Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>Собственно вопрос в заголовке. Все ответы-советы интересны — вплоть до того, что скрестить пальцы и молиться — шутка, а вопрос серьезный.
В чем проблема-то? Перед релизом кодиш, тестишь... ничего интересного. Самое интересное начинается уже после релиза
YK>В чем проблема-то? Перед релизом кодиш, тестишь... ничего интересного. Самое интересное начинается уже после релиза
ну кодишь — понятно (интересного много), но до каких пор?
тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует?
тестишь сам? глаз замыливается в итоге...
релиз и дебаг версии имеют существенные различия — тут собрал релиз (в смысле не дебаг версию) — хотел показать знакомым — полдня разбирался че за глюки...
ну нюансы у каждого свои — какие у вас?
а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз...
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
YK>>В чем проблема-то? Перед релизом кодиш, тестишь... ничего интересного. Самое интересное начинается уже после релиза
_>ну кодишь — понятно (интересного много), но до каких пор?
Ну хоть какой-то план на релиз нужно составлять... это очень помогает
_>тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует?
угу где-то так
_>тестишь сам? глаз замыливается в итоге...
выпускаю бэтки
_>релиз и дебаг версии имеют существенные различия — тут собрал релиз (в смысле не дебаг версию) — хотел показать знакомым — полдня разбирался че за глюки...
Это вопрос опыта Со временем начинаешь инстинктивно обходить узкие места, а если что выскакивает, то знаешь куда копать опять таки на уровне инстинктов (спроси чего не скажу, но руки сами делают)
_>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз...
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует?
А еще есть x64
_>тестишь сам? глаз замыливается в итоге...
Опыт говорит о том, что не все так гладко у юзеров, как на "родном" железе...
_>релиз и дебаг версии имеют существенные различия — тут собрал релиз (в смысле не дебаг версию) — хотел показать знакомым — полдня разбирался че за глюки...
Ну смешно же
_>ну нюансы у каждого свои — какие у вас?
Свои, конечно. Работаешь с железом — гемора вагон, работаешь с софтом чужим (свой софт как добавка к чужому) — аналогично.
А по началу возможно все, один раз зарелизил незащищенную версию... с тех пор проверяю сборку на стандартный набор операций. Кстати, не вздумайте отключать "для удобства" UAC — это может подставить неслабо.
_>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз...
У меня после релиза — куча пива
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>ну кодишь — понятно (интересного много), но до каких пор?
Зависит от продукта. Если продукт для юзеров — до полной стабильной
работоспособности. Если для программистов — до того момента когда
продукт начинает решать поставленные перед ним задачи.
_>тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует?
Если продукт не является наколенной поделкой,
то тестить надо ПОДО всеми поддерживаемыми им системами. Желательно
даже под разными сервис паками разных систем.
_>тестишь сам? глаз замыливается в итоге...
У кого на что хватает денег
Тестировать только самому — упускать 70% багов.
Нужны тестеры. Желательно не один.
_>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз...
YK>Ну хоть какой-то план на релиз нужно составлять... это очень помогает
план — как я понимаю это дата выхода в свет? я к примеру первоначальную дату (планируемую) сдвинул на 6 месяцев — наметил новую — нет сил терпеть
_>>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз... YK>Продавать-то релиз собираетесь?
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
YK>>Ну хоть какой-то план на релиз нужно составлять... это очень помогает
_>план — как я понимаю это дата выхода в свет? я к примеру первоначальную дату (планируемую) сдвинул на 6 месяцев — наметил новую — нет сил терпеть
Не, план это примерно так: "В этом релизе я сделаю эту, ту, и возможно вот эти фитчи..."
_>>тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует? CD>А еще есть x64
— да не x64 пугаться не стоит, если не собираешься собирать отдельную версию под x64 — тут все просто — и не надо — я пока с трудом представляю себе приложение реально требующее преимущества x64 — и код нужно оптимизировать с учетом x64 будет жрать память 2x размере.
_>>тестишь сам? глаз замыливается в итоге... CD>Опыт говорит о том, что не все так гладко у юзеров, как на "родном" железе...
мой опыт грит то же — юзеры сопротивляются... где найти "покладистых" — а то есть чувство, что "надоел" уже... )
_>>релиз и дебаг версии имеют существенные различия — тут собрал релиз (в смысле не дебаг версию) — хотел показать знакомым — полдня разбирался че за глюки... CD>Ну смешно же
мне то же — в итоге нашел две проблемы:
1) richedit имеет проблемы при старте программы до какого-то момента при обращении из разных потоков если он видим;
2) точно переписанный код mfc для открытия документа — без доп. проверок не кидает exception, а mfc код кидает exception 100% — и какой — как отловить — даже не представляю.
смешно так, что аж сейчас вспоминаю вчерашний вечер и думаю — это что было!?
_>>ну нюансы у каждого свои — какие у вас? CD>Свои, конечно. Работаешь с железом — гемора вагон, работаешь с софтом чужим (свой софт как добавка к чужому) — аналогично. CD>А по началу возможно все, один раз зарелизил незащищенную версию... с тех пор проверяю сборку на стандартный набор операций. Кстати, не вздумайте отключать "для удобства" UAC — это может подставить неслабо.
о да — отлючен — но вроде как известно.
_>>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз... CD>У меня после релиза — куча пива
ну праздник это всегда хорошо — можно и без релизов какой-то там софтинки
YK>>>Ну хоть какой-то план на релиз нужно составлять... это очень помогает
_>>план — как я понимаю это дата выхода в свет? я к примеру первоначальную дату (планируемую) сдвинул на 6 месяцев — наметил новую — нет сил терпеть
YK>Не, план это примерно так: "В этом релизе я сделаю эту, ту, и возможно вот эти фитчи..."
ай, не интересно. есть слово "возможно" и есть собственное конечное время — поэтому расстановка приоритетов работает. понимает всякий разумный человек.
к примеру есть реализация — сколько ее не "точи" — будет 10%, 20%, 40% от идеала и идеала не видно, но вроде как и у остальных так же — когда выпускать свой релиз?
в вашем плане — нету ключевой даты.
_>>ну кодишь — понятно (интересного много), но до каких пор?
GPH>Зависит от продукта. Если продукт для юзеров — до полной стабильной GPH>работоспособности. Если для программистов — до того момента когда GPH>продукт начинает решать поставленные перед ним задачи.
_>>тестишь — какие системы основные из Win на данный момент — у меня Vista и 7, XP еще кто-то пользует?
GPH>Если продукт не является наколенной поделкой, GPH>то тестить надо ПОДО всеми поддерживаемыми им системами. Желательно GPH>даже под разными сервис паками разных систем.
_>>тестишь сам? глаз замыливается в итоге...
GPH>У кого на что хватает денег GPH>Тестировать только самому — упускать 70% багов. GPH>Нужны тестеры. Желательно не один.
<-- согласен со всем выше, даже не подискутируешь.
_>>а что у вас после релиза — по моим представлениям дальше новый релиз... GPH>Ну если деньги не нужны — можно и так
когда те деньги увидишь и увидишь ли вообще. те кто их видит, тут не пишут (анонимы), либо уверены в своей трудно-досягаемости большинству. я прав?
и что, сделали продукт — не убавить, не прибавить — сиди жни "бабло" или там монетиризируй-рекламируй
или новый продукт мути?
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
YK>>Не, план это примерно так: "В этом релизе я сделаю эту, ту, и возможно вот эти фитчи..."
_>ай, не интересно. есть слово "возможно" и есть собственное конечное время — поэтому расстановка приоритетов работает. понимает всякий разумный человек.
что-то я не понял этот поток мысли
_>к примеру есть реализация — сколько ее не "точи" — будет 10%, 20%, 40% от идеала и идеала не видно, но вроде как и у остальных так же — когда выпускать свой релиз?
поставить цель: версия 1.0 — 10% от идеала, 2.0 — 20% от идеала и т.д.
_>в вашем плане — нету ключевой даты.
Из конечного набора целей вытекает конечная дата их реализации. А то так и будешь мучатся выпускать-не выпускать....
Ну можно еще ромашку взять, и на ней погадать
"vitali_y" <49083@users.rsdn.ru> wrote in message news:3781662@news.rsdn.ru... > — да не x64 пугаться не стоит, если не собираешься собирать отдельную версию под x64 — тут все просто — и не надо — я пока с трудом представляю себе приложение реально требующее преимущества x64 — и код нужно оптимизировать с учетом x64 будет жрать память 2x размере.
А вот есть нюансы, сам недавно наступил на такой садовый инструмент.
Попробуйте например посмотреть содержимое папки C:\WINDOWS\system32\drivers на 64-битной системе из TotalComandera (или любого 32-х битного файл манагера) и Explorera. Есть еще определенные сложности с запуском некоторых 64-битных приложений из 32-х битных (надо юзать Wow64DisableWow64FsRedirection) и т.п.
Короче граблей там тоже разложено немало, хотя на первый взгляд все работает нормально. Так что тестировать надо на всех системах, в т.ч. x64.
_>>ай, не интересно. есть слово "возможно" и есть собственное конечное время — поэтому расстановка приоритетов работает. понимает всякий разумный человек. YK>что-то я не понял этот поток мысли
_>>к примеру есть реализация — сколько ее не "точи" — будет 10%, 20%, 40% от идеала и идеала не видно, но вроде как и у остальных так же — когда выпускать свой релиз? YK>поставить цель: версия 1.0 — 10% от идеала, 2.0 — 20% от идеала и т.д.
_>>в вашем плане — нету ключевой даты.
YK>Из конечного набора целей вытекает конечная дата их реализации. А то так и будешь мучатся выпускать-не выпускать.... YK>Ну можно еще ромашку взять, и на ней погадать
вообще вопрос в начале топика звучит проще, планирование и управление временем — это не та область о которой мне хотелось бы дискутировать.
относительно вашего направления дискуссии — переформулирую вопрос так — так часто делаете релизы вы — относительно вашего продукта?
если бы продукт был таким-то (каким-то другим — предположительно) как часто вы бы решались выпустить релиз?
т.е. лично вы на конкретную дату (период времени) ориентируетесь?
цели должны быть привязаны ко времени — или я что-то не понимаю — если не можешь прыгнуть 5 метров завтра, изволь прыгнуть хоть 4 или не стоило заниматься прыжками — занимайся дайвингом.
>> — да не x64 пугаться не стоит, если не собираешься собирать отдельную версию под x64 — тут все просто — и не надо — я пока с трудом представляю себе приложение реально требующее преимущества x64 — и код нужно оптимизировать с учетом x64 будет жрать память 2x размере.
W>А вот есть нюансы, сам недавно наступил на такой садовый инструмент.
W>Попробуйте например посмотреть содержимое папки C:\WINDOWS\system32\drivers на 64-битной системе из TotalComandera (или любого 32-х битного файл манагера) и Explorera. Есть еще определенные сложности с запуском некоторых 64-битных приложений из 32-х битных (надо юзать Wow64DisableWow64FsRedirection) и т.п.
W>Короче граблей там тоже разложено немало, хотя на первый взгляд все работает нормально. Так что тестировать надо на всех системах, в т.ч. x64.
за C:\WINDOWS\system32\drivers — спасибо . сам в основном использую far — что есть такая проблемка под x64 не знал. это действительно проблемма x32 приложения и x64 ос?
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>и что, сделали продукт — не убавить, не прибавить — сиди жни "бабло" или там монетиризируй-рекламируй _>или новый продукт мути?
Это какой-то философский вопрос уже, типа "Кто виноват? Что делать?"
Делай то, что хочется. Интересно — жни бабло. Интересно — монетизируй-рекламируй. Интересно — мути новый продукт.
За консультацию с тебя 200$ (чтоб не задавал больше глупых вопросов)
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>Собственно вопрос в заголовке. Все ответы-советы интересны — вплоть до того, что скрестить пальцы и молиться — шутка, а вопрос серьезный.
Прошло два года с первой порки вашей программы и сайта, а ничего так и не изменилось. Вопрос в заголовке сразу напомнил о наших китайских друзьях — они тоже тупо копировали надписи с наших ракет ибо боялись что без надписей не взлетит
_>>и что, сделали продукт — не убавить, не прибавить — сиди жни "бабло" или там монетиризируй-рекламируй _>>или новый продукт мути?
CEM>Это какой-то философский вопрос уже, типа "Кто виноват? Что делать?" CEM>Делай то, что хочется. Интересно — жни бабло. Интересно — монетизируй-рекламируй. Интересно — мути новый продукт. CEM>За консультацию с тебя 200$ (чтоб не задавал больше глупых вопросов)
это как посмотреть на вопрос — можно любой превратить в философский либо в шуточный.
200$ считай, что выписал чек и отослал тебе по почте (как на самом деле — кто знает...). не будем развивать тему.
_>>Собственно вопрос в заголовке. Все ответы-советы интересны — вплоть до того, что скрестить пальцы и молиться — шутка, а вопрос серьезный. I>Прошло два года с первой порки вашей программы и сайта, а ничего так и не изменилось. Вопрос в заголовке сразу напомнил о наших китайских друзьях — они тоже тупо копировали надписи с наших ракет ибо боялись что без надписей не взлетит
я вас собственно не помню ледяной зон, о чем речь? помню был здесь разговор — просил покритиковать прогу, сайт просил не трогать особо. все пока на своих местах и некуда особо не летит.
меня впрочем интересует собственно конкретный вопрос — "Что вы делаете перед релизом?" — про ваши ракеты и ваших китайских друзей я не в теме.
нужен некий взгляд со стороны. ну если вы тонко сравнили меня с китайскими друзьями — типа вот глупый-то. ай не нужно. кто тех китайцев поймет.
так что вы делаете перед релизом? (если задуматься какой глупый вопрос — че спрашивал?! вам и себе — отвечу, так надо, уже не зря.)
Здравствуйте, vitali_y, Вы писали:
_>я вас собственно не помню ледяной зон, о чем речь? помню был здесь разговор — просил покритиковать прогу, сайт просил не трогать особо. все пока на своих местах и некуда особо не летит.
А зачем меня помнить? Я и в здешней порке принимал участие и на серче вам отвечал.
_>меня впрочем интересует собственно конкретный вопрос — "Что вы делаете перед релизом?" — про ваши ракеты и ваших китайских друзей я не в теме.
Это не мои китайские друзья — это анекдот.
_>нужен некий взгляд со стороны. ну если вы тонко сравнили меня с китайскими друзьями — типа вот глупый-то. ай не нужно. кто тех китайцев поймет.
Ладно, если с китайцами не понятно, приведу другой пример — что вы делаете утром как проснетесь? По смыслу ничем не отличается от вашего.
_>так что вы делаете перед релизом? (если задуматься какой глупый вопрос — че спрашивал?! вам и себе — отвечу, так надо, уже не зря.)
Это о чем же вы не знали? О том что надо перед релизом кодить и тестировать?
Со временем начинаешь инстинктивно обходить узкие места, а если что выскакивает, то знаешь куда копать опять таки на уровне инстинктов (спроси чего не скажу, но руки сами делают)
. сам в основном использую far — что есть такая проблемка под x64 не знал. это действительно проблемма x32 приложения и x64 ос?
