Shareware в embedded индустрии
От: sevges http://www.arsod.com
Дата: 17.01.06 08:37
Оценка:
Нет ли здесь никого кто пишет программы для мобильных устройств Pocket PC, Palm, Smartphone и т.п. Было бы полезно обменяться опытом. http://www.mobiul.com
Re: Shareware в embedded индустрии
От: DmitryElj Россия  
Дата: 17.01.06 12:51
Оценка:
Здравствуйте, sevges, Вы писали:

S>Нет ли здесь никого кто пишет программы для мобильных устройств Pocket PC, Palm, Smartphone и т.п.


Я пробовал — http://www.softsymphony.com/PhotoPreparePPC/Info.html
Прибыль составила 30$ в год. В итоге забил на это дело.

По отзывам некоторых знакомых менеджеров крупных компаний, РРС-направление у них считается не особо прибыльным.
Re[2]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 17.01.06 13:10
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, sevges, Вы писали:


S>>Нет ли здесь никого кто пишет программы для мобильных устройств Pocket PC, Palm, Smartphone и т.п.


DE>Я пробовал — http://www.softsymphony.com/PhotoPreparePPC/Info.html

DE>Прибыль составила 30$ в год. В итоге забил на это дело.

DE>По отзывам некоторых знакомых менеджеров крупных компаний, РРС-направление у них считается не особо прибыльным.


А как же Spb Pocket Plus?
Re[3]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 17.01.06 13:22
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

DE>>По отзывам некоторых знакомых менеджеров крупных компаний, РРС-направление у них считается не особо прибыльным.

А>А как же Spb Pocket Plus?
Нормально, наверное. Тут дело в другом. Вот сочетание факторов, оттолкнувших лично меня:
1) Самих устройств маловато будет, причем с поддержкой .Net FW еще меньше
1а) А если писать нативный код, то запаришся поддерживать зверинец платформ
2) Очень низкие цены
3) Очень высокие коммиссии регистраторов
3а) Которых всего раз-два
4) Очень много конкурентов
4а) Которые демпингуют, особенно китайцы
5) Выйти на целл-провайдеров невероятно сложно, дорого и не очень прибыльно (уже фантазии ), а без них будешь жить "на зарплату" (тоже фантазии )
Re: Shareware в embedded индустрии
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 17.01.06 13:40
Оценка:
Здравствуйте, sevges, Вы писали:

S>Нет ли здесь никого кто пишет программы для мобильных устройств Pocket PC, Palm, Smartphone и т.п. Было бы полезно обменяться опытом. http://www.mobiul.com


Почему embedded а не mobile industry?
Re[4]: Shareware в embedded индустрии
От: sevges http://www.arsod.com
Дата: 18.01.06 09:43
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


DE>>>По отзывам некоторых знакомых менеджеров крупных компаний, РРС-направление у них считается не особо прибыльным.

А>>А как же Spb Pocket Plus?
L>Нормально, наверное. Тут дело в другом. Вот сочетание факторов, оттолкнувших лично меня:
L>1) Самих устройств маловато будет, причем с поддержкой .Net FW еще меньше
L>1а) А если писать нативный код, то запаришся поддерживать зверинец платформ
L>2) Очень низкие цены
L>3) Очень высокие коммиссии регистраторов
L>3а) Которых всего раз-два
L>4) Очень много конкурентов
L>4а) Которые демпингуют, особенно китайцы
L>5) Выйти на целл-провайдеров невероятно сложно, дорого и не очень прибыльно (уже фантазии ), а без них будешь жить "на зарплату" (тоже фантазии )

А как на долго тебя хватило?
Много ли времени ушло на разработку?
Домен свой видимо не регистрировал?
Было бы интересно!
Re[5]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 09:53
Оценка:
Здравствуйте, sevges, Вы писали:

S>А как на долго тебя хватило?

На два дня, что бы понять что к чему

S>Много ли времени ушло на разработку?

0 секунд

S>Домен свой видимо не регистрировал?

Почему? У меня их штук 25 есть разных всяких.
Re[6]: Shareware в embedded индустрии
От: sevges http://www.arsod.com
Дата: 18.01.06 10:50
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, sevges, Вы писали:


S>>А как на долго тебя хватило?

L>На два дня, что бы понять что к чему

S>>Много ли времени ушло на разработку?

L>0 секунд

S>>Домен свой видимо не регистрировал?

L>Почему? У меня их штук 25 есть разных всяких.

Два дня!? Быстро ты здался!
Думаю есть софтина которая всегда востребована, без которой комп уже ни к чему. Периодически я сталкиваюсь с таким софтом. Смотришь дату последнего обновления — 2004 год. А тем не менее рекламируют и продают. А значит и прибыль от софта есть. Это я к тому, что иногда бывает достаточно разработать что-то, что можно будет долго продавать и раз в пол-года выпускать апдейты. В этом случае необходимо лишь запустить продажу и далее по мере желания вливать в него.
Re[4]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 18.01.06 10:53
Оценка:
L>1) Самих устройств маловато будет, причем с поддержкой .Net FW еще меньше
Причем тут .NET FW? Речь идет в том числе и о Palm, Symbian и покетах без .NET

L>1а) А если писать нативный код, то запаришся поддерживать зверинец платформ

Уйма людей, которые не запарились. Особенно много игр выходит сразу под кучу платформ.

L>2) Очень низкие цены

Качественная игра (арканоид, 2Д гонки, паззлы) — 15 долларов, более сложная игра (2Д рпг, 3Д) — 20-25 долларов.
Лончеры — по 20 долларов, системные утилиты — 20 — 30 долларов. Достаточно глянуть на palmgear (например) рейтинги бестселлеров для игр и утилит.

L>3) Очень высокие коммиссии регистраторов

А они не просто регистраторы (в привычном тебе смысле слова), они еще сами привлекают покупателей.

L>3а) Которых всего раз-два

Неправда, более десятка. + для игр есть отдельные крупные издатели (та же астравара).

L>4) Очень много конкурентов

Не более, чем в других областях. Кстати, есть прекрасная возможность создать уникальную утилиту (например, card export, font smoother) или игру, аналогов которой на данной платформе еще не было (вспомните про паззл "amazing world" — римейк сьерровской Incredible toons).

L>4а) Которые демпингуют, особенно китайцы

Несерьезно.

L>5) Выйти на целл-провайдеров невероятно сложно, дорого и не очень прибыльно (уже фантазии ), а без них будешь жить "на зарплату" (тоже фантазии )

Чтобы выйти, нужна нормальная игра/программа, продающаяся на этих самых "регистраторах". Те же handango, palmgear и аналоги предлагают возможность продавать (иногда после дополнительной сертификации) через вендоров.
Похоже, lozzy до конца не разобрался, и сразу забраковал направление.

DE>Я пробовал — http://www.softsymphony.com/PhotoPreparePPC/Info.html

DE>Прибыль составила 30$ в год. В итоге забил на это дело.
А вы гляньте на бестселлеры в утилитах и поймете, что нынче на PhotoPreparePPC без раскрученного имени\имиджа не выедешь. Другого типа программы нужны.
Re[5]: Shareware в embedded индустрии
От: sevges http://www.arsod.com
Дата: 18.01.06 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

L>>1) Самих устройств маловато будет, причем с поддержкой .Net FW еще меньше

А>Причем тут .NET FW? Речь идет в том числе и о Palm, Symbian и покетах без .NET

L>>1а) А если писать нативный код, то запаришся поддерживать зверинец платформ

А>Уйма людей, которые не запарились. Особенно много игр выходит сразу под кучу платформ.

L>>2) Очень низкие цены

А>Качественная игра (арканоид, 2Д гонки, паззлы) — 15 долларов, более сложная игра (2Д рпг, 3Д) — 20-25 долларов.
А>Лончеры — по 20 долларов, системные утилиты — 20 — 30 долларов. Достаточно глянуть на palmgear (например) рейтинги бестселлеров для игр и утилит.

L>>3) Очень высокие коммиссии регистраторов

А>А они не просто регистраторы (в привычном тебе смысле слова), они еще сами привлекают покупателей.

L>>3а) Которых всего раз-два

А>Неправда, более десятка. + для игр есть отдельные крупные издатели (та же астравара).

L>>4) Очень много конкурентов

А>Не более, чем в других областях. Кстати, есть прекрасная возможность создать уникальную утилиту (например, card export, font smoother) или игру, аналогов которой на данной платформе еще не было (вспомните про паззл "amazing world" — римейк сьерровской Incredible toons).

L>>4а) Которые демпингуют, особенно китайцы

А>Несерьезно.

L>>5) Выйти на целл-провайдеров невероятно сложно, дорого и не очень прибыльно (уже фантазии ), а без них будешь жить "на зарплату" (тоже фантазии )

А>Чтобы выйти, нужна нормальная игра/программа, продающаяся на этих самых "регистраторах". Те же handango, palmgear и аналоги предлагают возможность продавать (иногда после дополнительной сертификации) через вендоров.
А>Похоже, lozzy до конца не разобрался, и сразу забраковал направление.

DE>>Я пробовал — http://www.softsymphony.com/PhotoPreparePPC/Info.html

DE>>Прибыль составила 30$ в год. В итоге забил на это дело.
А>А вы гляньте на бестселлеры в утилитах и поймете, что нынче на PhotoPreparePPC без раскрученного имени\имиджа не выедешь. Другого типа программы нужны.

А у тебя есть наработки какие?
Re[5]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 11:10
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

L>>1) Самих устройств маловато будет, причем с поддержкой .Net FW еще меньше

А>Причем тут .NET FW? Речь идет в том числе и о Palm, Symbian и покетах без .NET
При том, что я на цпп писать больше не намерен

L>>1а) А если писать нативный код, то запаришся поддерживать зверинец платформ

А>Уйма людей, которые не запарились. Особенно много игр выходит сразу под кучу платформ.
Да на здоровье, я ж не против, просто говорю, что меня бы это напрягало.

L>>2) Очень низкие цены

А>Качественная игра (арканоид, 2Д гонки, паззлы) — 15 долларов, более сложная игра (2Д рпг, 3Д) — 20-25 долларов.
А>Лончеры — по 20 долларов, системные утилиты — 20 — 30 долларов. Достаточно глянуть на palmgear (например) рейтинги бестселлеров для игр и утилит.
Это и есть очень низкие цены. Я считаю, что продаваться дешевле 100 не имеет особого физического смысла

L>>3) Очень высокие коммиссии регистраторов

А>А они не просто регистраторы (в привычном тебе смысле слова), они еще сами привлекают покупателей.
Это хорошая новость! Только они берут 50+% комиссии. И не все поддерживают wire transfer вроде как.

L>>3а) Которых всего раз-два

А>Неправда, более десятка. + для игр есть отдельные крупные издатели (та же астравара).
L>>4) Очень много конкурентов
А>Не более, чем в других областях. Кстати, есть прекрасная возможность создать уникальную утилиту (например, card export, font smoother) или игру, аналогов которой на данной платформе еще не было (вспомните про паззл "amazing world" — римейк сьерровской Incredible toons).
Игрухи делать не втыкает совсем.

L>>4а) Которые демпингуют, особенно китайцы

А>Несерьезно.
Может быть. Я поглядел основные интересные для меня направления — там все забито китаезами. Неинтересно.

L>>5) Выйти на целл-провайдеров невероятно сложно, дорого и не очень прибыльно (уже фантазии ), а без них будешь жить "на зарплату" (тоже фантазии )

А>Чтобы выйти, нужна нормальная игра/программа, продающаяся на этих самых "регистраторах". Те же handango, palmgear и аналоги предлагают возможность продавать (иногда после дополнительной сертификации) через вендоров.
А>Похоже, lozzy до конца не разобрался, и сразу забраковал направление.
Да, я не особо горел желанием. Разобрался как смог, потому и ставлю везде ИМХО
Re[7]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 11:12
Оценка:
Здравствуйте, sevges, Вы писали:

S>Два дня!? Быстро ты здался!

Я не сдался, я понял, что это не про меня

S>Думаю есть софтина которая всегда востребована, без которой комп уже ни к чему.

"Компьютеры помогают решаить множество задач. Однако большинства этих задач не было бы и в помине, если бы компьлютеров не существовало"
Re[6]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 18.01.06 11:38
Оценка:
А>>А они не просто регистраторы (в привычном тебе смысле слова), они еще сами привлекают покупателей.
L>Это хорошая новость! Только они берут 50+% комиссии. И не все поддерживают wire transfer вроде как.
Опять неправда. Pdassi/pocketland — 30%, pdatopsoft — 25%, clickgamer/clickapps — 20%-30%. Palmgear/handango/pocketgear — 45% (если через wireless download, то 30%, если с аффилированных сайтов, то 50%).
50%+ берут, если продажи с оператора или вендора-производителя устройств (но до этого еще дойти надо).
Wire-transfer делают все. Только для некоторых надо e-mail написать и попросить.
Re[6]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 18.01.06 11:45
Оценка:
L>>>2) Очень низкие цены
А>>Качественная игра (арканоид, 2Д гонки, паззлы) — 15 долларов, более сложная игра (2Д рпг, 3Д) — 20-25 долларов.
А>>Лончеры — по 20 долларов, системные утилиты — 20 — 30 долларов. Достаточно глянуть на palmgear (например) рейтинги бестселлеров для игр и утилит.
L>Это и есть очень низкие цены. Я считаю, что продаваться дешевле 100 не имеет особого физического смысла
Ну, некоторые берут количеством.
Астравара, конечно, один из лидеров, и не всем такое дано. Но вот данные по продажам игры Bejeweled для Palm/Pocket за январь 2005 года (они обещали всю ту выручку пострадавшим от цунами отдать, поэтому раскрыли сумму продаж) — свыше 30 тыс. долларов.
Новость от 8 февраля 2005 года
Re[7]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 11:52
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>А они не просто регистраторы (в привычном тебе смысле слова), они еще сами привлекают покупателей.

L>>Это хорошая новость! Только они берут 50+% комиссии. И не все поддерживают wire transfer вроде как.
А>Опять неправда. Pdassi/pocketland — 30%, pdatopsoft — 25%, clickgamer/clickapps — 20%-30%. Palmgear/handango/pocketgear — 45% (если через wireless download, то 30%, если с аффилированных сайтов, то 50%).
Это мало? Это же страх какой-то, сравни с традиционными регистраторами — 10-12% максимум. Что касается того, что паблишеры ПДА софта привлекают покупателей — во-первых, как они это делают, а во-вторых что они делают бесплатно для отдельной, конкретной программы? Ничего? Дополнительные проценты, а то и чистые бабки, которые неизвестно отобьются ли? Вот тут и начинается 50+%...

А>50%+ берут, если продажи с оператора или вендора-производителя устройств (но до этого еще дойти надо).

ИМХО тут уже не 50+%, а все 75+% будет. А то и больше.

А>Wire-transfer делают все. Только для некоторых надо e-mail написать и попросить.

Может быть. Некоторые не указывают такую возможность в ФАК-ах
Re[7]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 11:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

L>>Это и есть очень низкие цены. Я считаю, что продаваться дешевле 100 не имеет особого физического смысла

А>Ну, некоторые берут количеством.
А>Астравара, конечно, один из лидеров, и не всем такое дано. Но вот данные по продажам игры Bejeweled для Palm/Pocket за январь 2005 года (они обещали всю ту выручку пострадавшим от цунами отдать, поэтому раскрыли сумму продаж) — свыше 30 тыс. долларов.
А>Новость от 8 февраля 2005 года
Несомненно, это хорошие деньги. Не спорю. Но извини меня, если ЛИДЕР зарабатывает 30К/mo, то я стесняюсь спросить, сколько получают все остальные...

Кстати, автор топстайла тоже пожертвовал недельный заработок жертвам цунами. $8К по памяти, ссылку не дам, лень искать. При этом я бы не сказал, что топстайл — лидер рынка по объему продаж...
Re[8]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 18.01.06 12:10
Оценка:
L>Несомненно, это хорошие деньги. Не спорю. Но извини меня, если ЛИДЕР зарабатывает 30К/mo, то я стесняюсь спросить, сколько получают все остальные...
С одной игры.
А ты не стесняся, посмотри сколько своих игр у астравары, и сколько она еще издает чужих.
Re[8]: Shareware в embedded индустрии
От: Аноним  
Дата: 18.01.06 12:20
Оценка:
А>>Опять неправда. Pdassi/pocketland — 30%, pdatopsoft — 25%, clickgamer/clickapps — 20%-30%. Palmgear/handango/pocketgear — 45% (если через wireless download, то 30%, если с аффилированных сайтов, то 50%).
L>Это мало? Это же страх какой-то, сравни с традиционными регистраторами — 10-12% максимум.
У тебя может совсем не быть своего сайта, ты можешь ни слова не написать ни на одном форуме о своей программе/игре, просто выложить ее на, скажем, clickgamer/clickapps/palmgear/handango — и пойдут продажи. Получится ли так сделать с виндовой программой и традиционным регистратором в 10-12%? Уверен, что нет.

L>Что касается того, что паблишеры ПДА софта привлекают покупателей — во-первых, как они это делают, а во-вторых что они делают бесплатно для отдельной, конкретной программы? Ничего?

Предоставляют раскрученный магазин + кучу аффилированных сайтов + сами переводят на другие языки (даже на японский, если возникает обоснованное подозрение, что прога хорошо в Японии пойдет. Бесплатно.). Это разве ничего?
Если человеку нужна виндовая прога, он идет в google (допустим), а никак не на regnow. Если потенциальному покупателю (а не просто любителю поглазеть) нужна игра/утилита для КПК, он идет на один из данных магазинов-регистраторов.
Кстати, держатели фанатских сайтов по теме КПК черпают свои новости и аннонсы именно из what's new/new_soft этих самых магазинов. Так что новость о программе, выложенной туда, распространится сама, и очень быстро.

L>Дополнительные проценты, а то и чистые бабки, которые неизвестно отобьются ли? Вот тут и начинается 50+%...

Дополнительная реклама — это уже добровольно. Она везде недешевая. Многие без нее обходятся.

А>>50%+ берут, если продажи с оператора или вендора-производителя устройств (но до этого еще дойти надо).

L>ИМХО тут уже не 50+%, а все 75+% будет. А то и больше.
Неверно. Например, Palm.com отдает 50% разработчику.
25% разработчик получает, если продает через сотовых операторов (типа T-Mobile), но до этого _большинство_ разработчиков КПК-софта просто не доходят (так как есть более простые и выгодные способы продаж).
Re[9]: Shareware в embedded индустрии
От: lozzy  
Дата: 18.01.06 13:25
Оценка: -2
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>Опять неправда. Pdassi/pocketland — 30%, pdatopsoft — 25%, clickgamer/clickapps — 20%-30%. Palmgear/handango/pocketgear — 45% (если через wireless download, то 30%, если с аффилированных сайтов, то 50%).

L>>Это мало? Это же страх какой-то, сравни с традиционными регистраторами — 10-12% максимум.
А>У тебя может совсем не быть своего сайта, ты можешь ни слова не написать ни на одном форуме о своей программе/игре, просто выложить ее на, скажем, clickgamer/clickapps/palmgear/handango — и пойдут продажи. Получится ли так сделать с виндовой программой и традиционным регистратором в 10-12%? Уверен, что нет.
Да, сайт нужен будет, и дизайн какой-никакой, и пописАть тексты для сайта придется. И на форумах анонсы тоже неплохо выглядят. Ну и пресс-релизы не мешало бы. Все это не дак и дорого и не так и часто надо.

L>>Что касается того, что паблишеры ПДА софта привлекают покупателей — во-первых, как они это делают, а во-вторых что они делают бесплатно для отдельной, конкретной программы? Ничего?

А>Предоставляют раскрученный магазин + кучу аффилированных сайтов + сами переводят на другие языки (даже на японский, если возникает обоснованное подозрение, что прога хорошо в Японии пойдет. Бесплатно.). Это разве ничего?
Все, кроме перевода на японский, можно сделать весьма быстро и для обычного софта. Зачастую и бесплатно. Сабмит можно сделать триальным робософтом, а на вполне раскрученные архивы можно и руками положить, если робософт не сможет автоматом этого сделать.

А>Если человеку нужна виндовая прога, он идет в google (допустим), а никак не на regnow.

Или на один из известных ему архивов, типа download.com. Который денег не берет.

A>Если потенциальному покупателю (а не просто любителю поглазеть) нужна игра/утилита для КПК, он идет на один из данных магазинов-регистраторов.

А>Кстати, держатели фанатских сайтов по теме КПК черпают свои новости и аннонсы именно из what's new/new_soft этих самых магазинов. Так что новость о программе, выложенной туда, распространится сама, и очень быстро.
Ага, вот прямо берут и пишут обо всех программах подряд. Ну да, как же. Пишут о более-менее раскрученных программах, которые на слуху.

А>>>50%+ берут, если продажи с оператора или вендора-производителя устройств (но до этого еще дойти надо).

L>>ИМХО тут уже не 50+%, а все 75+% будет. А то и больше.
А>Неверно. Например, Palm.com отдает 50% разработчику.
Я об этом и говорю, что это ОЧЕНЬ много. Download.com не берет ничего, а та же рыгнова берет всего 7% + $1 с продажи. Кстати, у них там на палмгире (и прочих) полиси-то не изменились по поводу безусловных рефандов без участия девелопера? Нет?

А>25% разработчик получает, если продает через сотовых операторов (типа T-Mobile), но до этого _большинство_ разработчиков КПК-софта просто не доходят (так как есть более простые и выгодные способы продаж).

Да неужели есть более выгодные способы, нежели попасть к операторам?

Вообщем, спор слепого с глухим. Бессмысленный. Никто никого не переубедит.
Re[2]: Shareware в embedded индустрии
От: Дед Пихто  
Дата: 18.01.06 14:06
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Я пробовал — http://www.softsymphony.com/PhotoPreparePPC/Info.html

Try free 10-days trial: download PhotoPreparePPCSetup, file size is 83Kb.

Триальную защиту сам писал или покупал? Интересно, ты к железу привязвывался или нет?

Удачи!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.