Здравствуйте, RomashkaX, Вы писали:

XZ>>Например, умение видеть клиентскую аудиторию и деньги, которая она готова тратить на продукт. И без него можно написать гениальную прокладывалку маршрутов в метро, но не продать ни копии, потому как те, кто ездит на метро, не заплатят за такой софт.

RX>Это что же получается, мне мой SubwayExplorer можно и не дописывать

А что это? Если вызовишь у юзера эмоцию, за которую он готов заплатить деньги, то можно и дописать

Здравствуйте, SergeyGotsulyak, Вы писали:

XZ>>Значит, бестолковые в шареваре. Тут просто добавляются требования к некоторым другим способностям, нежели умение кодить. И все они перемножаются.
SG>Фишка в том, что человек, который может создать и раскрутить шаровару в одиночку — практически наверняка добьется бОльших финансовых результатов в других областях.
То есть шареварный продукт — сложнее в раскрутке, нежели какой-то другой? В чём сложность, интересно?

XZ>>Главное заблуждение, по которому остаётся только мечтать, это "надо накодить и можно продавать".
SG>Так вы согласны с тем, что на 20-баксовой шароварке не сделать $110,000 в год, или нет?
Нет, не согласен. WinZip. Пусть не 20-ти, а 30-ти баксовая, но и делает на порядки больше, чем означенная цифра.

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

RX>>Это что же получается, мне мой SubwayExplorer можно и не дописывать

P>А что это? Если вызовишь у юзера эмоцию, за которую он готов заплатить деньги, то можно и дописать

Да, я прикалываюсь . Типа проводник по метро, не пишу я ничего такого.

SG>>Фишка в том, что человек, который может создать и раскрутить шаровару в одиночку — практически наверняка добьется бОльших финансовых результатов в других областях.
XZ>То есть шареварный продукт — сложнее в раскрутке, нежели какой-то другой? В чём сложность, интересно?

Не сложнее, а неблагодарнее. Я именно про $20-долларовые продукты

XZ>Нет, не согласен. WinZip. Пусть не 20-ти, а 30-ти баксовая, но и делает на порядки больше, чем означенная цифра.

Это просто издевательство над здравым смыслом ВинЗип — это бренд, история и монополия, такой же как Кока-Кола. Кока-Кола будет продаваться и приносить прибыль всегда, хоть за 20 центов-бутылка, хоть за доллар.

А вообще, разводить кисель в ступе неинтересно. Может вам действительно дано заработать миллион на двадцатибаксовой писульке. Тогда не стоит терять времени на неудачников из RSDN и с форума Джоеля — напишите такую, опубликуйте здесь финансовый отчет и жутко всех замотивируйте

Здравствуйте, SergeyGotsulyak, Вы писали:

XZ>>Нет, не согласен. WinZip. Пусть не 20-ти, а 30-ти баксовая, но и делает на порядки больше, чем означенная цифра.

SG>Это просто издевательство над здравым смыслом ВинЗип — это бренд, история и монополия, такой же как Кока-Кола. Кока-Кола будет продаваться и приносить прибыль всегда, хоть за 20 центов-бутылка, хоть за доллар.

"Держаться больше нету сил" (с) тайна третьей планеты.

Сергей, во-первых, про кока-колу — бред. Что подтверждается провалом New Coke. Какой бы ни был бренд, какие бы рекламные бюджеты за ним не стояли — а проект был провальным.

Во-вторых, не надо свой отрицательный (неудачный) опыт в shareware переносить на всех. А то получается как в китайской мудрости — "знающий не говорит, говорящий не знает"....

Regards,
Yuri Alexandrov

А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

A>А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
A>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

А почему нет?
Очень хороший вариант.
Ну надоест ведь через год, подвозить продукты, решать проблемы с налоговой/ментами/санинспекцией и т.п.
Тупо, хотя и вариант.
А есть еще вариант: поработать на дядю, положить лимонов 10 в банк и жить на проценты.
Ваще ничего делать не надо!

Здравствуйте, PepperLover, Вы писали:

A>>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

PL>А почему нет?
PL>Очень хороший вариант.


Столько получая что хватило на продуктовый магазинчик, нафиг этот магазинчик Тем более исчезают они очень легко

Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
A>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

Угу. Проблема только в том, что маленький магазинчик это и есть проект с очень низким соотношением доход/затраты.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>>А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
A>>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

L>Угу. Проблема только в том, что маленький магазинчик это и есть проект с очень низким соотношением доход/затраты.

Все относительно.
Как раз такой магазинчик у моего друга.

Товар он сам не подвозит, для этого есть газельщик и экспедитор.

Четыре раза в год носит отчеты и один раз декларацию в налоговую.

Себе в карман кладет чтото около 1500-2000$ в месяц, что для нашего города приличная сумма.

Это единственный человек из всех что я знаю, у которого основная проблема — чем убить свободное время.

Здравствуйте, anton1983, Вы писали:

A>>>А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
A>>>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

L>>Угу. Проблема только в том, что маленький магазинчик это и есть проект с очень низким соотношением доход/затраты.

A>Все относительно.
A>Как раз такой магазинчик у моего друга.

A>Товар он сам не подвозит, для этого есть газельщик и экспедитор.

A>Четыре раза в год носит отчеты и один раз декларацию в налоговую.

A>Себе в карман кладет чтото около 1500-2000$ в месяц, что для нашего города приличная сумма.

A>Это единственный человек из всех что я знаю, у которого основная проблема — чем убить свободное время.

Вкратце — не все так радужно. Бухают и воруют. Воруют и бухают. Плюс ко всему бизнес не масштабируем без больших вложений. Точнее линейно и уж тем более экспонециально немасштабируем. Каждый следующий магазин прибавляет гемора значительно быстрее прибыли.

Кстати, всего один пожар может превратить $1500-2000 в -$10000+ . Чего уж там пожар — все помнят как зависло вино всвязи со вводом новых акцизных марок. А в вино уже были вложены оборотные деньги.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:


A>>Это единственный человек из всех что я знаю, у которого основная проблема — чем убить свободное время.

L>Вкратце — не все так радужно. Бухают и воруют. Воруют и бухают. Плюс ко всему бизнес не масштабируем без больших вложений. Точнее линейно и уж тем более экспонециально немасштабируем. Каждый следующий магазин прибавляет гемора значительно быстрее прибыли.

L>Кстати, всего один пожар может превратить $1500-2000 в -$10000+ . Чего уж там пожар — все помнят как зависло вино всвязи со вводом новых акцизных марок. А в вино уже были вложены оборотные деньги.

Ну из спиртного у него по большей части водка, а она как известно не портится
(Самый большой оборот по самой дешевой, за 65р и самой дорогой за 120р)

Оборотных средств не так много. Изза прожаров могут быть убытки, но можно оформить страховку.

Масштабировать магазинчик он совсем не собирается: от этого сильно ухудшится соотношение доход/трудозатраты

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, SergeyGotsulyak, Вы писали:

XZ>>>Бизнес — это риск. Рискуют сто, выигрывает один. Никаких слов, чистая статистика. Так вот, чтобы эта статистика была, эти сто ещё должны найтись и рискнуть.

SG>>Не соглашусь. Риск — это первый миллион. Потом, говорят, уже идет как по маслу

XZ>То, что пошло — так и идёт. А вот новые проекты с тем же риском.

Сергей (просто интересно) а "Радар" у вас первый проект, или до этого были другие "не пошедшие" проекты ?

Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Сергей (просто интересно) а "Радар" у вас первый проект, или до этого были другие "не пошедшие" проекты ?
Нет, не первый. До того был Stars-3.

AYA>Сергей, во-первых, про кока-колу — бред. Что подтверждается провалом New Coke. Какой бы ни был бренд, какие бы рекламные бюджеты за ним не стояли — а проект был провальным.

New Coke — это не бренд. Это неудачная попытка убить старое имя и имидж. Которая как раз и подтверждает факт, что важно быть первым а не лучшим.

AYA>Во-вторых, не надо свой отрицательный (неудачный) опыт в shareware переносить на всех. А то получается как в китайской мудрости — "знающий не говорит, говорящий не знает"....

Дык я и не обобщаю. Успешных шароварщиков немало. Только если в том же вебе проектов, проинвестированных на миллионы — просто море, то в шароварную область как-то не стремятся инвесторы, и неспроста.

A>А что насчет такого вариант: работать на дядю, скопить на небольшой продуктовый магазинчик
A>(3-4 продавца) и позабыть о дяде, шароваре и прочих занятиях с низким отношением доход/затрыты.

Шароварщики в массе — народ ленивый, и неприспособленный к жизни. А здесь крутиться надо. Хотя ИПшник с продуктовым магазином за месяц получает больше, чем средний шароварщик за год.

A>Себе в карман кладет чтото около 1500-2000$ в месяц, что для нашего города приличная сумма.

Блин, что за неудачник у тебя друг?! У нас в городке (100,000 населения) ларечники с одного ларька 3,000 имеют, а уж продуктовый магазин — это от $10,000 в месяц...

Здравствуйте, SergeyGotsulyak, Вы писали:

AYA>>Сергей, во-первых, про кока-колу — бред. Что подтверждается провалом New Coke. Какой бы ни был бренд, какие бы рекламные бюджеты за ним не стояли — а проект был провальным.

SG>New Coke — это не бренд. Это неудачная попытка убить старое имя и имидж. Которая как раз и подтверждает факт, что важно быть первым а не лучшим.

Ну размышлять бренд/не бренд это мы долго можем, тем более что все это — недоказуемо и в рамках наших фантазий
Насчет первых — тоже неверно. Тогда бы никогда не рождались продукты, такие как WinRar, Download Master (а зачем — ReGet первый) и т.д.

AYA>>Во-вторых, не надо свой отрицательный (неудачный) опыт в shareware переносить на всех. А то получается как в китайской мудрости — "знающий не говорит, говорящий не знает"....

SG>Дык я и не обобщаю. Успешных шароварщиков немало. Только если в том же вебе проектов, проинвестированных на миллионы — просто море, то в шароварную область как-то не стремятся инвесторы, и неспроста.

Не надо путать мягкое с твердым. Инвесторы на конференциях ISDEF уже года три как толпятся отдельной секцией. И некоторые вполне себе инвестируются. Другой вопрос что 80% шароварщиков не нужны инвестиции - им хватает их 1-5k$ в месяц (лучше свой маленький свечной заводик чем мегакорпорация).
А те, кому не хватает — это уже не шароварщики. Acronis, Agnitum и т.п. — это уже вполне себе нормальный бизнес.

И нельзя от легковушки ожидать проходимости джипа. Поэтому не надо путать шароварщика-одиночку и нормальный бизнес.
И все примеры про "веб проекты инвестированные на миллионы" — ерунда, если копнуть поглубже — 80% из них вполне себе организованные правильно микро-бизнесы с привлечением микро-ангелов с их венчурными деньгами.

Regards,
Yuri Alexandrov

Здравствуйте, SergeyGotsulyak, Вы писали:

A>>Себе в карман кладет чтото около 1500-2000$ в месяц, что для нашего города приличная сумма.

SG>Блин, что за неудачник у тебя друг?! У нас в городке (100,000 населения) ларечники с одного ларька 3,000 имеют, а уж продуктовый магазин — это от $10,000 в месяц...

Может он всей правды и не говорит.
Какой он неудачник? Он имеет неплохой доход практически не работая.

AYA>Насчет первых — тоже неверно. Тогда бы никогда не рождались продукты, такие как WinRar, Download Master (а зачем — ReGet первый) и т.д.

Ну и где ВинРар в сравнении с Зипом И где вообще 7зип в сравнении с тем же винраром Да и чисто по Трауту — всегда есть два-три отстающих просто потому, что люди не любят монополии.

AYA>Не надо путать мягкое с твердым. Инвесторы на конференциях ISDEF уже года три как толпятся отдельной секцией. И некоторые вполне себе инвестируются. Другой вопрос что 80% шароварщиков не нужны инвестиции - им хватает их 1-5k$ в месяц (лучше свой маленький свечной заводик чем мегакорпорация).

Конечно инвесторы есть. Просто количество и масштабы — ну несопоставимы просто. ФИНАМ вбухивает 100 млн. долларов просто в развлекательные контентные проекты, Яндекс купил МойКруг, Рамблер на ИПО судя по Ашманову собрал 140 млн... Где это все в нише шароварки?

Уж про запад я и совсем молчу Читаем течкранч.

AYA>А те, кому не хватает — это уже не шароварщики. Acronis, Agnitum и т.п. — это уже вполне себе нормальный бизнес.

Эти — особый разговор.

AYA>И нельзя от легковушки ожидать проходимости джипа. Поэтому не надо путать шароварщика-одиночку и нормальный бизнес.

А между тем одиночки-блоггеры и онлайн-манимейкеры вполне неплохо получают МАССОВО.