Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 01.04.20 08:53
Оценка:
Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)? Есть идея завести виртуалку, дабы отлаживать на ней код сайта, и заодно потренироваться в настройке/администрировании Apache/PHP/nginx/sendmail на случай, если дойдут руки арендовать для хостинга собственную систему.

Может быть, есть готовые предустановленные конфигурации, доступные на виртуальных дисках, которые можно подсунуть в VirtualBox/VMware?
hosting хостинг linux линукс vps server сервер php nginx apache
Re: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: velkin Россия  
Дата: 01.04.20 13:30
Оценка: +3
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)?


Их там полно, но из бесплатных серверными считаются Debian и CentOS.
Re: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Слава  
Дата: 01.04.20 14:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)? Есть идея завести виртуалку, дабы отлаживать на ней код сайта, и заодно потренироваться в настройке/администрировании Apache/PHP/nginx/sendmail на случай, если дойдут руки арендовать для хостинга собственную систему.


Ориентируйтесь на Ubuntu. Стандарт, можно сказать. А sendmail лучше не трогать вообще.

ЕМ>Может быть, есть готовые предустановленные конфигурации, доступные на виртуальных дисках, которые можно подсунуть в VirtualBox/VMware?


Да там всей установки next-next-finish. Сами поставите.
Re: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: kov_serg Россия  
Дата: 01.04.20 15:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)? Есть идея завести виртуалку, дабы отлаживать на ней код сайта, и заодно потренироваться в настройке/администрировании Apache/PHP/nginx/sendmail на случай, если дойдут руки арендовать для хостинга собственную систему.


CentOS
Ubuntu
Debian
Linux Mint
Arch
Fedora
OpenSUSE
Red Hat

ЕМ>Может быть, есть готовые предустановленные конфигурации, доступные на виртуальных дисках, которые можно подсунуть в VirtualBox/VMware?

pornohub docker?
Re[2]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 02.04.20 03:07
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_> CentOS

_> Ubuntu
_> Debian
_> Linux Mint
_> Arch
_> Fedora
_> OpenSUSE
_> Red Hat

Это просто перечень всех типов линукса, применяемых хостинг-провайдерами, или первые встречаются заметно чаще последних?

_>docker?


Там есть именно конфигурации, собранные/настроенные под типовой хостинг, или просто образы чистых систем?
Re[2]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 02.04.20 03:08
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>А sendmail лучше не трогать вообще.


В каком смысле "не трогать"? Не менять настройки по умолчанию, или вообще не использовать?
Re[3]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 02.04.20 06:04
Оценка: -1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Слава, Вы писали:


С>>А sendmail лучше не трогать вообще.


ЕМ>В каком смысле "не трогать"? Не менять настройки по умолчанию, или вообще не использовать?


Сегодня письма, посланные через sendmail, отправляются в спам.
Люди используют платные шлюзы вместо этого. sendgrid, например дают 1000 (или 10000, хепомню точно) писем в месяц бесплатно, и т.д.

следовательно вообще не использовать
Спасибо за внимание
Re[4]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 02.04.20 06:21
Оценка:
Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:

D>Сегодня письма, посланные через sendmail, отправляются в спам.


Какие-то SMTP-серверы используются в любом случае, хотя бы для приема почты от клиентов. Например, HostGator использует Exim.

D>Люди используют платные шлюзы вместо этого. sendgrid, например


А туда уже пересылает локальный почтовый сервер. Я именно о нем.
Re[5]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 02.04.20 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

D>>Люди используют платные шлюзы вместо этого. sendgrid, например


ЕМ>А туда уже пересылает локальный почтовый сервер. Я именно о нем.


Не знаю. Беры сенгрид api и шлю ему обычный http запрос из любимого языка програмирования
Спасибо за внимание
Re[5]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 02.04.20 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Какие-то SMTP-серверы используются в любом случае, хотя бы для приема почты от клиентов. Например, HostGator использует Exim.


Вопрос тут в репутации почтового сервера. Добиться хорошей репутации самостоятельно сегодня очень тяжело, поэтому собственные почтовики шлют письма в спам (всем, кроме тебя самого )
Спасибо за внимание
Re[4]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: aik Австралия  
Дата: 02.04.20 06:27
Оценка: 6 (1) :)
Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:

D>Сегодня письма, посланные через sendmail, отправляются в спам.


spf надо настраивать, тогда не будут.
Re[5]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 02.04.20 07:06
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Doom100500, Вы писали:


D>>Сегодня письма, посланные через sendmail, отправляются в спам.


aik>spf надо настраивать, тогда не будут.


Вот реально спасибо.
Спасибо за внимание
Re[5]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Cyberax Марс  
Дата: 02.04.20 07:39
Оценка: +1
Здравствуйте, aik, Вы писали:

D>>Сегодня письма, посланные через sendmail, отправляются в спам.

aik>spf надо настраивать, тогда не будут.
Если IP из облачного провайдера — будут. Не 100%, но заметная доля будет уходить в спам.

Нужно SPF, DKIM, чистый IP-диапазон, и даже это не будет гарантией.
Sapienti sat!
Re: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Reset  
Дата: 02.04.20 08:27
Оценка: 13 (3)
ЕМ>Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)? Есть идея завести виртуалку, дабы отлаживать на ней код сайта, и заодно потренироваться в настройке/администрировании Apache/PHP/nginx/sendmail на случай, если дойдут руки арендовать для хостинга собственную систему.

ЕМ>Может быть, есть готовые предустановленные конфигурации, доступные на виртуальных дисках, которые можно подсунуть в VirtualBox/VMware?


Системное администрирование машины с Linux это такая же специальность, как разработка софта. Требует довольно много времени, чтобы набрать знаний и наработать навыков (которые потом сильно проще поддерживать, но тоже нужно время тратить). Все это занимает уйму времени. Ради одной виртуалки не имеет смысла (куча времени на обучение и немного на поддержание навыков). К тому же высоко квалифицированный сисадмин-фрилансер находится за еду на любой бирже фриланса (реально квалифицированный и реально за копейки и тут может куча балаболов возмутиться, но тебе нужен один, который будет делать, что надо и такого реально легко найти на фрилансе, а балаболы могут дальше продолжать трепать языком, что им хочется).

Что бы ты ответил, если бы кто-то тут задал похожий вопрос про другую специальность. Например: хочу научиться писать шаревару ради написания простенькой программки, расскажите, на чем щас принято писать шаревару (язык программирования) и в какой сфере это делать (десктоп, мобилки, корпоративный сегмент)?

Многие недооценивают количество знаний сисадмина и думают, что можно за пару недель неспешного ковыряния в носу все, что нужно, освоить и "админить Linux". Халявы не будет — тут все так же, как и в любой другой сфере... Посмотри на тех нытиков, которые тут регулярно проявляются и рассказывают какое говно этот линукс (который тупо не осилили или пихают туда, куда не нужно, потому что в Linux можно гораздо комфортнее работать, чем в той же винде, если, во-первых, освоить его, а не пытаться тащить виндовые подходы в линукс и, во-вторых, использовать его там, где он подходит, в том числе и на десктопе, но не для любых задач).

С настройкой почты лучше даже не связывайся (яндекс почта для домена и никаких других вариантов). Там реально много нужно знать и постоянно разбираться с очередным изворотом очередного непрохождения почты на очередной сервак (из-за очередного хитромудрого админа). Главная причина почтовиков — упертые админы с синдромом вахтера, которые от избытка времени настроили очередной суперфильтр и тебе придется у себя настраивать очередную хрень, чтобы почта туда проходила (с количеством вреда от админов-антиспамеров рядом ни нытики пользователи ни тем более сами спамеры рядом не стояли). Достаточно вспомнить придуманный полным фанатиком грейлист, который использовали на половине серверов и до сих пор используют, чтобы понять всю глубину фанатизма почтовых админов-антиспамеров (админ получателя у себя настроил грейлист, твой продажник по телефону обещает прям щас отправить прайслист, потому что покупатель может уйти, но почта не доходит быстро и он звонит тебе чтобы съесть мозг, а ты нихрена сделать не можешь для отправки почты и предлагаешь ему отправить почту получателю на не корпоративный ящик и вся эта галиматья из-за того, что какой-то параноик-вахтер установил грейлист).

В теории, если ты настраиваешь свой собственный почтовик (для себя) на собственном домене тебе должно быть достаточно:
Однако, в реальности это работать не будет в половине случаев, потому что есть куча почтовых админов с синдромом вахтера и непреодолимой тягой показать всю свою хитроделанную крутизну, поэтому чтобы твою почту приняли тебе придется настраивать цифровую подпись (без нее почта от тебя пойдет в спам) и еще кучу другой неведомой херни, только чтобы ублажить эго админа-вахтера. Получается классическая гонка вооружений (брони и снаряда). Очередной озабоченный админ придумывает очередной фильтр — ты вынужден у себя тоже что-то настраивать, чтобы его пройти (и делать это придется регулярно).

Я на своем почтовике прописал на отправку уже указанные 3 пункта, а на прием проверку реверса и больше ничего (буквально ничего другого, даже антивируса, потому что на десктопе Linux). В результате на прием фильтр работает так же эффективно, как у mail.ru (я как-то зашел в папку со спамом и нашел единственное письмо с прописанным реверсом, т.е. мой примитивный фильтр пропустил бы за месяц 1 письмо по сравнению с многоуровневой интеллектуальной системой mail.ru, которой занимается куча народа, да и вообще сейчас самые ярые спамеры — интернет магазины, которые фильтруются в почтовом клиента по from:, если перестают дружить с головой и активно спамить).

На отправку все слегка хуже. Половина почтовиков мои письма кладет в спам (ну, а я со своей стороны кладу на требования таких почтовиков). И, к счастью, сейчас у всех есть slack/telegram/другой способ связи и можно через пару дней пингануть человека там, чтобы он порылся в спаме и возможно после этого у него мое письмо перестанет отправляться в спам. Я же со своей стороны просто положил на настройку разных хитромудрых цифровых подписей и другой хрени — пусть админ-параноик почтовика на приеме сам занимается распознаванием меня как не спамера (белые списки, проверка на то, что жесткий SPF на моем домене прописан не просто так и другие заморочки), если ему нечем заняться — пусть сначала настраивает хитрые фильтры, а затем еще более хитрые антифильтры.

====
P.S. Если вкратце — админ, такой же профессионал, как и программист, например — быстро научиться не получится. Нужен админ — найми квалифицированного фрилансера задешево. Но если хочется поиграться в админа и кое-чему научиться (что-то полезное для себя обязательно узнаешь), то дерзай, но в одиночку это будет очень неэффективно (работая помощником у опытного админа — прокачался бы сильно быстрее, но это не твой вариант, как я понимаю).
Re[5]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Reset  
Дата: 02.04.20 08:30
Оценка:
aik>spf надо настраивать, тогда не будут.

Без DKIM или как там эта подпись называется gmail в половине случаев отправляет почту в спам (при наличии SPF и реверса в DNS).
Re[6]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: aik Австралия  
Дата: 02.04.20 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Нужно SPF, DKIM, чистый IP-диапазон, и даже это не будет гарантией.


Во блин, и то правда. У меня этот smtp только чтоб патчи в мейллисты слать (гугловый отрубает даже после небольшого количества писем подряд), мейлменам всё равно походу, а gmail сволочь в спам отправляет.
Re: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: wildwind Россия  
Дата: 02.04.20 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Какие дистрибутивы линуксов преобладают на хостингах (shared, VPS, cloud и т.п.)?


На VPS ты сам выбираешь. На shared не вижу смысла смотреть сегодня.
Re[2]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Евгений Музыченко Франция http://software.muzychenko.net/rus
Дата: 02.04.20 15:23
Оценка:
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:

W>На VPS ты сам выбираешь.


Я знаю. Хочу, если дойдут руки, выбирать не наугад, а из наиболее ходового именно для хостинга.

W>На shared не вижу смысла смотреть сегодня.


Оно у меня уже есть.
Re[3]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Михaил  
Дата: 02.04.20 15:40
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Я знаю. Хочу, если дойдут руки, выбирать не наугад, а из наиболее ходового именно для хостинга.

А есть разница? ПО-то везде одно и то же будете ставить: nginx, php, и т. д. Отличия разве что в команде установки: где то apt install (большинство дистров), а где-нибудь другая.
Re[3]: Какие линуксы преобладают на хостингах?
От: Reset  
Дата: 02.04.20 21:21
Оценка:
ЕМ>Я знаю. Хочу, если дойдут руки, выбирать не наугад, а из наиболее ходового именно для хостинга.

Первый же ответ в ветке: Debian или CentOS (только щас уже вышла v8, а у многих хостеров ее до сих пор нет, хотя у меня на aruba работает именно она, но этот квест не для новичка опять же). Можно Ubuntu вместо Debian, но, IMHO, Debian testing — это более свежий и достаточно стабильный софт по сравнению с Ubuntu. Выбрать нужно что-то одно, потому что для новичка разница огромна и разбираться в отличиях rpm и deb дистрибутивов и особенностях настройки софта в CentOS и Debian — зря тратить время. Я бы брал Debian. У CentOS нет обновления на новую версию дистрибутива и там чуть более древние версии софта (для Enterprise то, что надо, для тебя сам решай).

Итого: Debian/Ubuntu или CentOS — выбери что-то одно (для новичка разница несущественная) и развлекайся.

P.S. IMHO, CentOS — лучший выбор для сервера (в том числе и VPS). В нем сочетается стабильность (дыры правят 10 лет, а значит, отдав проект заказчику ты можешь быть уверен, что его не сломают, нужно будет только обновлять софт и эти обновления не сломают само приложение) и, начиная с v8, более-менее свежий софт (первые 5 лет софт обновляют, а теперь еще и появились dnf modules и еще не написанные версии софта будут бекпортироваться в давно выпущенный CentOS — такого нет ни в одном дистрибутиве, либо стабильность, как в Debian stable, либо свежий софт, как в testing или шко-ло-ло-Arch). Но CentOS не для новичка, ибо если чего-то нет, то пакеты придется собирать самому (в Debian разнообразие сильно больше и вряд ли что-то нужно будет собирать самому, а новичку лучше тратить время на более важные вещи). В CentOS, например, до сих пор нет C++ coroutines, хотя clang есть давно (причем его поддерживает сам RedHat) и нужной версии, но нет libc++. Для хостинга это не нужно, но показывает, что можно столкнуться с отсутствием какого-то софта, причем даже с учетом сторонних репозиториев.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.