Re[2]: Досадные особенности софтварного рынка
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 09.09.11 03:33
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

F>>Доброго времени суток, граждане софтварщики.


ОК>Я тебе подсказал игры в одном из ответов. Подумай над этим.

вы серьезно? многие мои коллеги пришли в секьюрити из игровой индустрии, и пока не знаю никого, ктобы ушел из секьюрити в игры. тенденция, однако.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[4]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Azotix  
Дата: 09.09.11 04:57
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:


I>>>Иногда наблюдаю обратную ситуацию — а именно откровенную дерьмовость продуктов с мировым именем и многолетним присутствием на рынке. К примеру, современными Adobe Reader'ом, ICQ, AcdSee, Winamp пользоваться совершенно невозможно — настолько они отяжелели и обросли жиром, словно превратились из элегантных лёгких антилоп в многотонных неповоротливых слонопотамов Так что иногда ключ к успеху — упрощение, а не дальнейшее обвешивание фичами. Попробуй подумать в эту сторону.


F>>Тяжесть и жирность многолетних продуктов обусловлена самой спецификой экономической модели — разработчикам нужны продажи, для этого нужны апдейты, а для этого нужно прикручивать все новые и новые фичи. Рано или поздно любой развивающийся продукт ждет такая же судьба.


ОК>Может просто надо остановиться в какой-то момент? Фиксить возможные баги и не выдумывать абсолютно ненужные фичи.


Многие так и делают, особенно на корпоративном рынке. Только надо не забыть еще всех разработчиков уволить, оставить одного чтобы баги фиксил. Но обычно просто продают бизнес компаниям, которые занимаются таким вот доением вышедших на стабильный уровень стартапов.
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Олег К.  
Дата: 09.09.11 05:30
Оценка:
ОК>>Я тебе подсказал игры в одном из ответов. Подумай над этим.
М>вы серьезно? многие мои коллеги пришли в секьюрити из игровой индустрии, и пока не знаю никого, ктобы ушел из секьюрити в игры. тенденция, однако.

Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!
Re[4]: Досадные особенности софтварного рынка
От: AWSVladimir  
Дата: 09.09.11 05:51
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>>>Я тебе подсказал игры в одном из ответов. Подумай над этим.

М>>вы серьезно? многие мои коллеги пришли в секьюрити из игровой индустрии, и пока не знаю никого, ктобы ушел из секьюрити в игры. тенденция, однако.

ОК>Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!


Что есть в финансовую?
Банки?
Практически все на иностанном ПО, влезть со своими поделками нереально.
Биржи, бутики, ломбарды?

Что понимается под термином "финансовая индустрия"?
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Michael7 Россия  
Дата: 09.09.11 06:48
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Freid, Вы писали:

F>Я, честно говоря, даже не представляю, что это такое — корпоративное ПО. И кому оно предназначается?..


Это, по-моему, что угодно вообще Я пару лет назад продал за 50 т.р. несколько макросов на VBA, общей длиной менее 1000 строк. Потратив на их написание пару дней, мог бы быстрее, но я просто в них слабо разбираюсь. Просто помог случайному знакомому решить проблемку у него на фирме. Работают они там до сих пор. Однако Энтерпрайз ПО
Re[2]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Michael7 Россия  
Дата: 09.09.11 06:55
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Иногда наблюдаю обратную ситуацию — а именно откровенную дерьмовость продуктов с мировым именем и многолетним присутствием на рынке. К примеру, современными Adobe Reader'ом, ICQ, AcdSee, Winamp пользоваться совершенно невозможно — настолько они отяжелели и обросли жиром, словно превратились из элегантных лёгких антилоп в многотонных неповоротливых слонопотамов Так что иногда ключ к успеху — упрощение, а не дальнейшее обвешивание фичами. Попробуй подумать в эту сторону.


Упрощение — это хорошо, но у слонопотамов есть один плюс, который на практике очень часто перевешивает все недостатки.

Они СТАНДАРТНЫ.

Например, спецификации PDF открыты — вперед и с песней делать свой ридер. Некоторые даже делают, проблема в том, что сделать корректно работающий со всеми PDF ридер оказывается очень непросто из-за всех нюансов. Кроме того, сейчас в PDF уже столько запихали, включая и анимацию и JavaScript и богвесть что еще, что заранее придется согласиться с некорректностью в некоторых случаях.
Re[4]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 09.09.11 06:57
Оценка:
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

M_F>>http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?biz.5.839082.62


AWS>Ню-ню, самому демпинговать в своей же нише, со своими же продуктами, лишь бы задавить конкурента?

AWS>Удачной вам "борьбы" с вашими конкурентами

А я то здесь причем? И "мопед" не мой, и "объяву" тоже не я разместил.

Я к тому, что всякие люди встречаются. В той ветке, 40 человек пыталось автора разубедить в меру своих способностей, и не факт, что у них это получилось.

Я это привёл к тому, что не всегда легко войти даже в полупустую в нишу, используя стратегию — простая программа с одной функцией за 20% цены.
Re[5]: Досадные особенности софтварного рынка
От: lozzy  
Дата: 09.09.11 07:19
Оценка:
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

ОК>>Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!


Это из которой пачками в любой мало-мальский кризис вылетают?

AWS>Что есть в финансовую?

AWS>Банки?
AWS>Практически все на иностанном ПО,
Гониво, в РФ большая часть банков работает на отечественном ПО — BSS, Диасофт, CFT и прочие.

AWS>влезть со своими поделками нереально.

Безусловно, потому что банк — это в первую очередь репутация.

AWS>Биржи, бутики, ломбарды?

AWS>
AWS>Что понимается под термином "финансовая индустрия"?

Открой Payday Loan Shop (бабло до зарплаты) Там рейты начинаются от 500-700% годовых, в центре офис необязательно, можно в проходимом месте спальника шоп заварганить. Софтвер довольно примитивный, другое дело как долги выбивать, если вдруг не вернули, но это уже другая история
Re[6]: Досадные особенности софтварного рынка
От: AWSVladimir  
Дата: 09.09.11 07:52
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Открой Payday Loan Shop (бабло до зарплаты) Там рейты начинаются от 500-700% годовых, в центре офис необязательно, можно в проходимом месте спальника шоп заварганить. Софтвер довольно примитивный, другое дело как долги выбивать, если вдруг не вернули, но это уже другая история

Тогда Фалькваре еще на полставки принимать, у него габариты соответствующие и разряд вроде был.
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: ArcticLine2 http://www.IconDesignLAB.com
Дата: 09.09.11 08:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Freid, Вы писали:

F>Так что, я ставлю во главу угла первый параметр — набор фич и их эффективность. Но именно этот параметр с годами становится все навороченней и именно сюда уходит львиная доля трудозатрат.

Вы ошибаетесь. Для примера вспомните выход первого iPhone. У него было много фич? НЕТ! Камера примитивная, вспышки нету, флеша нету, !блютуз! нету, GPS (кажись) тоже не было. Короче, убогий выкидыш по своим фичевым параметрам. Но по продажам уделал самые навороченные аналоги. Вопрос: почему?

Ющабилити, дизайн, правильная подача, маркетинг — это таинственные слова, которые делают продажи.

--
С уважением, Роман
www.icons4swrus.comдизайн иконок для шароварщиков
www.IconDesignLAB.comIcon Design
www.jetScreenshot.com — быстрый обмен скриншотами. Must have для всех удаленщиков, программистов и QA тестеров!
Re[7]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Incredible http://www.falcogames.com
Дата: 09.09.11 08:27
Оценка:
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

AWS>Тогда Фалькваре еще на полставки принимать, у него габариты соответствующие и разряд вроде был.


Я пацифист. И мой принцип — "блаженнее давать, нежели принимать".
http://www.falcoware.com
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: ArcticLine2 http://www.IconDesignLAB.com
Дата: 09.09.11 08:38
Оценка:
Здравствуйте, Freid, Вы писали:

F>По-другому?.. Хм... Вообще, согласен. Что-то в этом есть. После анализа той ниши, которая мне понравилась, я пришел к выводу, что можно сделать гибрид двух готовых продуктов и урезать функциональность.

F>Но все же, далеко не всё можно сделать по-другому. И не совсем понятно что именно имеется в виду? Как "по-другому"?

Максимально по-другому, насколько это можно. В Америке популярна Кола. 7up выстрелил благодаря стратегии "Не кола".
iPhone был первым телефоном без кнопок, Fairy хватает на дольше, McDonalds — это только гамбургерообразные блюда, без супов, гарнирова и т.п. элементов остальных кафешек. Читайте Траута, будет вам разрыв сознания

--
С уважением, Роман
www.icons4swrus.comдизайн иконок для шароварщиков
www.IconDesignLAB.comIcon Design
www.jetScreenshot.com — быстрый обмен скриншотами. Must have для всех удаленщиков, программистов и QA тестеров!
Re[4]: Досадные особенности софтварного рынка
От: ArcticLine2 http://www.IconDesignLAB.com
Дата: 09.09.11 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это неправда, потому что мы последние пару лет откручиваем фичи вместо прикручивания, и очень довольны.


А можно подробнее про этот опыт? Реально было бы интересно почитать статью или статейку с конкретными примерами и результатами.

--
С уважением, Роман
www.icons4swrus.comдизайн иконок для шароварщиков
www.IconDesignLAB.comIcon Design
www.jetScreenshot.com — быстрый обмен скриншотами. Must have для всех удаленщиков, программистов и QA тестеров!
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: TheCreator  
Дата: 09.09.11 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Freid, Вы писали:

F>Здравствуйте, TheCreator, Вы писали:


TC>>Подкидываю вам адрес хорошего shareware блога и идеи для продуктов, на всякий случай:

TC>>http://successfulsoftware.net/2011/06/08/3-low-competition-niches-in-retail-software/
TC>>http://successfulsoftware.net/2011/09/02/product-ideas-wanted/

F>Спасибо Очинтересно. Изучаю.


Для "спасибо" есть кнопки, справа вверху.
Re[6]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Олег К.  
Дата: 09.09.11 09:03
Оценка:
ОК>>>Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!

L>Это из которой пачками в любой мало-мальский кризис вылетают?


Вылетают программахеры и прочий левый люд.

Ни одна индустрия не платит столько сколько платят в финансах.
Re[5]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Олег К.  
Дата: 09.09.11 09:08
Оценка:
ОК>>>>Я тебе подсказал игры в одном из ответов. Подумай над этим.
М>>>вы серьезно? многие мои коллеги пришли в секьюрити из игровой индустрии, и пока не знаю никого, ктобы ушел из секьюрити в игры. тенденция, однако.

ОК>>Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!


AWS>Что есть в финансовую?

AWS>Банки?
AWS>Практически все на иностанном ПО, влезть со своими поделками нереально.
AWS>Биржи, бутики, ломбарды?
AWS>
AWS>Что понимается под термином "финансовая индустрия"?

При чем тут свои поделки? мыщьх рассказал о радикальной смене работы своих сотрудников. Я считаю что если делать такие радикальные смены, то лучше идти сразу в финансы. Правда в России виднее что происходит в Американской финансовой индустрии во времена кризиса.
Re[4]: Досадные особенности софтварного рынка
От: Incredible http://www.falcogames.com
Дата: 09.09.11 09:13
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Это неправда, потому что мы последние пару лет откручиваем фичи вместо прикручивания, и очень довольны.


"покупайте, когда все продают и продавайте, когда все покупают!"
"Откручивайте фичи, когда все прикручивают"

Все хвалят свои напитки(кола, пепси и прочее) и говорят как хорошо, когда глотнете.

Тут в голову пришло создать напиток "горе" — и слоган "хлебни горе".
Назвали идиотом.
http://www.falcoware.com
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: iiice Россия  
Дата: 09.09.11 09:16
Оценка:
M>Упрощение — это хорошо, но у слонопотамов есть один плюс, который на практике очень часто перевешивает все недостатки.

M>Они СТАНДАРТНЫ.


M>Например, спецификации PDF открыты — вперед и с песней делать свой ридер. Некоторые даже делают, проблема в том, что сделать корректно работающий со всеми PDF ридер оказывается очень непросто из-за всех нюансов. Кроме того, сейчас в PDF уже столько запихали, включая и анимацию и JavaScript и богвесть что еще, что заранее придется согласиться с некорректностью в некоторых случаях.


В некоторых случаях стандартность идёт лесом. Посмотри, с какой скоростью стандартный adobe reader рендерит тяжеленные инженерно-строительные PDF формата А0 и выше, и ужаснись. С альтернативными ридерами ситуация немногим лучше. Так что, к примеру, наши клиенты захотели в первую очередь тупо скорости, а в этом направлении поле ещё ни разу не пахано...
Re[3]: Досадные особенности софтварного рынка
От: iiice Россия  
Дата: 09.09.11 09:24
Оценка:
Ещё не могу без смеха вспоминать, как некоторые легендарные пакеты ПО скатились в УГ благодаря интеграции с некогда модными java или dotnet, либо (что самый ахтунг), с тем и другим одновременно. На моей памяти это былы LabVIEW, Matlab и SoundForge.
Re[7]: Досадные особенности софтварного рынка
От: lozzy  
Дата: 09.09.11 10:01
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>>>>Из сказанного заключаю что твои коллеги не особенно умны. В финансовую индустрию надо двигать, в финансовую!

L>>Это из которой пачками в любой мало-мальский кризис вылетают?
ОК>Вылетают программахеры и прочий левый люд.

Не путай коллапс 2001 года с текущей ситуацией, когда сокращают все и всех.

ОК>Ни одна индустрия не платит столько сколько платят в финансах.


Это было видимо... когда-то... Я думаю такого "денежного дождя" теперь долго не будет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.