По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 12.05.23 09:19
Оценка:
Можно ли по сообщению-ответу понять, на какое из сообщений оно было ответом? При ответах нередко стирают стандартное "здравствуйте, xxx", а в темах с активной перепиской и сильным ветвлением высчитывать отступы в дереве уж очень муторно.
Re: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.05.23 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Можно ли по сообщению-ответу понять, на какое из сообщений оно было ответом? При ответах нередко стирают стандартное "здравствуйте, xxx", а в темах с активной перепиской и сильным ветвлением высчитывать отступы в дереве уж очень муторно.


Что значит реквизитам? В тулбаре есть кнопка показать положение в теме, в html в метатегах в заголовке ссылкти есть.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: m2user  
Дата: 12.05.23 11:46
Оценка: 10 (1) +1
При e-mail подписке на тему можно определить по заголовку In-Reply-To.
Re[2]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 12.05.23 15:09
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Что значит реквизитам?


По тому, что можно извлечь из ссылок, привязанных к кнопкам сообщения, или хоть из его кода.

НС>В тулбаре есть кнопка показать положение в теме


А толку от нее, если между оригиналом и ответом еще с пяток веток, в каждой из которых по десятку-другому сообщений? Дерево выглядит красиво лишь до тех пор, пока оно компактно.

НС>в html в метатегах в заголовке ссылкти есть.


Вот все, что есть в заголовке Вашего ответа:

<head><meta name="robots" content="noindex,follow"><meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge"><link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/RsdnSearch.xml" title="RSDN" /><title>
    Обсуждение сайта - RSDN
</title></head>
Re[2]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 12.05.23 15:09
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>При e-mail подписке на тему можно определить по заголовку In-Reply-To.


Ну хоть что-то. Спасибо!
Re[3]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.05.23 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

НС>>Что значит реквизитам?

ЕМ>По тому, что можно извлечь из ссылок, привязанных к кнопкам сообщения, или хоть из его кода.

Если из кода, почему тогда не использовать REST API?
Вообще, я вот кучу усилий прикладываю на работе чтобы заставить всех писать тикеты, которые начинаются с юзкейсов. А тикеты без таковых с вероятностью 99% отправляю обратно. Тебе тоже надо свой юзкейс описать.

ЕМ>Вот все, что есть в заголовке Вашего ответа:


ЕМ>
ЕМ><head><meta name="robots" content="noindex,follow"><meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=edge"><link rel="search" type="application/opensearchdescription+xml" href="/RsdnSearch.xml" title="RSDN" /><title>
ЕМ>    Обсуждение сайта - RSDN
ЕМ></title></head>
ЕМ>


Открыл:
<link rel="prev" href="/forum/rsdn/8526275.1">
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.05.23 09:50
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Если из кода, почему тогда не использовать REST API?


Потому, что "из кода [сообщения]" не подразумевает "с помощью собственного кода".

НС>Тебе тоже надо свой юзкейс описать.


Мне казалось, здесь это должно быть давно видно всем. Вот идет дискуссия, в ней с десяток человек, все активно отвечают, дерево ветвится. Кто-то отвечает, как положено — с обращением и цитатой контекста, так что сразу видно, кому именно отвечено, и по какому поводу. Но некоторые сперва тупо стирают все, что автоматом вставляет редактор, затем пишут ответ, и зачастую из ответа никак не понять, кому и в каком контексте он был написан.

НС>Открыл:

НС>
НС><link rel="prev" href="/forum/rsdn/8526275.1">
НС>


А что именно Вы открывали? Тут же все на кадрах. Я ни в кадре сообщения, ни во всей странице, ничего подобного не вижу.
Re[5]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.05.23 11:26
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Мне казалось, здесь это должно быть давно видно всем.


Тебе казалось.

НС>>Открыл:

НС>>
НС>><link rel="prev" href="/forum/rsdn/8526275.1">
НС>>

ЕМ>А что именно Вы открывали?

http://rsdn.org/forum/rsdn/8526462.1
Автор: Евгений Музыченко
Дата: 12.05.23
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: T4r4sB Россия  
Дата: 13.05.23 11:38
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Можно ли по сообщению-ответу понять, на какое из сообщений оно было ответом?


Забей, тут сидят деревофилы из эпохи Фидо, они не понимают тех, кто читает в нормальном линейном виде.
Re[6]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.05.23 11:42
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ЕМ>>Мне казалось, здесь это должно быть давно видно всем.


НС>Тебе казалось.


Ну вот конкретно Вы что делаете, видя в развесистой теме короткое сообщение, которое вроде как что-то комментирует, но непонятно что именно, и непонятно, кому адресовано?

ЕМ>>А что именно Вы открывали?


НС>http://rsdn.org/forum/rsdn/8526462.1
Автор: Евгений Музыченко
Дата: 12.05.23


Во, получилось увидеть "prev", но только открыв ссылку в отдельной вкладке. Блин, как же тут все криво-то, а...
Re[7]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.05.23 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Ну вот конкретно Вы что делаете, видя в развесистой теме короткое сообщение, которое вроде как что-то комментирует, но непонятно что именно, и непонятно, кому адресовано?


Я rsdn@home использую, там все прекрасно видно.

НС>>http://rsdn.org/forum/rsdn/8526462.1
Автор: Евгений Музыченко
Дата: 12.05.23

ЕМ>Во, получилось увидеть "prev", но только открыв ссылку в отдельной вкладке.

Я все равно не очень понимаю юзкейс твой. Все равно ты этот метатег не увидишь, и код тебе писать тоже не нужно. Ты в итоге какую задачу хочешь решить?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.05.23 11:46
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>тут сидят деревофилы из эпохи Фидо, они не понимают тех, кто читает в нормальном линейном виде.


Так и в дереве это далеко не всегда очевидно. Поэтому на многих форумах у каждого сообщения есть ссылка на предыдущее — чертовски удобно. А здесь ее нужно добывать через задницу.
Re[8]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.05.23 11:55
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Я rsdn@home использую, там все прекрасно видно.


Я когда-то тоже предпочитал его, но потом с ним начались какие-то тяжкие косяки, и пришлось перейти на браузер. Сейчас оно под виндой нормально работает?

НС>Все равно ты этот метатег не увидишь


Почему? Теперь я понял, что сообщение нужно непременно открыть на отдельной странице, и там в исходнике уже будет "<link rel="prev">", откуда я могу взять ссылку на предыдущее.

НС>Ты в итоге какую задачу хочешь решить?


Находить сообщение, на которое отвечал человек, не понимающий, что стиранием контекста, в сочетании с предельной краткостью, он создает неудобства собеседникам. Чаще всего, конечно, я на такое тупо забиваю, но иногда прокомментировать нужно — даже не для него самого, а для других участников.
Re[9]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.05.23 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

НС>>Я rsdn@home использую, там все прекрасно видно.

ЕМ>Я когда-то тоже предпочитал его, но потом с ним начались какие-то тяжкие косяки, и пришлось перейти на браузер. Сейчас оно под виндой нормально работает?

Да его уж лет 10 никто не трогал.

НС>>Все равно ты этот метатег не увидишь

ЕМ>Почему?

Потому что браузер его не отображает.

НС>>Ты в итоге какую задачу хочешь решить?

ЕМ>Находить сообщение, на которое отвечал человек, не понимающий, что стиранием контекста, в сочетании с предельной краткостью, он создает неудобства собеседникам.

Жмешь "Показать положение в теме" (левый верхний угол), и видишь и родительское, и все до него.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: night beast СССР  
Дата: 13.05.23 12:07
Оценка: +2
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ЕМ>>Находить сообщение, на которое отвечал человек, не понимающий, что стиранием контекста, в сочетании с предельной краткостью, он создает неудобства собеседникам.


НС>Жмешь "Показать положение в теме" (левый верхний угол), и видишь и родительское, и все до него.


подозреваю, речь о том что в открываемом дереве, если между сообщениями большое обсуждение, найти родительское иногда нетривиально.
конкретно этот кейс могла бы решить кнопка "родительское" рядом с "Показать положение в теме", которая бы в текущем фрейме показывала родительское сообщение, и кнопка "назад", возвращающая прошлое сообщение.
хз. насколько оно необходимо, но проблемы с поиском родителького порой возникают.
Re[10]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.05.23 15:11
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Все равно ты этот метатег не увидишь

ЕМ>>Почему?

НС>Потому что браузер его не отображает.


Откуда ж я тогда брал нужную ссылку, как не из браузера?

НС>Жмешь "Показать положение в теме" (левый верхний угол), и видишь и родительское, и все до него.


Вот залез я в первый попавшийся флейм, и выбрал это сообщение
Автор: pagid_
Дата: 10.05.23
.

  Нажав "показать положение в теме, вижу это"


И где тут "родительское и все до него"?
Re[9]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: akasoft Россия  
Дата: 15.05.23 06:08
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Сейчас оно под виндой нормально работает?

Всегда работает. Только так и общаюсь, уже много лет.
База под mssql и sqlite.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: akasoft Россия  
Дата: 15.05.23 06:15
Оценка: -1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>А толку от нее, если между оригиналом и ответом еще с пяток веток, в каждой из которых по десятку-другому сообщений?

Дерево даёт ответ на вопрос "на какое из сообщений оно было ответом".
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 15.05.23 15:41
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Дерево даёт ответ на вопрос "на какое из сообщений оно было ответом".


Я выше привел картинку, как выглядит то дерево. Пометьте там сообщение, на которое был ответ.
Re[5]: По каким реквизитам сообщения можно понять, на что отвечено?
От: akasoft Россия  
Дата: 16.05.23 05:52
Оценка: -1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Я выше привел картинку, как выглядит то дерево. Пометьте там сообщение, на которое был ответ.

Выше чего?

Вот моё дерево, там всё видно по определению, потому что так и задумано.

Стрелками показано, на что отвечал я, и на что ты.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.