Вот, а может можно послать подальше все эти регистраторы и забацать у себя на сайте свою систему оплаты через различные карточки и прочее и чтобы переводимые средства переводились себе на карточку или на счёт в банке?
Было бы классно
Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
Здравствуйте, rastoman, Вы писали:
R> Вот, а может можно послать подальше все эти регистраторы и забацать у себя на сайте свою систему оплаты через различные карточки и прочее и чтобы переводимые средства переводились себе на карточку или на счёт в банке? R> Было бы классно R> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
Сделать можно.
1. Карточки — через Ассист. www.assist.ru
2. Банковский перевод — само собой, через банк
3. Всякие ВебМани позволяют напрямую работать
4. PayPal не получится, нужно быть резидентом "благонадежной страны"
5. Cash, скорее всего, по почте не дойдет
6. Телефонные заказы и заказы по факсу можно обрабатывать самому. Хорошо бы для этого иметь штатовский номер, а то стоимость звонка будет сравнима со стоимостью программы.
Кажется, ничего не забыл. Ах да, Purchase Order! Ну, это врядли получится.
Так что, если есть желание — вперед! Хотелось бы услышать о результатах.
К сожалению есть опыт построения систем оплаты по кредитным карточкам для заказчиков из-за бугра и здешней информацией не владею.
С технической стороны проблем нет, открвл счет в банке, создал сайт, заключил договор с конторой предоставляющей услуги по оплате в Internet, настроил акаунт на использование банковского счета, на сайте разместил некий компонент или написал свой код для работы с их интерфейсом и все.
Здесь смотрел WebMoney, примерно таже схема для сервера.
Здравствуйте, rastoman, Вы писали:
R> Вот, а может можно послать подальше все эти регистраторы и забацать у себя на сайте свою систему оплаты через различные карточки и прочее и чтобы переводимые средства переводились себе на карточку или на счёт в банке? R> Было бы классно R> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
А смысл в чем? Не такие уж они большие деньги берут (5-7$ с программы). А возврат денег кто производить будет? По мне так, пусть лучше этим регистратор занимается. Я пишу программы, архивы размещают программу у себя, регистраторы деньги собирают с клиентов, зачем огород городить? Все при своем деле.
Хе хе
Гемороя мало, больше хочешь?
Если да, то:
1. Покупаешь почтовый адрес в ЮС
2. Регитрируешь оффшорную контору LLC или Corp
3. Открываешь счёт на эту контору в ЮС
4. Уговариваешь какой либо банк дать тебе мерчант аккаунт
Но так ты сможешь принимать только СС и с некоторыми проблемами чеки.
И если у тебя ежемесячный оборот не 10k, то вряд ли это будет выгодно.
Здравствуйте, SergeyAksuchenko, Вы писали:
SA>Хе хе SA>Гемороя мало, больше хочешь? SA>Если да, то: SA>1. Покупаешь почтовый адрес в ЮС SA>2. Регитрируешь оффшорную контору LLC или Corp SA>3. Открываешь счёт на эту контору в ЮС SA>4. Уговариваешь какой либо банк дать тебе мерчант аккаунт SA>Но так ты сможешь принимать только СС и с некоторыми проблемами чеки. SA>И если у тебя ежемесячный оборот не 10k, то вряд ли это будет выгодно.
В соревнованиях по самому нецелесообразному вложению денег этот вариант был бы явным претендентом на победу
Здравствуйте, rastoman, Вы писали:
R> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
Соображение одно — не гемморойся ты с этим, unless ты имеешь офигенные обороты.
Плюсы:
1) Получаешь больше денег (сомнительно, с учетом минусов)
Минусы:
1) Мерчант эккаунт стоит денег, и обслуживание его тоже.
2) Каждый charge-back (купили по ворованной кредитке — хозяин деньги вернуть хочет) будет стоить денег
3) Если чэржбаков будет много (обычно лимит устанавливают не более 2-3 в месяц) — эккаунт прикроют и плакали твои бабки или их значительная часть
4) Чеки и мани ордеры принимать практически нереально, unless ты имеешь человека в Штатах, который их принимал бы. Ибо по почте они будут идти сюда по месяцу и более. Прикинь каково человеку, отправившему этот чек, и ожидающему код к проге через неделю — он тебя запарит письмами (American Language Center отдыхает !). Потом ты их будешь обналичивать 2-3 месяца, потеряв на этом еще 3-6%.
5) Ты будешь тратить свое время на совершенно ненужную рутинную работу (и времени уйдет не мало), которую мог бы отдать на откуп регистратору.
Короче — не заморачивайся. Ты же не лечишь сам себе зубы, правда ?
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
R>> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
L>Соображение одно — не гемморойся ты с этим, unless ты имеешь офигенные обороты. L>Плюсы: L>1) Получаешь больше денег (сомнительно, с учетом минусов)
Как говаривал Глеб Жеглов: "вот эта улика перевесит тысячу других". Кроме того, не забывайте о том, что не все регистраторы обслуживают продажу любых программ. Ведь есть же спрос и на программы массовой рассылки (которые не очень любимы регистраторами) и adult и т.п. И еще одно: если Вы работаете с каким-нибудь регистратором, Вам наверняка не нравится их froud-check, проскакивает то, что должно быть поймано, и наоборот, режутся совершенно безобидные ордера. К примеру, мы еженедельно "спасаем" парочку регистраций простым перелопачиванием забракованных ордеров и перенаправлением этих покупателей к другому регистратору. В ШареИте такого не знаю, а у РегНау можно отфильтровать забракованные ордера...
L>Минусы: L>1) Мерчант эккаунт стоит денег, и обслуживание его тоже.
Все стоит денег. Разве это минус?
L>2) Каждый charge-back (купили по ворованной кредитке — хозяин деньги вернуть хочет) будет стоить денег
Неужели Вы думаете, что регистраторы покрывают чаржбэки из своего кармана? — все уже заложено в процент комиссии. Не стоит обманывать себя — вы в любом случае сами все погашаете.
L>3) Если чэржбаков будет много (обычно лимит устанавливают не более 2-3 в месяц) — эккаунт прикроют и плакали твои бабки или их значительная часть
Не стану спорить, но как же в таком случае работают регистраторы — у них же этих чаржбэков как собак нерезанных?
L>5) Ты будешь тратить свое время на совершенно ненужную рутинную работу (и времени уйдет не мало), которую мог бы отдать на откуп регистратору.
Любая работа — есть продажа своего времени и сил. Может оказаться, что выгоднее "продавать" свое время чем "покупать" время регистратора.
К данному вопросу можно подойти и с другой стороны — в случае, если система заработает и будет выгоднее существующих регистраторов, есть шанс создать платный сервис — того же регистратора, но адатированного для местных условий. Есть живое доказательство — СофтКей. Вспомните Золотую лихорадку, одни вместо того, чтобы ковырять землю в поисках золота стали продавать другим эти самые "железяки для ковыряния", одежду, спиртное... Если услуга востребованна — она приносит деньги.
L>Короче — не заморачивайся. Ты же не лечишь сам себе зубы, правда ?
Но зубной щеткой и пастой может пользоваться и не специалист.
ИМХО, если есть желание — считайте и пробуйте. Сначала можно обойтись и без всяких экзотических способов оплаты (в этих случаях пользоваться услугами регистраторов) — не так по ним и много бывает покупок.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
R>>> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
L>>Соображение одно — не гемморойся ты с этим, unless ты имеешь офигенные обороты. L>>Плюсы: L>>1) Получаешь больше денег (сомнительно, с учетом минусов) AM>Как говаривал Глеб Жеглов: "вот эта улика перевесит тысячу других". Кроме того, не забывайте о том, что не все регистраторы обслуживают продажу любых программ. Ведь есть же спрос и на программы массовой рассылки (которые не очень любимы регистраторами) и adult и т.п. И еще одно: если Вы работаете с каким-нибудь регистратором, Вам наверняка не нравится их froud-check, проскакивает то, что должно быть поймано, и наоборот, режутся совершенно безобидные ордера. К примеру, мы еженедельно "спасаем" парочку регистраций простым перелопачиванием забракованных ордеров и перенаправлением этих покупателей к другому регистратору. В ШареИте такого не знаю, а у РегНау можно отфильтровать забракованные ордера...
Александр, с этим я согласен, но вот Вы работаете с регистраторами, но не принимаете платежи сами. Значит Вам так выгоднее даже при существенных (как я понимаю) продажах. Зачем же сманивать других на это неблагодарное дело ?
L>>Минусы: L>>1) Мерчант эккаунт стоит денег, и обслуживание его тоже. AM>Все стоит денег. Разве это минус?
Это — минус. Как правило эккаунт стоит $100+ в месяц + небольшой процент с транзакции. Отобьются ли эти деньги — не известно из условий задания.
L>>2) Каждый charge-back (купили по ворованной кредитке — хозяин деньги вернуть хочет) будет стоить денег AM>Неужели Вы думаете, что регистраторы покрывают чаржбэки из своего кармана? — все уже заложено в процент комиссии. Не стоит обманывать себя — вы в любом случае сами все погашаете.
Да, именно так и есть. Это называется страхование рисков. Каждый регистратор знает, сколько у них в %% нехороших платежей и в соответствии с этим проводит политику тарификации.
L>>3) Если чэржбаков будет много (обычно лимит устанавливают не более 2-3 в месяц) — эккаунт прикроют и плакали твои бабки или их значительная часть AM>Не стану спорить, но как же в таком случае работают регистраторы — у них же этих чаржбэков как собак нерезанных?
Скорее всего большие продавцы имеют договоренности в банках о погашении чэржбаков как refund (т.е. не чэржбэк). Просто дело в том, что каждый банк имеет определенный лимит chargeback-ов за определенный период времени. Если их количество превышает заданные лимиты, то банк платит системе (Visa, DinnersClub или другой) нехилый шраф с 5-6 нулями. Поэтому и банку и продавцу невыгодно иметь много чэржбэков.
Совсем другое дело, если мелкий мерчант поимел 20 чэржбэков в месяц. Его эккаунт блокируется, а деньги на счету идут на покрытие расходов по этим самым возвратам. Очень неприятно. К тому же, если мерчант-провайдер не локальный, то оставшиеся денги можно будет получить с ОЧЕНЬ большим гимором.
L>>5) Ты будешь тратить свое время на совершенно ненужную рутинную работу (и времени уйдет не мало), которую мог бы отдать на откуп регистратору. AM>Любая работа — есть продажа своего времени и сил. Может оказаться, что выгоднее "продавать" свое время чем "покупать" время регистратора.
Да, но как я уже говорил, этот вариант хорош при достижении определенных объемов продаж. Для 1-2 продаж в месяц — это явно не вариант. AM>К данному вопросу можно подойти и с другой стороны — в случае, если система заработает и будет выгоднее существующих регистраторов, есть шанс создать платный сервис — того же регистратора, но адатированного для местных условий. Есть живое доказательство — СофтКей.
Много ли народу пользуется СофтКеем ? Если посмотреть на их "авторский договор", да на проценты, да на количество возможных продаж.... Слезы, одним словом.
AM>Вспомните Золотую лихорадку, одни вместо того, чтобы ковырять землю в поисках золота стали продавать другим эти самые "железяки для ковыряния", одежду, спиртное... Если услуга востребованна — она приносит деньги.
Именно про это я и говорю. Не нужно самому "делать мотыгу", нужно ее просто купить. В данном случае (продажи программ) это даже не покупка, а "двусторонний договор о взаимовыгодном сотрудничестве" Тем более, что предстоящие результаты этого сотрудничества не так очевидны.
AM>WBR, Александр Мова
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, rastoman, Вы писали:
R>> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
L>Соображение одно — не гемморойся ты с этим, unless ты имеешь офигенные обороты.
skip
L>Короче — не заморачивайся. Ты же не лечишь сам себе зубы, правда ?
Тут кстати никто ничего не сказал про альтернативный вариант, а именно можно же спокойно оставить оплату теми же карточками через регистратора, и помимо этого предложить несколько своих вариантов оплаты, какие на ваш взгляд будут удобнее и которые не очень сложно подключить самому — ну там webnmoney, neteller, e-gold и т.д. и т.п. Рассчитав экономию можно даже предложить пользователю определенные скидки при оплате через ваши системы...
Кстати с карточками все не так и плохо — есть много систем, через которые ты можешь принимать оплату по карточкам, причем их % за услуги меньше, чем у большинства регистраторов и при этом они также берут на себя все chargebacks...
Ну естествеено если у вас оборот порядка пары сотен в месяц, то заморачиваться не надо...
Здравствуйте, Karimchik, Вы писали:
K>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>>Здравствуйте, rastoman, Вы писали:
R>>> Может есть у каого-нить какие-нить сведения или соображения?
L>>Соображение одно — не гемморойся ты с этим, unless ты имеешь офигенные обороты.
K>skip
L>>Короче — не заморачивайся. Ты же не лечишь сам себе зубы, правда ?
K>Тут кстати никто ничего не сказал про альтернативный вариант, а именно можно же спокойно оставить оплату теми же карточками через регистратора, и помимо этого предложить несколько своих вариантов оплаты, какие на ваш взгляд будут удобнее и которые не очень сложно подключить самому — ну там webnmoney, neteller, e-gold и т.д. и т.п. Рассчитав экономию можно даже предложить пользователю определенные скидки при оплате через ваши системы...
Это ИМХО не серьезно — предлагать скидку в 2-3%. Конечно если стоимость программы не исчисляется суммами с тремя нулями и выше. Кроме того, тот же webmoney имеет очень ограниченное распространение по миру. Что бы положить на счет WM простому американцу придется воспользоваться услугами посредников, что стоит так же или дороже, чем 2-3% от стоимости программы.
K>Кстати с карточками все не так и плохо — есть много систем, через которые ты можешь принимать оплату по карточкам, причем их % за услуги меньше, чем у большинства регистраторов и при этом они также берут на себя все chargebacks...
Блин, ну конечно, они берутся отбиваться от чэржбэков. Но они точно так же выставляют их лимиты для пользователей своей системы. Ну ты представь себе рай для кардера — система с безлимитными чэржбэками. Это нереально.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Это ИМХО не серьезно — предлагать скидку в 2-3%. Конечно если стоимость программы не исчисляется суммами с тремя нулями и выше. Кроме того, тот же webmoney имеет очень ограниченное распространение по миру. Что бы положить на счет WM простому американцу придется воспользоваться услугами посредников, что стоит так же или дороже, чем 2-3% от стоимости программы.
Кстати альтернативы еще никому не мешали, и если есть проблема с WM, то например тех же владельцев e-gold ака приблизно 500000. И опять же это очень выгодно именно там, где программа стоит наоборот мало. С тебя не сдерут 1 доллар за оплату в 3. Да и наличие альтернатив никому не мешало...
K>>Кстати с карточками все не так и плохо — есть много систем, через которые ты можешь принимать оплату по карточкам, причем их % за услуги меньше, чем у большинства регистраторов и при этом они также берут на себя все chargebacks... L>Блин, ну конечно, они берутся отбиваться от чэржбэков. Но они точно так же выставляют их лимиты для пользователей своей системы. Ну ты представь себе рай для кардера — система с безлимитными чэржбэками. Это нереально.
Понятно, что всякая система закладывается, но у каждой из них есть собственная система отслеживания опасных транзакций + там работают профессионалы, которые постоянно отслеживают те же свистнутые карточки, то что запрос пришел с анонимной прокси и т.д. Тут дело то в том, что настоящий кардер-профессионал с хорошей системой по пустякам даже связываться не будет, бо ему толку с того, что он официально купил программу — ровный ноль, он и так знает, где ее бесплатно достать , а лишний раз светиться (и светить ворованную карточку) он не будет. Так что у тех же ShareIT я уверен, что % chargebacks нааамного ниже, чем например у сервиса, обслуживающего магазин продажи ноутбуков и других дорогих вещей.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Александр, с этим я согласен, но вот Вы работаете с регистраторами, но не принимаете платежи сами. Значит Вам так выгоднее даже при существенных (как я понимаю) продажах. Зачем же сманивать других на это неблагодарное дело ?
Ни в коем случае не собираюсь никого сманивать или агитировать. Не в моих это правилах. Я просто пытаюсь показать, что к любому вопросу можно подойти и с другой стороны. А сами мы не принимаем платежи не потому что это выгоднее (я как-то раз посчитал сколько комиссии ушло регистраторам... чуть жаба не задавила ), а потому что это привело бы к полной реорганизации нашего механизма.
L>>>1) Мерчант эккаунт стоит денег, и обслуживание его тоже. AM>>Все стоит денег. Разве это минус? L>Это — минус. Как правило эккаунт стоит $100+ в месяц + небольшой процент с транзакции. Отобьются ли эти деньги — не известно из условий задания.
Вы говорите, что это риск и неизвестность, я говорю, посчитайте. Но если риск в $100 является значительным, то однозначно не стоит этим заниматься.
L>>>5) Ты будешь тратить свое время на совершенно ненужную рутинную работу (и времени уйдет не мало), которую мог бы отдать на откуп регистратору. AM>>Любая работа — есть продажа своего времени и сил. Может оказаться, что выгоднее "продавать" свое время чем "покупать" время регистратора. L>Да, но как я уже говорил, этот вариант хорош при достижении определенных объемов продаж. Для 1-2 продаж в месяц — это явно не вариант.
Еще бы! Я думаю, этим можно заниматься начиная с оборота 2-3 тыс. Когда-то считали, получалось, что 2000 — это точка окупаемости.
L>Много ли народу пользуется СофтКеем ? Если посмотреть на их "авторский договор", да на проценты, да на количество возможных продаж.... Слезы, одним словом.
Мы в России не продаем, СофтКеем не пользуемся, так что о себе сказать не могу. А вот, к примеру, RitLabs или ReGet, похоже, "слезами" это не считают. А поценты высокие изза налогов, они же сразу все налоги за автора уплачивают.
AM>>Вспомните Золотую лихорадку, одни вместо того, чтобы ковырять землю в поисках золота стали продавать другим эти самые "железяки для ковыряния", одежду, спиртное... Если услуга востребованна — она приносит деньги. L>Именно про это я и говорю. Не нужно самому "делать мотыгу", нужно ее просто купить. В данном случае (продажи программ) это даже не покупка, а "двусторонний договор о взаимовыгодном сотрудничестве" Тем более, что предстоящие результаты этого сотрудничества не так очевидны.
Так это же взгляд на проблему глазами программиста — "потребителя мотыг"! Возьму мотыгу и пойду копать. Повезет — найду самородок. Именно в этом случае результат неизвестен. А вот продавец мотыг свои деньги получит независимо от результатов поиска. Чего то мы скатились в совсем уж образные сравнения.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Это ИМХО не серьезно — предлагать скидку в 2-3%. Конечно если стоимость программы не исчисляется суммами с тремя нулями и выше. Кроме того, тот же webmoney имеет очень ограниченное распространение по миру. Что бы положить на счет WM простому американцу придется воспользоваться услугами посредников, что стоит так же или дороже, чем 2-3% от стоимости программы.
Не согласен. Wire-transfer никто не отменял. Пусть пополнит чрез свой банк и всех делов.
И никаких посредников.
А вообще Webmoney Transfer много чего полезного для шароварщиков может предложить.
— Есть сервис защиты софта с "привязкой" к кошельку webmoney- www.softactivation.com
— Есть сервис, который позволяет принимать оплату в webmoney на своем сайте — www.digiseller.ru
Если его использовать — то SoftKey вроде и не к чему
Плюс к этому ключик будет покупателю сразу же генериться при покупке (Справедливо для HardKey и для ASProtect)
Здравствуйте, VLN, Вы писали:
VLN>Не согласен. Wire-transfer никто не отменял. Пусть пополнит чрез свой банк и всех делов. VLN>И никаких посредников.
Это все круто, если бы не одно большое НО. Поинтересуйся, сколько стоит Wire transfer и подумай, при каких суммах он будет целесообразен.
VLN>А вообще Webmoney Transfer много чего полезного для шароварщиков может предложить.
VLN>- Есть сервис защиты софта с "привязкой" к кошельку webmoney- www.softactivation.com VLN>- Есть сервис, который позволяет принимать оплату в webmoney на своем сайте — www.digiseller.ru VLN>Если его использовать — то SoftKey вроде и не к чему VLN>Плюс к этому ключик будет покупателю сразу же генериться при покупке (Справедливо для HardKey и для ASProtect)
Еще раз повторю — Webmoney используют в основном в России. За рубежом его практически не используют. Сколько наших купит программу ? Об этом можно узнать по количеству выставленных на продажу программ на приведенных тобой сайтах.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Здравствуйте, VLN, Вы писали: L>Еще раз повторю — Webmoney используют в основном в России.
Да и регистраций в ней уже более 500 000.
L>За рубежом его практически не используют. Сколько наших купит программу ? Об этом можно узнать по количеству выставленных на продажу программ на приведенных тобой сайтах.
Купят пропорционально тому, сколько будет предложено. В настоящее время наши шароварщики на наших покупателей не ориентируются. ИМХО зря. Люди тратят деньги в сети (см. статистику).
Предложи им купить программу — будут такие, кто купит.
Чтобы не было кряков — можно использовать www.softactivation.com (для покупателей за webmoney), тогда будет ключик, который валиден только для конкретного покупателя.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
L>>Да, но как я уже говорил, этот вариант хорош при достижении определенных объемов продаж. Для 1-2 продаж в месяц — это явно не вариант. AM>Еще бы! Я думаю, этим можно заниматься начиная с оборота 2-3 тыс. Когда-то считали, получалось, что 2000 — это точка окупаемости.
Есть вероятность, что эти подсчёты сейчас можно откопать, плз?
Здравствуйте, Slam, Вы писали:
S>Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
L>>>Да, но как я уже говорил, этот вариант хорош при достижении определенных объемов продаж. Для 1-2 продаж в месяц — это явно не вариант. AM>>Еще бы! Я думаю, этим можно заниматься начиная с оборота 2-3 тыс. Когда-то считали, получалось, что 2000 — это точка окупаемости.
S>Есть вероятность, что эти подсчёты сейчас можно откопать, плз?
1) Смотрим на процентные ставки регистраторов и мерчант эккаунт провайдеров
2) Смотрим сколько хотят за вайр или иной тип перевода (выбираем наиболее оптимальный)
3) Вычитаем одно число из другого, получаем упущенную или полученную выгоду
Много тут уже понаписали.
Согласен с тем, что пока обороты не выражаютяся очень крупными цифрами все это только куча гемороя.
Добавлю еще один момент — секюрность.
Кто такой Вася из Москвы для жителя US, UK итд? Какие гарантии что с его не кинут в этой платежной системе?
В общем придется еще и доказавать что у тебя все чисто и завоевать доверие пользователей. А это уже немало.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>К примеру, мы еженедельно "спасаем" парочку регистраций простым перелопачиванием забракованных ордеров и перенаправлением этих покупателей к другому регистратору. В ШареИте такого не знаю, а у РегНау можно отфильтровать забракованные ордера...
Кстати, Александр, раз уж речь об этом зашла — шаблончиком письма пользователю не поделитесь?
У меня такой шаблон пока используется:
From the reports of our distributor we've recovered that you tried to
purchase [%software_title%] via RegNow registration service, and your order
was failed for some reasons. If you're still interested in [%software_title%],
i'd like to offer you purchasing it via ShareIt registration service.
Here is a direct link for purchase:
[%purchase_page_url%]
If you have any question about our software, please feel free to write
us at [%support_email%].
, а лишний раз светиться (и светить ворованную карточку) он не будет. Так что у тех же ShareIT я уверен, что % chargebacks нааамного ниже, чем например у сервиса, обслуживающего магазин продажи ноутбуков и других дорогих вещей.
