>Стоит ли запретить постинг в политику с аккаунтов с минимальным рейтингом?
А ведь дело не в самом разделе «Политика». В моем случае поводом к уходу с RSDN стала реакция обитателей «Политики» на известно какие события — поводом, но не причиной. «Политика» полна людей, которые ставят эмоции и пристрастия выше фактов, оттого там и беспорядок, — но ведь то же самое и в остальных форумах. В C++ не слышат доводов в пользу даже самых базовых вещей типа STL, причем контраргументы всегда сводятся к «а я вот так делал еще с тех пор, когда Страуструп пешком под стол ходил». Философы свысока излагают свои зашоренные взгляды, из года в год одни и те же. Политическое обострение просто вывело на поверхность то, что было всегда.
Восемь лет верил, что на RSDN можно узнать что-то, чего больше нигде нет. Могут ли константы времени компиляции менять свои значения. Как устроена система сборки MS Office. Почему багтрекеры могут и должны быть распределенными, как и системы контроля версий. Почему многие модальные глаголы в английском языке имеют форму прошедшего времени.
Это делали реальностью немногочисленные люди, которые что-то знали, были всегда готовы что-то объяснить, были открыты к дискуссиям. Но условия были созданы не для них, а для тех, кто засыпал их мегабайтами флуда.
Рейст ушел. Ремарк ушел. Кодт орет про «мочить хунту». Ну и зачем такой RSDN нужен.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Это делали реальностью немногочисленные люди, которые что-то знали, были всегда готовы что-то объяснить, были открыты к дискуссиям. Но условия были созданы не для них, а для тех, кто засыпал их мегабайтами флуда.
RO>Рейст ушел. Ремарк ушел. Кодт орет про «мочить хунту». Ну и зачем такой RSDN нужен.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>С таким подходом от вас и Украина уйдёт.
Спасибо за наглядную демонстрацию того, как одно сообщение может одновременно:
— игнорировать поставленный вопрос;
— не содержать никаких аргументов;
— не содержать, собственно, и никакой конкретной мысли, которую можно было бы подтвердить аргументами или опровергнуть в ходе дальнейшей дискуссии, нести лишь эмоциональный заряд;
— переходить на личности;
— вносить политику туда, где ее не было;
— исходить от человека, носившего одно время красный бейджик «rsdn».
Это и убило RSDN: дискуссию вести а) не с кем б) невозможно в условиях бесконечно малого SNR.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Спасибо за наглядную демонстрацию того, как одно сообщение может одновременно: RO>— игнорировать поставленный вопрос;
Может, ты мне покажешь, где у тебя был вопрос?
RO>— не содержать никаких аргументов;
Моё предложение и было аргументом.
RO>— не содержать, собственно, и никакой конкретной мысли, которую можно было бы подтвердить аргументами или опровергнуть в ходе дальнейшей дискуссии, нести лишь эмоциональный заряд;
Если ты не увидел мысли, то это не значит, что её там нет.
RO>— переходить на личности;
Совсем и не было.
RO>— вносить политику туда, где ее не было;
И тут политики нет.
RO>— исходить от человека, носившего одно время красный бейджик «rsdn».
Я и сейчас его ношу.
RO>Это и убило RSDN: дискуссию вести а) не с кем б) невозможно в условиях бесконечно малого SNR.
В игре в «Мафию», когда игрок по каким-то признакам принимает решение, что другой игрок — мафиози, озвучивает это и начинает аргументировать, он часто обращается к этому же самому подозреваемому игроку, хотя это и лишено смысла — он же должен убедить остальных принять его точку зрения.
Не вижу смысла объяснять тебе, почему я считаю эти и многие другие твои сообщения демагогией. Как будто ты сам не знаешь, чем руководствовался, когда писал. А остальным со стороны и так всё видно, sapienti sat.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Постинг в политику с аккаунтов без рейтинга
Здравствуйте, Vetpal, Вы писали:
V>Яя сичтаю что лучше не скажешь о вашем начинании. Единственно что, я б заменил "нагло" на "наглое" а "свободны" на "свободы"
Я бы заменил "Яя" на "Я" и "сичтаю" на "считаю", да еще бы запятую добавил. А потом можно будет обсудить.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Рейст ушел. Ремарк ушел. Кодт орет про «мочить хунту». Ну и зачем такой RSDN нужен.
Вот не надо Кодта трогать. Он в профильном продолжает ценные посты писать, а что касается политики — это его мнение, можешь либо уважать (спорить никто не запрещает), либо не читать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
RO>>Рейст ушел. Ремарк ушел. Кодт орет про «мочить хунту». Ну и зачем такой RSDN нужен.
Ops>Вот не надо Кодта трогать. Он в профильном продолжает ценные посты писать, а что касается политики — это его мнение, можешь либо уважать (спорить никто не запрещает), либо не читать.
Похоже, я недостаточно ясно донес основную мысль. Выступления человека в форуме «Политика», равно как и в любом другом, — отражение личности самого человека. Не в том проблема, что Кодт имеет определенное мнение по определенному вопросу, а в том, что он не считает нужным его аргументировать и проверять фактами. Причем я уверен, что один на один, без флудеров, я бы Кодта убедил, что он ошибается, всё-таки это не кто-нибудь, а Кодт, и помутнение его наверняка временное. Но что это меняет на RSDN в целом?
Проблема RSDN не в прокремлевской позиции, и не в промикрософтовской, и не в пронемерловской, а в качестве дискуссии. Ее нет как таковой.
Здравствуйте, kero, Вы писали:
RO>>Причем я уверен, что один на один, без флудеров, я бы Кодта убедил,
K>обалдеть :shuffle:
И тебя, если воспринимаешь логические доводы, и Оккам с Поппером для тебя не муж и жена, а N разных человек. Но, если вернуться к изначальной теме, предположим, обратил я тебя на светлую сторону, и что дальше? Ты понесешь правду на RSDN, и получишь то же самое, что и я?
(Я уже не помню, какую точку зрения ты где-либо здесь публично высказывал и есть ли разногласия между ею и моей. Что лично ты думаешь о ситуации в мире, а равно и я, не имеет значения в контексте ситуации на RSDN’е.)
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
>>Стоит ли запретить постинг в политику с аккаунтов с минимальным рейтингом?
RO>Восемь лет верил, что на RSDN можно узнать что-то, чего больше нигде нет. Могут ли константы времени компиляции менять свои значения. Как устроена система сборки MS Office. Почему багтрекеры могут и должны быть распределенными, как и системы контроля версий. Почему многие модальные глаголы в английском языке имеют форму прошедшего времени.
RO>Рейст ушел. Ремарк ушел. Кодт орет про «мочить хунту». Ну и зачем такой RSDN нужен.
этот вопрос возник до посещения "политики", или после?
много хороших людей ушло, но это скорее связано с недостатком времени, чем с политикой администрации.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>этот вопрос возник до посещения "политики", или после?
Во время :−) Ты невнимателен, я же с этого и начал.
NB>много хороших людей ушло, но это скорее связано с недостатком времени, чем с политикой администрации.
Спорно. Они же и сами узнавали что-то новое и полезное на RSDN, это не было пустой тратой времени. Но даже если ты и прав, конечный результат тот же. А жаль.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
NB>>этот вопрос возник до посещения "политики", или после? RO>Во время :−) Ты невнимателен, я же с этого и начал.
пока в политику не заходил, все было нормально?
или уже давно догадывался что что-то не так, но в чем причина понять не мог?
NB>>много хороших людей ушло, но это скорее связано с недостатком времени, чем с политикой администрации. RO>Спорно. Они же и сами узнавали что-то новое и полезное на RSDN, это не было пустой тратой времени.
тогда они были молоды.
с возрастом появились другие заботы (семья/дети)
RO>Но даже если ты и прав, конечный результат тот же. А жаль.
жаль. когда то давно в фидо тоже было много хороших эх, но со временем люди ушли.
сейчас через это проходит рсдн
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>жаль. когда то давно в фидо тоже было много хороших эх, но со временем люди ушли. NB>сейчас через это проходит рсдн
видимо пора переходить на твиттер
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Постинг в политику с аккаунтов без рейтинга
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>А ведь дело не в самом разделе «Политика». В моем случае поводом к уходу с RSDN стала реакция обитателей «Политики» на известно какие события — поводом, но не причиной.
Ну вот теперь мы наконец-то знаем, что такое уход по-украински — это сто раз объявить всем, что уходишь, и не уйти
Здравствуйте, Judge_Dredd, Вы писали:
J_D>Ну и как вообще по прошествии > 1 года, позитивно это все сказалось или форум стал еще большим междусобойчиком?
Имхо позитивно, без этого реально надоедали всякие ноунеймы (наших постоянных ноунеймов прошу не обижаться ) постящие по 10-му разу политические баяны.
Re[3]: Постинг в политику с аккаунтов без рейтинга
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Имхо позитивно, без этого реально надоедали всякие ноунеймы (наших постоянных ноунеймов прошу не обижаться ) постящие по 10-му разу политические баяны.
Тут без ИМХО вполне можно определить, трафик в политический форум упал/вырос, в смежные форумы упал/вырос и т.д.
