинг. Рекламируем продукт, которого нет. Если трафик пойдет — делаем продукт. A>А это верно когда первый релиз возможен через год?
Думаю, да. Лучше потерять 10 дней на проверку, чем год на разработку.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Бугага, тут либо автор сам себе предлагал либо паталогический идиот, потому что "это" явно не стоит 20к. Ни трафика ни смысла.
Ну почему? Если за 1 мес. он заработал $1000 на рекламе (см. статью), а с развитием проекта эта сумма может увеличиваться в разы -- то окупаемость возможна за год-полтора.
А вообще, вы в курсе что Скайп стоит больше, чем годовой бюджет многих стран? Ну или возьмем тот же Твиттер -- стоит ли он 4 млрд. долларов (как его оценивают)?
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Где ты там $20K увидел? Там есть упоминание 50-60тыр, т.е. на порядок меньше. Логотипа и дизайна я на сайте не увидел. I>Программирования тоже. Автор сам пишет что сначала добавлял записи через PhpMyAdmin.
Если мне память не изменяет, ранее было указано после слов "Было так же несколько серьезных покупателей".
50-60 тыс. -- это не серьезно, т.к. за месяц сайт принес 30 тыс.
I>Ты еще ребрендинг Сбербанка вспомни — сколько они там вбухали денег чтобы перекрасить логотип? I>Не стоят логотипы столько в шароварном бизнесе. Специально посмотрел десяток сайтов из топа RegNow — или логотипа нет или обычный клипарт.
Согласен. Вот по этому и важно не "сдурить" и не потратить на логотип слишком много денег.
I>Ну вот, сам себе противоречишь — оказывается красивый и дорогой логотип не более чем финтифлюшка. Никому не нужная. Значит и цена ей $100 за пучок.
Смотря для какого проекта.
I>А зачем за все сразу хвататься? Я не понимаю как можно тратить деньги на разработку проекта и маркетинг одновременно. Чего рекламировать если продукта еще нет?
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Если мне память не изменяет, ранее было указано после слов "Было так же несколько серьезных покупателей".
Так откуда $20K взялось?
0K>50-60 тыс. -- это не серьезно, т.к. за месяц сайт принес 30 тыс.
Сделать такой проект можно за полчаса. Там ни кодирования ни дизайна не требуется.
Доход у него не факт что сохранится — такие сайты имеют короткий жизненный цикл.
Хабраэффекта каждый день не будет, а шутки перестанут быть смешными...
0K>Согласен. Вот по этому и важно не "сдурить" и не потратить на логотип слишком много денег.
А зачем на него тратить деньги? Смотрю вот — у некоторых грандов обычная надпись вместо графики.
0K>Смотря для какого проекта.
Ну если это проект дизайнерской студии, то да.
0K>Выше вам ответили.
Выше мне ответили ссылкой на меня же самого. Типа продукт можно пиарить до выхода первой версии.
Но на это денег не требуется...
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>>Если мне память не изменяет, ранее было указано после слов "Было так же несколько серьезных покупателей".
I>Так откуда $20K взялось?
Говорю же -- если мне память не изменяет -- сумму озвучил автор в первой статье (потом просто изменил на "Было так же несколько серьезных покупателей" без указания суммы). Сейчас ведь не написано сколько значит "серьезный покупатель".
I>Сделать такой проект можно за полчаса. Там ни кодирования ни дизайна не требуется. I>Доход у него не факт что сохранится — такие сайты имеют короткий жизненный цикл. I>Хабраэффекта каждый день не будет, а шутки перестанут быть смешными...
Это новичкам всегда так кажется -- раз два и готово. Там очень много работы. Даже сама идея -- уже многого стоит.
Конечно, еще больше работы в "умении удержать". То есть развить и довести до нужной кондиции.
I>А зачем на него тратить деньги? Смотрю вот — у некоторых грандов обычная надпись вместо графики.
? Вы имеете в виду логотипы как у Microsoft или Google? Дык шрифтовые логотипы наиболее сложны для разработки -- не каждый дизайнер возьмется за типографику.
I>Выше мне ответили ссылкой на меня же самого. Типа продукт можно пиарить до выхода первой версии. I>Но на это денег не требуется...
Как? Разве что будете тратить свое личное время и рекламировать на форумах и блогах. А ваше время -- это очень большие, но неликвидные материальные ресурсы.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Это новичкам всегда так кажется -- раз два и готово. Там очень много работы. Даже сама идея -- уже многого стоит.
Идея — башорг? Работы там нет вообще — админку ему добрые люди написали. Дизайн отсутствует как класс.
Скрипт, который выводит из базы шутки длинной в 255 символов и голосвалка делаются за полчаса.
Я прекрасно знаю о чем говорю — сам писал скрипты софтархивов.
0K>Конечно, еще больше работы в "умении удержать". То есть развить и довести до нужной кондиции.
Вот именно — удержать аудиторию сложнее чем написать сотню строчек кода.
Шутки они не сами выдумывают, а копипастят. Все проекты подобного класса вырождаются естественным образом.
0K>? Вы имеете в виду логотипы как у Microsoft или Google? Дык шрифтовые логотипы наиболее сложны для разработки -- не каждый дизайнер возьмется за типографику.
Название конторы Ариалом и вперед. Оценить тонкости смогут только дизайнеры.
0K>Как? Разве что будете тратить свое личное время и рекламировать на форумах и блогах. А ваше время -- это очень большие, но неликвидные материальные ресурсы.
Именно так и повляются стартапы — за счет своего личного времени.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Идея — башорг? Работы там нет вообще — админку ему добрые люди написали. Дизайн отсутствует как класс. I>Скрипт, который выводит из базы шутки длинной в 255 символов и голосвалка делаются за полчаса. I>Я прекрасно знаю о чем говорю — сам писал скрипты софтархивов.
А сделаете мне такой же сайт за пол часа? Сколько ваш час стоит?
I>Название конторы Ариалом и вперед. Оценить тонкости смогут только дизайнеры.
Нельзя. У каждого шрифта есть лицензия.
0K>>Как? Разве что будете тратить свое личное время и рекламировать на форумах и блогах. А ваше время -- это очень большие, но неликвидные материальные ресурсы.
I>Именно так и повляются стартапы — за счет своего личного времени.
Многие да (хотя дальнейшее развитие без наемного труда -- не знаю таких). Есть и успешные проекты, которые делали наемные работники на 100% с самого начала.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>А сделаете мне такой же сайт за пол часа? Сколько ваш час стоит?
Скрипт вывода строчек из MySQL с сортировкой, кнопкой "нравится" и постраничной разбивкой?
Спросите у Гугла "php вывод данных из mysql" — найдете кучу статей с подробными комментариями и готовыми скриптами.
0K>Нельзя. У каждого шрифта есть лицензия.
Лицензии разные бывают.
0K>Многие да (хотя дальнейшее развитие без наемного труда -- не знаю таких). Есть и успешные проекты, которые делали наемные работники на 100% с самого начала.
Уверен в успехе — нанимай сотрудников, не уверен — делай сам.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Скрипт вывода строчек из MySQL с сортировкой, кнопкой "нравится" и постраничной разбивкой? I>Спросите у Гугла "php вывод данных из mysql" — найдете кучу статей с подробными комментариями и готовыми скриптами.
Ну вот вы готовы сделать все это за пол часа? Вернее не просто скрипт, а полный аналог (но не клон!) этого сайта?