Здравствуйте, Allix, Вы писали:

A>Вобщем делайте закладки и дополнительные проверки. Крякеры, они не слишком умные, мягко говоря.

Угу, если они не слишком умные, чёж никто ещё невзламываемую защиту не написал?

А то получается, что шипко умные программисты с исходниками не могут защититься от не слишком умных кракеров, которые в чистом коде копаются.

Я думаю, у кракеров просто меньше времени совта выходит много, ломать долго и проверять после взлома, что всё заработало — лень и некогда

CEM>Я думаю, у кракеров просто меньше времени совта выходит много, ломать долго и проверять после взлома, что всё заработало — лень и некогда

Именно. Но "упершись рогом" могут сломать (и ломают) что угодно.
Пойдет кто-нибудь на принцип, не пожалеет пары месяцев вечерами посидеть...
Поведение людей далеко не всегда определяется рациональными мотивами.

Здравствуйте, K13, Вы писали:

CEM>>Я думаю, у кракеров просто меньше времени совта выходит много, ломать долго и проверять после взлома, что всё заработало — лень и некогда

K13>Именно. Но "упершись рогом" могут сломать (и ломают) что угодно.
K13>Пойдет кто-нибудь на принцип, не пожалеет пары месяцев вечерами посидеть...
K13>Поведение людей далеко не всегда определяется рациональными мотивами.

Подтверждаю. У меня в одной программе защита простая, но разбросана по всей программе и проверка идет на разные события и на разные фрагменты ключа. Больше года не было работающего кряка. Т.е. они были. И их было много разных. Но они на самом деле не работали.
И ведь нашелся в итоге какой-то крендель, которому не лень было всю программу перешерстить и написать герератор полного ключа. Для текущей версии.
Одновременно и радостно (ну наконец то!), и грустно.
И ведь что интересно, выход работающей ключегенерилки совпал с полным падением продаж по россии и с ростом продаж вообще.

Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

MF>И ведь нашелся в итоге какой-то крендель, которому не лень было всю программу перешерстить и написать герератор полного ключа. Для текущей версии.
MF>Одновременно и радостно (ну наконец то!), и грустно.

Для меня вообще загадка, зачем они это делают?
Ведь если разработчики софта не будут получать деньги за свой труд — они бросят это дело, и не будет софта, который все так любят.

Мне ещё было интересно, кто эти люди и где они деньги зарабатывают? Уж точно свой софт не пишут и не продают.

Когда спрашиваю обычных(русских) людей: "вот выйдет новая версия <чего-нить>, классная программа?" — "классная!" — "будешь покупать лицензию?" — "а почему я? пусть другие покупают (в Москве, в Америке, соседи) у них денег больше" — "ну ты же понимаешь, что если никто, как ты, покупать не будет, то разработчики не получат денег за свою работу, и проект могут просто закрыть?" — "понимаю... но покупать не буду".

CEM>Для меня вообще загадка, зачем они это делают?
CEM>Ведь если разработчики софта не будут получать деньги за свой труд — они бросят это дело, и не будет софта, который все так любят.
CEM>Мне ещё было интересно, кто эти люди и где они деньги зарабатывают? Уж точно свой софт не пишут и не продают.

Это:
— студенты, которые только начинают учиться программировать и еще не нашли свой путь
— люди, которые хотят расковырять чужой код, сидя вечером после работы за компьютером. Чисто for fun
— и вообще круто быть хакером! Хакер — это звучит гордо! Почти как пират! Дети играют в пиратов и иногда в хакеров. А кто играет в программистов? Только мы. Да и вообще программистом себя уже немного стыдно называть. Этим словом кого ни попадя называют. Вот хотя бы "директор по ИТ". Директор...!

Вообщем им деньги не нужны и они считают, что другие тоже все делают for fun и им деньги тоже не нужны. Программировать — это ведь так здорово и интересно, не правда ли? Разве за такое приятное занятие можно еще деньги получать? Фантастика!

CEM>Когда спрашиваю обычных(русских) людей: "вот выйдет новая версия <чего-нить>, классная программа?" — "классная!" — "будешь покупать лицензию?" — "а почему я? пусть другие покупают (в Москве, в Америке, соседи) у них денег больше" — "ну ты же понимаешь, что если никто, как ты, покупать не будет, то разработчики не получат денег за свою работу, и проект могут просто закрыть?" — "понимаю... но покупать не буду".

Сейчас очень сильно развито мнение, что программы долны быть бесплатными. Как удобно приводить в пример Open Office, или Firebird. Но не все понимают (хотя уже начинают), что для развития проекта нужны деньги. И опенсорс тоже их получает через хитрые каналы. Если у опенсорса не будет денег, то он загнется. И не любая программа может быть опенсорс.
Вон какой гигантище FireFox — бесплатный, даешь бесплатный USB Safely Remove!

Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Угу, если они не слишком умные, чёж никто ещё невзламываемую защиту не написал?
Потому что это не выгодно. Старфорс к этому упорно стремится, отчего страдают только легальные покупатели. Ну так ему можно, он монополист: попробуй купи ту же игрушку, легально и без старфорса! А если я себе старфорс прикручу (или сам чего еще по параноидальнее наворочу), хрен кому моя программа нужна будет.

А глупые потому, что ломать не строить. Сломать всегда легко. Пришел, нагадил и ушел. Это вы считаете проявлением интеллекта?
Раз они такие мега умные да щедрые (софт должент быть свободным, ага), пусть сделают полный клон, без защиты да и раздают всем желающим. Тяжело? Времени много надо? Знаний и мозгов еще больше? Ну так о том и речь.

А у нас задача простая — увеличение чистого дохода. Супер стойкая защита обычно этому только мешает.

Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

MF>Сейчас очень сильно развито мнение, что программы долны быть бесплатными. Как удобно приводить в пример Open Office, или Firebird.
MF>Вон какой гигантище FireFox — бесплатный, даешь бесплатный USB Safely Remove!

На самом деле, в этом есть здравый смысл — бесплатного софта сейчас столько, что по сути софт можно и не покупать. Реально под практически любую "бытовую" задачу можно найти бесплатный аналог.
Я вот за последние 5 лет не поставил себе ни одной шаровары. Что я делаю не так?

А насчет кряков, ими видимо занимаются школьники начитавшиеся статей типа "ломаем программу за 10 шагов" на всяких там xaker.ru, и считающие что научившись ставить пару точек останова в SoftICE, можно считать себя мега крутым хакером.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

MF>>Сейчас очень сильно развито мнение, что программы долны быть бесплатными. Как удобно приводить в пример Open Office, или Firebird.
MF>>Вон какой гигантище FireFox — бесплатный, даешь бесплатный USB Safely Remove!

А>На самом деле, в этом есть здравый смысл — бесплатного софта сейчас столько, что по сути софт можно и не покупать. Реально под практически любую "бытовую" задачу можно найти бесплатный аналог.
А>Я вот за последние 5 лет не поставил себе ни одной шаровары. Что я делаю не так?

Мне очень хочется узнать некоторые моменты относительно бесплатного софта:
Можно пример бесплатного аналога USB Safely Remove? Я знаю только один — ничего не ставить и пользоваться встроенной в виндовс иконкой, что не всегда удобно (или не удобно всегда )
И еще. Какой бесплатный "менеджер файлов" использовать? Я использую Far, но он ведь тоже шареваре, только для СНГ бесплатный.

Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

MF>Мне очень хочется узнать некоторые моменты относительно бесплатного софта:
MF>Можно пример бесплатного аналога USB Safely Remove? Я знаю только один — ничего не ставить и пользоваться встроенной в виндовс иконкой, что не всегда удобно (или не удобно всегда )
MF>И еще. Какой бесплатный "менеджер файлов" использовать? Я использую Far, но он ведь тоже шареваре, только для СНГ бесплатный.

А еще было бы интересно узнать аналог Visual Studio с MFC и WinCE SDK. И давно ищу хотябы что-то для написания хелпов из бесплатных. Только нормально. Не кривое.

Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

А>>Я вот за последние 5 лет не поставил себе ни одной шаровары. Что я делаю не так?
MF>Мне очень хочется узнать некоторые моменты относительно бесплатного софта:
MF>Можно пример бесплатного аналога USB Safely Remove? Я знаю только один — ничего не ставить и пользоваться встроенной в виндовс иконкой, что не всегда удобно (или не удобно всегда )

А что это за прога? Всю жизнь пользовался именно иконкой в трее, даже не задумывался что можно делать как-то иначе. А зачем?
Более того, для внешних дисков вроде как кеширование при записи выключено, так что можно вытаскивать девайс сразу после того как перестал мигать светодиод.

MF>И еще. Какой бесплатный "менеджер файлов" использовать? Я использую Far, но он ведь тоже шареваре, только для СНГ бесплатный.

FAR-ом и пользуюсь, благо в России и живу
Опять-таки, файл-менеджеров в свое время не писал только ленивый, так что если задаться целью, наверно можно найти бесплатный аналог.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>А что это за прога? Всю жизнь пользовался именно иконкой в трее, даже не задумывался что можно делать как-то иначе. А зачем?
+1

А>Более того, для внешних дисков вроде как кеширование при записи выключено, так что можно вытаскивать девайс сразу после того как перестал мигать светодиод.
По умолчанию да, выключено. Но можно и включить.

Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>А еще было бы интересно узнать аналог Visual Studio с MFC и WinCE SDK. И давно ищу хотябы что-то для написания хелпов из бесплатных. Только нормально. Не кривое.

Я ж говорил про бытовой софт.
Хотя можно вспомнить Embedded Visual Studio 4.0. MFC там тоже есть Версия конечно старенькая, но под 2003 SDK имеется, значит и под WM 5.0/6.0 заработает.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>>А еще было бы интересно узнать аналог Visual Studio с MFC и WinCE SDK. И давно ищу хотябы что-то для написания хелпов из бесплатных. Только нормально. Не кривое.

А>Я ж говорил про бытовой софт.

Офис. Visio. Только не нужно про это убожество OpenOffice.

А>Хотя можно вспомнить Embedded Visual Studio 4.0. MFC там тоже есть Версия конечно старенькая, но под 2003 SDK имеется, значит и под WM 5.0/6.0 заработает.

Можно, а Вы пробовали с ней работать?

А>А что это за прога? Всю жизнь пользовался именно иконкой в трее, даже не задумывался что можно делать как-то иначе. А зачем?
А>Более того, для внешних дисков вроде как кеширование при записи выключено, так что можно вытаскивать девайс сразу после того как перестал мигать светодиод.

Да это MisterFix, похоже, и есть автор этой проги, поэтому он про нее и знает
Вообще по сложности написания программа примерно соответствует CD-ejector-у...
Неужели покупают?

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

MF>>Можно пример бесплатного аналога USB Safely Remove? Я знаю только один — ничего не ставить и пользоваться встроенной в виндовс иконкой, что не всегда удобно (или не удобно всегда )

А>А что это за прога?

Ну как же! Это же USB-Ejector, из клана Еджекторов, самых упоминаемых шареварьных программ.

А>Да это MisterFix, похоже, и есть автор этой проги, поэтому он про нее и знает
А>Вообще по сложности написания программа примерно соответствует CD-ejector-у...
А>Неужели покупают?

Хи-хи. А вот и не угадал.
Я к этой проге не имею отношения. Просто совершенно неожиданно натыкаюсь в разных местах про упоминание о ней. Причем отзывы в основном положительные.
А вот на RSDN отзывы только отрицательные.
И зря вы о ней низкого мнения. С моей точки зрения программа проста и гениальна. Вот так. Жаль, что я ее не написал первым.
То, что на этом форуме отрицательные отзывы о том, о чем в других местах положительные, очень многое говорит.

Я больше чем уверен, что спроси я о своей основной программе на этом форуме, то мне бы тут косточки промыли. Что бесплатных аналогов тьма тмущая. И продаваться нифига не будет. А поди ж ты, продается!

Здравствуйте, MisterFix, Вы писали:

MF>И зря вы о ней низкого мнения. С моей точки зрения программа проста и гениальна. Вот так. Жаль, что я ее не написал первым.

А почему бы не написать вторым?
Кстати, я и сам задумался над этим вопросом

CD-ejector тоже проста и гениальна, но там конкурентов слишком много...

MikePetrichenko wrote:

> Офис. Visio. Только не нужно про это убожество OpenOffice.

Майк, поаккуратнее. Я не люблю холивар на пустом месте.
Но чисто для себя, я давно выбрал именно OpenOffice. Все что надо в нем
есть, и многое нужное мне там реализовано гораздо лучше. Это
действительно осознанный выбор был, после большого опыта и там и там.
Так что всеже каждому свое. Еще раз, я объективно просто смотрю: работаю
и в линуксе и в винде, у каждой есть достоинства и недостатки. Точно
также и у офисов есть достоинства и недостатки. Но для меня так.

MP>Офис. Visio. Только не нужно про это убожество OpenOffice.
Уже около двух лет сижу на нем.
Иногда правда приходится открывать документы в MS Word, так как по мне, там не так удобно работать как в Open Office.
Так что это чисто субъективно.

А>А почему бы не написать вторым?
А>Кстати, я и сам задумался над этим вопросом

Жесть, и я подумывал, гы