Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Qt работает только на Писюке, эра PC заканчивается. Народ массово валит на планшеты и смартфоны. На них Qt не работает (только N8). Тем более, что не понятно, что вообще будет с Qt после вчерашнего сообщения.
FR>Завтра же скончается в судорогах, вот про яву недавно было подобное сообщение, сразу же померла.
Т.е. ты хочешь сказать, что Qt портируют под WP7?
Re[11]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Т.е. ты хочешь сказать, что Qt портируют под WP7?
FR>Вряд-ли, но и хоронить PC рановато.
C PC все более-менее понятно. С развитием железа большинство здач типа: оффис, Интернет, мыло, видео можно решать на планшетах или смарт девайсах. Это уже сейчас реально. В Q4/10 планшеты и смартофоны превзошли по продажам PC. Дальше только будет наростать. Я смотрю, в транспорте уже очень у многих в Евпропе плашетники. Нет смысла юзеру покупать PC, если все задачи он может решать на легком и удобном девайсе, который всегда с ним. Может останется PC в компаниях, но не у консьюмера.
Re[13]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>C PC все более-менее понятно. С развитием железа большинство здач типа: оффис, Интернет, мыло, видео можно решать на планшетах или смарт девайсах. Это уже сейчас реально. В Q4/10 планшеты и смартофоны превзошли по продажам PC. Дальше только будет наростать. Я смотрю, в транспорте уже очень у многих в Евпропе плашетники. Нет смысла юзеру покупать PC, если все задачи он может решать на легком и удобном девайсе, который всегда с ним. Может останется PC в компаниях, но не у консьюмера.
Все-таки у планшетов нет и не будет большого экрана и клавиатуры, уже одно это не даст умереть PC
Ну и планшеты в общем-то те же PC и как раз развитие железа перенесет на них взрослые ОС (адаптированные конечно),
так что тут ничего страшного я не вижу.
В свое время также говорили что игровые приставки убьют домашние PC, но этого не произошло.
Re[14]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, shrecher, Вы писали: FR>Все-таки у планшетов нет и не будет большого экрана и клавиатуры, уже одно это не даст умереть PC
Пробуй Галакси Таб или iPad. Экрана достаточно для работы. Можно подкючить к большому экрану если хочется, но нафиг не надо, т.к. удобно. Клава удобна для написания текста, как PC. Многие только на таких устройствах и работают (из личных наблюдений)
FR>Ну и планшеты в общем-то те же PC и как раз развитие железа перенесет на них взрослые ОС (адаптированные конечно), FR>так что тут ничего страшного я не вижу.
Страшного нет, нужно вовремя спрыгнуть и перепрофилироваться. "взрослые ОС" это не WIndows. Возможно будет WP7, но вот это и есть вопрос: сможет альянс с Нокия оживить WP?
FR>В свое время также говорили что игровые приставки убьют домашние PC, но этого не произошло.
И кто сейчас играет на PC, кроме гиков? Зайди в супермаркет — лежит Xbox, PS, Wii и пр. Писюковые игрухи только старье и очень мало. У меня ребенок на PC только в Интренет, а играть только Wii.
Re[15]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Пробуй Галакси Таб или iPad. Экрана достаточно для работы. Можно подкючить к большому экрану если хочется, но нафиг не надо, т.к. удобно. Клава удобна для написания текста, как PC. Многие только на таких устройствах и работают (из личных наблюдений)
Пробовал iPad экран качественный, но все равно не сравнится с большим PC'шным. Набирать текст гораздо удобней на клавиатуре. Вот как читалка, серфинг интернета вполне хорош.
S>Страшного нет, нужно вовремя спрыгнуть и перепрофилироваться. "взрослые ОС" это не WIndows. Возможно будет WP7, но вот это и есть вопрос: сможет альянс с Нокия оживить WP?
Вполне возможно что и Windows 8, как раз железо подтянется.
FR>>В свое время также говорили что игровые приставки убьют домашние PC, но этого не произошло.
S>И кто сейчас играет на PC, кроме гиков? Зайди в супермаркет — лежит Xbox, PS, Wii и пр. Писюковые игрухи только старье и очень мало. У меня ребенок на PC только в Интренет, а играть только Wii.
Не утверждали что вообще домашние PC отомрут, ведь все можно и на приставке и играть и серфить.
Re[16]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, FR, Вы писали:
S>>Пробуй Галакси Таб или iPad. Экрана достаточно для работы. Можно подкючить к большому экрану если хочется, но нафиг не надо, т.к. удобно. Клава удобна для написания текста, как PC. Многие только на таких устройствах и работают (из личных наблюдений) FR>Пробовал iPad экран качественный, но все равно не сравнится с большим PC'шным. Набирать текст гораздо удобней на клавиатуре. Вот как читалка, серфинг интернета вполне хорош.
Говорят, к нему можно подключить чуть ли не любую беспроводную клавиатуру. Есть еще и родной аксессуар — док-станция с клавиатурой. В целом тексты строчить на нем вполне можно.
S>>Страшного нет, нужно вовремя спрыгнуть и перепрофилироваться. "взрослые ОС" это не WIndows. Возможно будет WP7, но вот это и есть вопрос: сможет альянс с Нокия оживить WP? FR>Вполне возможно что и Windows 8, как раз железо подтянется. FR>>>В свое время также говорили что игровые приставки убьют домашние PC, но этого не произошло. S>>И кто сейчас играет на PC, кроме гиков? Зайди в супермаркет — лежит Xbox, PS, Wii и пр. Писюковые игрухи только старье и очень мало. У меня ребенок на PC только в Интренет, а играть только Wii. FR>Не утверждали что вообще домашние PC отомрут, ведь все можно и на приставке и играть и серфить.
А кто такое говорил-то? Были разговоры о том, что приставки убьют PC-ный рынок игр, ну в общем этот самый рынок сейчас действительно себя чувствует не очень хорошо. Несмотря на это, впрочем, продолжают продаваться не только PC, но даже и довольно мощные видеокарты.
Re[16]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Пробовал iPad экран качественный, но все равно не сравнится с большим PC'шным. Набирать текст гораздо удобней на клавиатуре. Вот как читалка, серфинг интернета вполне хорош.
Потребителю не надо набирать большие объемы текста. Чтобы послать мессадж в facebook достаточно iPad. Для корпараций, где более интенсивная работа, там вполне можно поставить и докинг стейшин как у лаптопа, куда подкючить клаву и экран.
В любом случае, корпаративные клиенты — достаточно узкая ниша, много меньше потребительской.
FR>Не утверждали что вообще домашние PC отомрут, ведь все можно и на приставке и играть и серфить.
Вот сейчас это время и пришло.
Re[8]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, me2, Вы писали:
me2> Evernote делали под .NET 3.5. Сейчас .NET 4.0 — вроде как шустрее стал работать. По-крайне мере, Visual Studio 2010 работает очень даже ничего
Я бы не назвал работу студии "очень даже ничего", но студии, как инструменту разработки, простить можно многое, даже .NET. Но Evernote это не студия, ему есть с чем конкурировать.
Здравствуйте, me2, Вы писали:
me2> H>А для кого в таком случае оно сделано вообще? Звучит то не очень, типа "ребята, вы юзайте винформсы, а мы не можем, ибо у нас глобальный OneNote"
me2> Windows Forms был изначально мертворожденным. Нужен был GUI для первых .net — вот и сделали. Теперь есть gpu-ускоренный wpf/silverlight, WinForms — заморожен
Винформсы развивались (даже WPF хостить научились) до .NET 3.5 (может и в четверке чего получили нового, я доку пока не обновил), а ты говоришь заморожен
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM> Поддерживаю мнение. Не надо никуда переходить. Оставайтесь с тем, что есть. И ничего нового не учите, никаких новых фреймворков, никаких новых платформ. Ни за что! Держитесь, братцы. Чтите учение великого Спольски и продолжайте рассказывать всем, что .Net Framework уже давно кончился, да и появлялся он только в мечтах хомячков... Боже, спасибо Нокии! Похоже, благодаря реакции на ее решение, я наконец понял истинные причины бесконечных "ДотНет не нужен". Супер.
Достаточно просто уметь мыслить критически (это вообще говоря обязательная инженерная практика), а не кидаться в омут с головую за первой же морковкой перед носом. Не, я конечно не против, если кто предпочитает быть протащеным по ухабам эволюции технологий от МС, прыгая с версии на версию, осуществляя так желаемый ими, motion, так и не жалко
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
s> KP>Где эти продукты? Ну где? Не пишут они свои продукты на этой тормоплатформе
s> Ты уверен, как насчет Оффиса?
А шо офис? Нативный в доску их офис
s> Собственно, меня Писюки мало волнуют, т.к. их уже сочтены.
На чем будешь пускать любимую студию? Уж не смартфоне ли? Уж кто только не пророчил смерть писюкам... И нетпьютеры (привет солнышко), и терминальный доступ онли, и облака, а сейчас вот дело до смартов с планшетами дошло Поменьше слушай маркетингбулшит
s> Народ массово покупает планшеты и смартфоны. С учетом перехода Нокии на WP7, то платформа .net становятся опять актуальна.
Да-да, уж на планшетах-то .NET как разгонится, как разгонится
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> KP>Где эти продукты? Ну где? Не пишут они свои продукты на этой тормоплатформе, им их еще продавать надо. А вот хомячки в нее верят, сертификаты получают, фрэймворки учат
D> Ага, а еще на нем крупные системы внутреннего документооборота и ведения бухгалтерии пишут. D> Для инвесткомпаний например.
Так их на чем только не пишут Я видел и на C++ и на Java и на дельфях.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
s> FR>Все-таки у планшетов нет и не будет большого экрана и клавиатуры, уже одно это не даст умереть PC
s> Пробуй Галакси Таб или iPad. Экрана достаточно для работы. Можно подкючить к большому экрану если хочется, но нафиг не надо, т.к. удобно. Клава удобна для написания текста, как PC. Многие только на таких устройствах и работают (из личных наблюдений)
Блин... и откуда только беруться дураки покупающие 30" мониторы
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Говорят, к нему можно подключить чуть ли не любую беспроводную клавиатуру. Есть еще и родной аксессуар — док-станция с клавиатурой. В целом тексты строчить на нем вполне можно.
Угу еще подключим большой монитор, и где-то я такое уже видел
FR>>Не утверждали что вообще домашние PC отомрут, ведь все можно и на приставке и играть и серфить.
ВВ>А кто такое говорил-то? Были разговоры о том, что приставки убьют PC-ный рынок игр, ну в общем этот самый рынок сейчас действительно себя чувствует не очень хорошо. Несмотря на это, впрочем, продолжают продаваться не только PC, но даже и довольно мощные видеокарты.
Древние флеймеры, где-то сразу после выхода первого Xbox.
Re[6]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Потребителю не надо набирать большие объемы текста. Чтобы послать мессадж в facebook достаточно iPad. Для корпараций, где более интенсивная работа, там вполне можно поставить и докинг стейшин как у лаптопа, куда подкючить клаву и экран.
Проще поставить им ноутбук.
Нк и потребители они разные, немало и консерваторов.
S>В любом случае, корпаративные клиенты — достаточно узкая ниша, много меньше потребительской.
Будут и домашние, тем более планшеты пусть и не все тоже будут PC.
FR>>Не утверждали что вообще домашние PC отомрут, ведь все можно и на приставке и играть и серфить.
S>Вот сейчас это время и пришло.
Нет даже простая инерция лет 5 даст, а там и мода пройдет.
Re[8]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>О каком, блин холиваре, ты говоришь?! Понять бы на чем теперь писать. Если не .NET или не Qt, то что тогда?
KP>Если из этих двух выбирать — однозначно Qt. Менее тормозное (везде), менее страшное (на Маках)
Qt на маках говно полное, за такое убожество руки по самую жопу отрывать нужно
Жалкое подобие Cocoa.
Re[6]: MS и Nokia - а не пора ли переходить с Qt на .Net?
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> KP>Где эти продукты? Ну где? Не пишут они свои продукты на этой тормоплатформе, им их еще продавать надо. А вот хомячки в нее верят, сертификаты получают, фрэймворки учат
D>> Ага, а еще на нем крупные системы внутреннего документооборота и ведения бухгалтерии пишут. D>> Для инвесткомпаний например.
H>Так их на чем только не пишут Я видел и на C++ и на Java и на дельфях.
Я тоже видел у друга на работе. Там просто супер-платформа была: Word через OLE встраивался в IE, и таким образом было реализована поддержка документов Word вплоть до редактирования. Только было несколько "но"
1) В контракте было прописано жестко какой МС Офис стоит у клиента (подробностей не помню, сорри), и что у него жестко стоит Windows 2000 (и никаких там XP/Vista и не дай бог не тот SP установлен на Винду). Если что не так, то конторе-разработчику пофиг. Контракт оговаривает конфигурацию жестко.
2) Контракт стоит нехило. И заполучить его непросто. В штате конторе отдельно содержатся 2 специалиста по работе с заказчиком. Первый: работает в основном с племянницей заказчика, как правило в поздне-вечернее время (там правда толком непонятно было, не то з\п, не то на общественных началах). Второй: работает с дядей племянницы в дневное время, зато меньше тратит времени (в основном какие-то странные чемоданчики увесистые ему возил)
3) Заказчик аккурат сейчас на слуху известное министерство. Известное в связи с большим праздником приближающейся весны и 1-го марта
В общем идеальная бизнес-модель. Только вот одно:
1) Захочет ли нормальный (home или корпоративный клиент) подписываться под такие условия? В случае обычного (vulgaris) клиента, такие условия не очень-то приемлемы. Т.к. денежку клиент платит свои, а не из бюджета, и отчего-то да почему-то за свои деньги таких драконовских условий не хочет.
2) Захочет ли конечный пользователь работать вообще с таким "документооборотом"!?! Все таки денежку платит или конечный пользователь (home), либо его контора, которая вроде как заинтересована, чтобы сотрудник работал в купленной системе, а не мучился с ее последствиями.
А в случае описанном выше, мнение конечной Маши (псеводоним "лейтенант Абдуллова"), которая работала в этой самой системе документаоборота вообще мало кого интересовало: ей сказано работать в подобной системе, они и работает — с матами видимо, но размеренно. Ибо нанята по часам!...
А вы никогда не видели, как размеренно и спокойно гребет старый лодочник, особенно если он нанят по часам (C)).
Но сдается, что вряд ли бы эта самая конечная Маша купила бы такую систему, если бы хотя бы могла бы влиять на решение о покупке. А так замечательный такой бабловорот получился: контора приятеля заказчику, государство подкинет бюджета, часть бюджета уходит конторе приятеля, а часть на з\п конечной Маше, чтобы не уволились от такой ереси...
Так что системы документооборота это вообще с-о-о-всем другая степь. Другие требования, другие затраты, другие проблемы. И цели системы могут быть настолько важны, что прощается все — надо сделать, и как бы криво не было, но сажаем "Машу" и пусть работает. Надо оно и есть "надо". А вот с конечным потребителем сдается мне такие фокусы не прокатят.
Были разговоры о том, что приставки убьют PC-ный рынок игр, ну в общем этот самый рынок сейчас действительно себя чувствует не очень хорошо. Несмотря на это, впрочем, продолжают продаваться не только PC, но даже и довольно мощные видеокарты.
На чем будешь пускать любимую студию? Уж не смартфоне ли? 
Уж кто только не пророчил смерть писюкам... И нетпьютеры (привет солнышко), и терминальный доступ онли, и облака, а сейчас вот дело до смартов с планшетами дошло 
